推 RoastCorn: 其實2K60幀就蠻爽的了 11/19 23:49
推 nicholassys: 請問同設定steamOS的fps會比windows高？ 11/19 23:50
推 RoastCorn: 感覺應該大部分大作都能2k開高順跑 11/20 00:08
→ peter0825: 不過現在的電視大多是4K 這樣真的能佔領客廳嗎 11/20 00:23
推 Orenjifurai: 4k電視放2k畫質肯定很慘 不敢想 11/20 00:30
→ a85139138: 用A卡而且不是特定那幾個linux黑的遊戲 11/20 00:35
→ a85139138: 基本上在linux跑都比windows高5～10% 11/20 00:35
→ a85139138: 的FPS 11/20 00:35
→ a85139138: 更別說那些原生vulkan的遊戲了 11/20 00:37
→ a85139138: 跑在linux下真的很順 11/20 00:37
→ a85139138: N卡的話就反過來，linux大概掉10% 11/20 00:38
→ a85139138: 因為老黃驅動還沒搞好 11/20 00:38
→ x94fujo6: 都調低然後說不會爆 嗯 11/20 01:04
→ munchlax: 它就是要逼廠商出一個專門對SM最佳化的設定 11/20 01:11
→ horstyle0411: 驗證標籤30FPS標準就過了，沒足夠銷量、能獲得更好 11/20 01:24
→ horstyle0411: 宣傳誰管你最佳化 11/20 01:24
推 simon0131: 要逼廠商 首先要有銷量 11/20 01:24
推 smallsalix: 自組一台嗎XD 好有心 不知道自組花費是多少 11/20 01:25
→ horstyle0411: 那驗證標籤就只是開啟能正常玩完，你要調整是你的 11/20 01:25
→ horstyle0411: 選擇 11/20 01:25
→ jjjj222: 那綠勾是SD的, 應該要出個新勾是steam machine能順跑1080 11/20 01:36
→ jjjj222: 60而且控制上沒有任何阻礙 11/20 01:37
→ jjjj222: 一個勾配一台機器, 這樣瀏覽商店直接filter掉沒認證的 11/20 01:39
→ horstyle0411: 1080 60標籤看起來很美好，前提是要包含沒FSR最低 11/20 01:40
→ horstyle0411: 跟FrameGen呵呵 11/20 01:40
→ horstyle0411: 那些標籤理論上最核心用處就是Linux有全功能遊戲正 11/20 01:43
→ horstyle0411: 常執行，並且能穩30FPS 11/20 01:43
推 h0103661: 都是fsr跑出來的，水分很重 11/20 01:45
→ jjjj222: 本來就應該嚴格點, 你廠商不配合優化就不發勾, 很正常 11/20 01:45
→ jjjj222: 初代SD的綠勾有寫啊, 能執行能玩, 對效能這塊就沒盯 11/20 01:46
→ jjjj222: 下一代就應該有一個新勾, 是遊戲優化過關的才能給 11/20 01:47
→ h0103661: 70%也不會用2k玩遊戲，不如測試1080p最高畫質的60fps 11/20 01:47
→ horstyle0411: 那是Valve自己的問題，自己設的標準為了3A首發銷量 11/20 01:48
→ horstyle0411: 好看就不維持，自己說廠商不用處理還隨便給過。 11/20 01:48
→ horstyle0411: 所以基本上...1080 30FPS這標準都維持就偷笑了 11/20 01:49
→ horstyle0411: 像Rockstar就是直接在Q&A說全部都不支援，假如遊戲 11/20 01:51
→ horstyle0411: 通過標籤請通知Valve處理。 11/20 01:51
→ horstyle0411: 然後Valve給GTAV過，後來GTA V換防作弊系統就是Val 11/20 01:52
→ horstyle0411: ve的責任要負責退款給消費者。 11/20 01:52
推 RaiGend0519: 問題來了 11/20 02:16
→ RaiGend0519: 主機族的螢幕都是電視 11/20 02:17
→ RaiGend0519: 老電視1080P，新電視直接4K 11/20 02:18
→ RaiGend0519: 搞一台主力是2K的機器給用4K電視的主機族... 11/20 02:19
→ RaiGend0519: 然後再跑FSR，糊上加糊？ 11/20 02:19
→ horstyle0411: 主機通常也不是真正4K 11/20 02:21
→ jjjj222: 這些在Steam上100%都不是問題, 如果你覺得遊戲騙你, 明明 11/20 02:24
→ jjjj222: 有勾, 預設下卻沒辦法順跑, 那就直接退款, 回報遊戲不良 11/20 02:24
→ jjjj222: 玩家完全0損失, 這就是Steam優秀的地方 11/20 02:24
→ horstyle0411: 60FPS模式也不一定真的穩或大致穩60FPS，可能是不 11/20 02:28
→ horstyle0411: 鎖30會跑到60 11/20 02:28
推 qq204: 看來25K跑不掉 XD 11/20 02:57
推 leaveleft: 等等黨？我等下一代4K 60 11/20 04:24
推 pandp: 主機硬體也沒高很多還不是在電視上跑 11/20 04:57
推 WuDhar: 真的很反感幀生成這種鬼東西，現在每個都拿這在濠洨，理論 11/20 05:55
→ WuDhar: 上不管延遲你生200幀也行反正算完再丟出來，騙騙那些手感 11/20 05:55
→ WuDhar: 不敏感玩家，以現在來講60系性能就1080p，70玩2K，80以上 11/20 05:55
→ WuDhar: 再說4K不要整天腦補一堆 11/20 05:55
推 devilhades: 其實對一般玩家來說1080P都能最高畫質穩60fps就非常 11/20 06:34
→ devilhades: 非常夠了就是，至少這台感覺不用擔心 11/20 06:34
推 hkd2: 感覺不可能2k 60 11/20 06:48
推 autoupdate: 請問SM 能依個別遊戲自動選擇最佳設定檔嗎？ 11/20 07:32
推 RoastCorn: 明明PS5也用幀生成，然後放到SM就一堆人踩，ㄏㄏ 11/20 07:58
推 js0431: 我記得他承諾的4K60是拉上去的不是原生 11/20 08:07
推 rh44442002: ps5哪裡有幀生成啊，類似的只有vrr而已 11/20 08:21
推 undeadmask: PS5一堆原生不到1080p、1440p的遊戲還不是硬拉成4k上 11/20 08:22
→ undeadmask: 去，更別說NS了，還不是一堆接4k電視接的好好的 11/20 08:22
推 sugoichai: 沒什麼差，FSR4很OK，這台放客廳的，99%的家庭客廳電視 11/20 08:40
→ sugoichai: 都最高60fps......說什麼幀數都是水的不知道在說什麼 11/20 08:41
→ sugoichai: 還200幀咧...... 11/20 08:41
→ sugoichai: 這台就給你放客廳的，底下推文到底知道自己在說什麼嗎? 11/20 08:42
→ sugoichai: 這台沒有問題，有問題的從頭到尾都只是在價錢而已。 11/20 08:43
推 RoastCorn: 這樣說好了，PS5 Pro一堆3A就算用幀生成也只有幾款可以 11/20 08:44
→ RoastCorn: 達到4K60 fps而且還賣800鎂不附光碟機，我看一家評測SM 11/20 08:44
→ RoastCorn: 跑2077可以4K順跑(可能是30fps)，SM機子這麼小而且高機 11/20 08:44
→ RoastCorn: 率賣得比pro便宜的東西以放在客廳的標準已經很可以了， 11/20 08:44
→ RoastCorn: 不是所有家庭都那麼有錢都有4k高刷新率的電視 11/20 08:44
推 MADAOTW: 幀生成技術在Sony 電視機很久就在做了 11/20 08:45
推 supereva: 現在4k120的電視一萬就有了 是要多有錢 只是電視沒壞 11/20 08:49
→ supereva: 就沒換而已 11/20 08:49
→ GenShoku: Valve從頭到位宣傳都是開FSR前提 哪有水分問題 真要說現 11/20 08:51
→ GenShoku: 代3A原生畫質就能爽玩的是有幾款 11/20 08:51
推 supereva: 我知道很多人生活在自己房間桌上擺台1080p螢幕 別說電 11/20 08:56
→ supereva: 視 客廳都不一定有 那這台sm很夠了 11/20 08:56
推 js0431: 我個人覺得拉上去4K是沒什麼問題 就算我跑得動 夏天也都是 11/20 09:01
→ js0431: 用拉上去的 顯卡全力運轉的廢熱在夏天太煩了 11/20 09:01
→ bill403777: 沒4K順跑對重度玩家沒有吸引力 11/20 09:08
推 sugoichai: 樓上說的重度玩家，需要的是5090，可以不用看這主題了 11/20 09:10
推 jbluebox: 這台就是給有steam遊戲然後想坐在客廳玩遊戲的人 11/20 09:14
→ jbluebox: 這台出來最要擔心的是微軟 11/20 09:15
→ alanjiang: 需要5090的早就買了不用在這討論吧，除非是買5090上PTT 11/20 09:15
→ alanjiang: 的玩家 11/20 09:16
推 Bigcookie2: 2k上4k電視沒問題吧？ ps5也沒4k吧？ 11/20 09:24
→ Bigcookie2: ps5用4k電視跑都很漂亮了 不相信會糊 11/20 09:24
推 awenracious: 還不錯耶 比我預想的還要好 11/20 09:25
→ GenShoku: 4K順跑連理論性能稍強的PS5都達不到 一狗票遊戲都是540p 11/20 09:27
→ GenShoku: ~720p拉到1080p或4K SM這個測試結果跟PS5也大差不差了 11/20 09:27
→ GenShoku: 甚至SM還給你靈活調整畫質跟幀數的選擇 像明年的零紅蝶 11/20 09:27
→ GenShoku: 重製版 家機已經全部鎖30幀 包含PS5pro 都沒得調 SM你想 11/20 09:27
→ GenShoku: 的話調低畫質是有機會跑60的(官方公佈只有PC能跑60) 11/20 09:27
→ GenShoku: 現代的4K電視跑2K幾乎都有智慧補償 不太會有以前舊電視2 11/20 09:29
→ GenShoku: K無法點對點就糊成一團的情況 基本能放心開2K沒關係 11/20 09:29
推 awenracious: 笑死 這配備本來就是給不敏感的普通玩家 你對解析度 11/20 09:35
→ awenracious: 幀數有要求的玩家請自己提高預算買好的配備 11/20 09:35
推 xoy: 家裡的電視幾年前早就可以4K120Hz，但是要求電腦或遊樂器跟 11/20 10:29
→ xoy: 上就沒什麼意義，這幾年最常接電視的是NS NS2 SD之類的掌機 11/20 10:29
→ xoy: ，FHD60FPS盡量做好都覺得夠了，SM看起來就是個不太占空間也 11/20 10:29
→ xoy: 可以達標的選擇之一 11/20 10:29
噓 sinclaireche: 靈活調整 換句話說就是要自己調 11/20 10:30
→ sinclaireche: 跟無腦用搭不上邊 11/20 10:30
→ sinclaireche: 不過這台實際上的問題是價錢怎麼開 11/20 10:31
→ GenShoku: 你要無腦用直接點進遊戲也差不多有30幀啊 不就是PS5的畫 11/20 10:39
→ GenShoku: 質模式 現在PS5玩3A 哪個不是進遊戲前先開option調成效 11/20 10:39
→ GenShoku: 能模式的? 現在絕大多數遊戲都有基本硬體偵測 哪有什麼 11/20 10:39
→ GenShoku: 不能開了直玩的問題 還是從畫質效能兩選項改成低中高三 11/20 10:39
→ GenShoku: 選項就不會用了? 現在遊戲也基本都有預設幾個set給你無 11/20 10:39
→ GenShoku: 腦開 不需要一個一個細項調整 他只是保留彈性給你調而已 11/20 10:39
→ GenShoku: 你要說有遊戲預設的畫質效能很爛(像沉默之丘f) 需要自己 11/20 10:40
→ GenShoku: 去調 這不否認 但大部分遊戲早就有一套接近PS5水準的預 11/20 10:41
→ GenShoku: 設給你用了 11/20 10:41
→ GenShoku: 而SM理論性能也接近PS5 其實很合 11/20 10:42
推 zack867: 最高畫質又沒必要 次高的設定就很好了 11/20 10:44
→ rewisyoung: 如果都是拿去接電視 現在新電視幾乎都是4K 那些70%大 11/20 10:47
→ rewisyoung: 概連降解析度也不會 輸出出來畫面一定很感人 11/20 10:47
推 sustto: 1080p 60fps就夠惹 ns2銷量最好捏 11/20 10:48
推 ALuBa13: 所謂的「無腦用」是用steamOS跟DIY的windows玩家比較，跟 11/20 10:49
→ ALuBa13: 遊戲內的設定無關 11/20 10:49
→ sustto: 臺灣主機仔70%有ns2 11/20 10:49
→ sustto: 而且沙發電視距離辣摸遠 糊在哪 11/20 10:51
推 VBMO: 現在主機沒幀生成 只有電視有類似的 但那玩意兒開下去 延遲 11/20 10:57
→ VBMO: 基本上會破1000ms 而且手感奇差 不是讓你打電動用的 11/20 10:57
推 alinwang: 還是等SM上市再說吧. 11/20 11:01
推 h75311418: 這其實大部分玩家都能接受了畢竟steam 用戶都有數據 11/20 11:34
→ h75311418: 已經有遊戲有特化steam deck 的設置啦 11/20 11:35
推 e446582284: 這台定位到底是客廳電視還是PC螢幕？ 現在電視都4K， 11/20 11:39
→ e446582284: 跑2K畫質會很糊 11/20 11:39
推 coox: 有時候我都懷疑拿這台跟ns2 ps5 比效能的人是真的不懂還是 11/20 11:41
→ coox: 假的不懂 steam 不管出什麼產品 都是基於強大的steam平台而 11/20 11:41
→ coox: 產生的 你並不是買一台主機才要開始買遊戲 而是你買了SM 你 11/20 11:41
→ coox: 可以玩你過去幾年來所買的所有遊戲 他就是要讓你知道 你買 11/20 11:41
→ coox: 的遊戲十年後你想玩隨時都可以再玩 11/20 11:41
→ sinclaireche: 因為有人說是給沒有Steam遊戲庫的人買的 11/20 11:44
→ sinclaireche: 所以它的目標客群本來就不是沒遊戲的人 11/20 11:45
→ sinclaireche: 而有遊戲的人會沒有設備能跑比例有多少 11/20 11:46
→ GenShoku: 電視4K跑2K很糊的都是沒補償的舊電視了吧 11/20 11:48
→ sinclaireche: 照推文邏輯 有家機遊戲庫的任本來就跑不掉了 11/20 11:50
→ sinclaireche: 家機的無腦用比是放遊戲進去按A或X開始 11/20 11:53
→ sinclaireche: Steam的任何軟硬體都是給玩家可以調整的空間 喜歡 11/20 11:53
→ sinclaireche: 調整的人會覺得有趣 11/20 11:53
推 kkkkkkq: 放心，是真不懂 11/20 12:13
推 coox: 假如遊戲公司希望他的遊戲在SM安裝完就能玩 那他就做得到 11/20 12:18
→ NexusPrime: 用steamos那原本deck不支援的遊戲，這台sm 也不行吧 11/20 12:57
推 SuperSg: 我把他當pc看(′‧ω‧`) 11/20 13:00
推 Rocksmith: 看了留言才發現，真的有人相信家機4K60真的是4K耶 11/20 13:26
推 SecondRun: 要逼廠商至少也要賣得比老任多吧 11/20 13:28
推 coox: 或者steam給遊戲廠商優惠 11/20 13:40
推 VBMO: 真4K60的PC要60K才組得出來 特效還得壓在中低階 開價1700鎂 11/20 14:05
→ VBMO: 以下的主機是跑不出到的吧 11/20 14:05
推 qq204: 現實就是，PC用戶有4K需求的根本不多 XD 11/20 14:32
→ qq204: 誰說買這個就一定是放客廳接電視 11/20 14:33
推 qq204: 現在用戶主要就1080，拉到2K確實就很夠用 11/20 14:36
→ qq204: 也只有少數4K廚在那邊叫 11/20 14:36
→ qq204: 他目標客群明顯就不是那群 11/20 14:37
推 alinwang: 目前沒一家家機能跑到4k60啦，在那鬼扯糊。 11/20 14:37
推 maria001: 4K60的2D遊戲沒問題吧？ 11/20 14:38
推 rickylin: 4K電視跑2K遊戲不會慘 11/20 14:47
→ rickylin: 基本上我都是4K Apple TV做moonlight串流2K PC主機遊戲 11/20 14:48
→ rickylin: 2K 60幀跑FSR在客廳4K電視上夠好了 11/20 14:50
→ rickylin: 大部分的評論都忽略了，客廳電視你都在1-1.5公尺以上距 11/20 14:51
→ rickylin: 離觀看 11/20 14:51
→ rickylin: 跟你在看桌上型螢幕的距離差很多 11/20 14:51
→ TISH12311: 電子OO 11/20 14:56
推 hacker725x: 電影院螢幕超大也才播2K而已，人也不會用看24吋1080p 11/20 15:30
→ hacker725x: 螢幕的半公尺距離去檢查50吋2K電視嫌點距離不夠小。 11/20 15:31
→ awenracious: 老實說 在意4K特效開好開滿的就不是客群啊，在那邊 11/20 15:43
→ awenracious: 哭有什麼用 11/20 15:43
→ awenracious: 你們自己捫心自問，符合你們理想需求的順暢跑4k 且 11/20 15:46
→ awenracious: 不傷眼，PC配備大概要如何，要求這台也要符合你們的 11/20 15:46
→ awenracious: 標準不會太強人所難了嗎 11/20 15:46
→ sinclaireche: 所以就多少體驗賣多少價格 11/20 16:06
→ sinclaireche: $500跟$800預期的體驗不同 11/20 16:07
→ horstyle0411: 還有免連線費、容易遇外掛跟開放性跟大小 11/20 16:38
→ horstyle0411: Microsoft Gaming(Xbox) Phil Spencer: 開放式主機 11/20 16:40
→ horstyle0411: 少了長期利潤(所有遊戲一定能抽到30%跟訂閱制) 11/20 16:40
→ horstyle0411: 這台Valve也說了：跟玩家自組價格有競爭力、適合不 11/20 16:44
→ horstyle0411: 會挑選、懶得挑的人想入場PC遊戲、不會是主機價格 11/20 16:44
→ horstyle0411: ，基本上競爭力就是對比小機殼ITX。有競爭力是價格 11/20 16:44
→ horstyle0411: 在附近，也許會便宜。 11/20 16:44
→ horstyle0411: 期待壓價多一點的Linux主機? 那應該考慮Steam Fram 11/20 16:46
→ horstyle0411: e，頭戴裝置ARM Linux應該沒多少人會特別去改裝Win 11/20 16:46
→ horstyle0411: dows或Android或買其他商城的東西。 11/20 16:46
推 foolwind: SM的魅力就在於能在客廳用4K電視玩小黃油 11/20 17:58
推 puritylife: PC的魅力就在於能在客廳用4K電視玩小黃油 11/20 20:11
→ nrsair: 誰會在客廳用電視玩黃油 11/20 20:29
推 supereva: 當然要用steam frame玩 11/20 21:24
→ jjjj222: 還真沒看過誰會把PC放客廳的... 都馬放switch.. 11/20 21:32
→ jjjj222: 現在剛好, switch旁邊放一台SM, 完美搭配 11/20 21:33
→ horstyle0411: 很在意大小美觀度的一直都能組ITX小主機啊... 大主 11/20 21:34
→ horstyle0411: 機在意美觀也不是不能自己美化。 11/20 21:34
→ horstyle0411: 可以放Switch，那2022年也早能放Steam Deck了 11/20 21:35
→ horstyle0411: 而且還有Steam Machine負一代有話想說 11/20 21:37
→ jjjj222: 恩... 你一定沒用過Steam Deck... 露餡囉... 11/20 21:37
→ horstyle0411: 謝謝你讓我知道原來我沒RMA過兩次Steam Deck。也沒 11/20 21:39
→ horstyle0411: 有台灣第一天出貨就拿到。 11/20 21:39
→ horstyle0411: 就錯在出貨實際是2023初也能說人沒買lol 11/20 21:40
→ horstyle0411: 不對啊= = 美國出貨就2022阿 11/20 21:43
→ jjjj222: 網路上要吹人人會吹, 但是講話要毫無漏洞卻是不容易 11/20 21:43
→ horstyle0411: 所以我沒有用過Steam Deck嗎? 11/20 21:45
→ jjjj222: switch是一個超適合放在電視旁邊的機器 11/20 21:45
→ jjjj222: Steam Deck是一個超不適合放在電視旁邊的機器 11/20 21:45
→ horstyle0411: Valve:抄筆記 11/20 21:46
推 xoy: NS SD我接電視都是同一組電源HDMI網路線，就Dock換一下，兩 11/20 22:34
→ xoy: 用的第三方Dock也不少 11/20 22:34
推 qq204: 所以到底是哪個在雲SD XD 11/20 22:36
→ horstyle0411: 肯定是我吧 11/20 22:58
推 puritylife: SM放客廳跟你把一台miniPC放在客廳有啥區別.... 11/20 23:02
→ qq204: SM:難道我不是miniPC??? 11/20 23:09
→ horstyle0411: 假如跟有顯卡可升級顯卡的Mini PC機殼比，160mm應 11/20 23:26
→ horstyle0411: 該還是更適合正面朝前放在櫃子不夠深環境 11/20 23:26
推 ciplu: 比較好奇SM不學某些掌機，可以外掛顯卡，想要更好體驗的就 11/20 23:39
→ ciplu: 會去買顯卡 11/20 23:39
推 qq204: OS沒支援，就看G胖要不要搞 11/20 23:56
→ qq204: 不然就只能跟SD一樣灌WIN在外接 11/20 23:56
→ qq204: 但要這樣搞我何不直接買台WIN的minipc就好 xd 11/20 23:57
推 maria001: 最後還是要看售價，夠便宜就買SM，太貴就買MINI PC 11/21 01:12
