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https://b23.tv/banqNR3 9800X3D抽幀這件事台灣還好 如果去看中國討論區看多了他們很常提到 說什麼X3D看著平均幀很高但會是不是給你卡一下 就好像把你遊戲抽掉幾幀一樣 還特別愛說你買9800X3D幀數很高但是遊戲體驗會不如Intel的CPU 5哥這影片其實在講他們團隊排查一個粉絲遇到的9800X3D打 永劫無間跟三角洲抽幀的問題 結論是基本上跟他的9800X3D沒關係 主要是N卡驅動有問題導致著色器一直沒有編譯完成 還有永劫無間本身爛 這部影片我覺得重要的是打臉一個廣為流傳的說法 說X3D會抽幀是因為你大L3快取滿了要釋放快取所以會卡 中國人很愛講 在你板也看過有人講這個 5哥他們問AMD得到以下回覆 https://i.imgur.com/5oopa1d.png https://i.imgur.com/3yeVkah.png https://i.imgur.com/iihRLuQ.png https://i.imgur.com/ZCXax00.png https://i.imgur.com/cr1g43I.png CPU快取一直在隨時進出要用到的資訊 根本沒有快取滿了要一次清掉這個過程 自然也沒有因為滿了要清所以卡的問題 好笑的是即使這部影片已經在闢謠了 這部影片的彈幕和評論區還是有不少拿這套在講的 其實X3D抽幀嚴重這件事最大的問題是我好像還沒有看過有什麼數據能證明這件事存在 常用的平均幀不用說 1%或是0.1% low幀也體現不出什麼叫抽幀 想深入了解的可以看這部影片 https://b23.tv/vgwfPCE 他用上GN之前講過的Animation error概念 用他這套數據才能體現抽幀這種極短時間調幀的狀況 就是285k怎麼抽幀上還不如9800X3D呢 究竟這個議題是怎麼帶起來的呢 好難猜喔 -- https://i.imgur.com/3psGt2y.gif https://i.imgur.com/umoCx5p.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.12.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1785520945.A.BF8.html
yocpswang: 我是比較傾向釺焊製程的問題(溫度原因 114.33.180.131 08/01 02:20
yocpswang: 降頻或者boost不上去 114.33.180.131 08/01 02:20
yocpswang: amd的釺焊品質真的一言難盡,看開蓋影 114.33.180.131 08/01 02:20
yocpswang: 片過最扯的氣泡占了ccd 1/4的面積 114.33.180.131 08/01 02:20
yocpswang: 因為有測試抽幀的問題在上了水冷之後都 114.33.180.131 08/01 02:20
yocpswang: 有改善一部分(intel和amd都有改善) 114.33.180.131 08/01 02:20
E7lijah: 抽幀到底是什麼魔幻的詞 27.51.64.1 08/01 03:30
E7lijah: 跟掉幀/卡頓差在哪 27.51.64.1 08/01 03:30
E7lijah: 然後boost不上去跟「抽幀」的關聯能請一 27.51.64.1 08/01 03:31
E7lijah: 樓解釋一下嗎? 27.51.64.1 08/01 03:31
are2: 軟體就有問提整天怪硬體118.150.170.141 08/01 03:32
RaiGend0519: 這片看完看得好爽R... 114.46.26.151 08/01 03:39
RaiGend0519: 一關一關過 114.46.26.151 08/01 03:39
RaiGend0519: 結論:驅動鳥,遊戲也寫得鳥 114.46.26.151 08/01 03:40
cmpunkwww: 試試Global C-State Enable(啟動,非au 101.8.135.65 08/01 03:49
cmpunkwww: to)有機率改善抽幀 101.8.135.65 08/01 03:49
ElrosHsun: 么么人:暈。代理又抽風。。閃退下194.114.136.219 08/01 05:45
gameguy: 等著色器載入,GG玩黑色沙漠跑場景切換, 124.217.135.99 08/01 06:37
gameguy: 看到不同地方突然頓一下就知道再等著色器 124.217.135.99 08/01 06:37
gameguy: ,這問題要到這個月黑色沙漠正式切換到DX 124.217.135.99 08/01 06:37
gameguy: 12與DLSS FSR 3.1看看能不能支援NV新版的 124.217.135.99 08/01 06:37
gameguy: 著色器,GG 124.217.135.99 08/01 06:37
markcoke: 我覺得您簽名檔的那隻軟體動物扭動的方 36.232.1.190 08/01 07:10
markcoke: 向比較難猜XD 36.232.1.190 08/01 07:10
amos30627: 這就國外某些哀粉的謠言啊 說AMD會突然 101.9.36.239 08/01 07:21
amos30627: 掉幀 101.9.36.239 08/01 07:21
jhihansyu: 反正英特爾我蛋雕 39.15.1.206 08/01 07:44
yocpswang: boost不上去就是等同降頻了,是什麼很 114.33.180.131 08/01 08:11
yocpswang: 難理解的東西嗎? 114.33.180.131 08/01 08:11
exitptt: 很簡單 pbo的問題 很早就知道了 定頻或 49.216.222.1 08/01 08:22
exitptt: 限制最大頻率 可以解決 49.216.222.1 08/01 08:22
exitptt: 一味的追求性能 把如何穩定都忘了 49.216.222.1 08/01 08:23
pokemon1318: 叫 B 站卡頓仔先把 FPS 監控給關了 114.34.43.228 08/01 08:25
pokemon1318: 人均小飛機玩遊戲 114.34.43.228 08/01 08:25
pokemon1318: 卡了再來發影片發瘋 114.34.43.228 08/01 08:25
pokemon1318: 不知道有什麼毛病 114.34.43.228 08/01 08:25
shasen1236: X3D的特性就0.1%高又穩定啊,完全講 111.255.25.54 08/01 08:48
shasen1236: 反了吧 111.255.25.54 08/01 08:48
bohazer: 降壓過頭吧,AMD就乖乖auto 114.36.182.222 08/01 09:00
NanaMizuki: 水冷能改善是因為amd的htfmax都很低 125.230.9.39 08/01 09:26
NanaMizuki: 部分cpu低到60左右就會開始輕微限制 125.230.9.39 08/01 09:26
NanaMizuki: 頻率 125.230.9.39 08/01 09:26
a3619453: 散熱器壓制力不夠就關掉PBO然後全auto吧122.116.181.132 08/01 10:21
a3619453: 的問題122.116.181.132 08/01 10:21
a3619453: ^就是上面說122.116.181.132 08/01 10:22
littlefish1: 有問題的主要是網遊,附近出現其他 42.72.61.46 08/01 10:23
littlefish1: 玩家造成的加載導致的 42.72.61.46 08/01 10:23
friedpig: 就人對變化比較敏感吧 穩定高或穩定低 114.32.196.169 08/01 10:34
friedpig: 反而能習慣 突然fps變化比較大就會有感 114.32.196.169 08/01 10:34
SHR4587: 不就掉幀,然後上水冷能改善就是你 61.228.83.220 08/01 11:49
SHR4587: 原本性能不夠會掉幀,上水散熱改善 61.228.83.220 08/01 11:49
SHR4587: Boost上去性能夠了不會掉了不就這 61.228.83.220 08/01 11:49
SHR4587: 麼簡單的問題 61.228.83.220 08/01 11:49
SHR4587: 我一直都是覺得穩定幀率比拼高幀重 61.228.83.220 08/01 11:50
SHR4587: 要太多了,所以一直以來都會限制幀 61.228.83.220 08/01 11:50
SHR4587: 率 61.228.83.220 08/01 11:50
a85139138: 遊戲爛怪硬體的又一個實際案例 27.242.133.129 08/01 12:00
lordmi: 其實就是AMD微碼裡面Boost邏輯寫得很怪 36.229.125.247 08/01 12:23
lordmi: 網路上一知半解的網紅太多講得很玄又不了 36.229.125.247 08/01 12:24
lordmi: 解機制結果就成了傳說。 暴力點說,沒那個 36.229.125.247 08/01 12:25
lordmi: 手氣就別開PBO跟一切超頻,還有問題那就是 36.229.125.247 08/01 12:26
lordmi: 主板那邊也發顛了,兩個變數都是黑箱 36.229.125.247 08/01 12:27
Wilson310: 我比較傾向於,是無法接受 123.205.144.28 08/01 12:52
Wilson310: AMD改朝換代崛起的人在造謠 123.205.144.28 08/01 12:52
Wilson310: 傳統的極端I粉守舊派 123.205.144.28 08/01 12:52
Wilson310: 成長環境都是intel最強長大的 123.205.144.28 08/01 12:52
Wilson310: 你讓他們承認intel沒落 123.205.144.28 08/01 12:52
Wilson310: 比侮辱他們本身還難受 123.205.144.28 08/01 12:52
Wilson310: 不信試試intel大小核 123.205.144.28 08/01 12:53
Wilson310: 遇到調度問題那抽幀 123.205.144.28 08/01 12:53
Wilson310: 比AMD慘得多得多得多 123.205.144.28 08/01 12:53
Wilson310: 另一方面,對岸的評論區 123.205.144.28 08/01 12:58
Wilson310: 也很喜歡在缺乏基本常識下 123.205.144.28 08/01 12:58
Wilson310: 亂操作,然後有問題 123.205.144.28 08/01 12:58
Wilson310: 就開始怪東怪西怪AMD 123.205.144.28 08/01 12:58
Wilson310: 比如換顯卡,驅動是永遠不重裝的 123.205.144.28 08/01 12:58
Wilson310: 裝主機板,晶片組驅動是永遠不裝的 123.205.144.28 08/01 12:58
Wilson310: CPU是到手就跟風降壓就覺得穩的 123.205.144.28 08/01 12:58
Wilson310: 永遠不會去想降壓也是一種超頻 123.205.144.28 08/01 12:58
Wilson310: 記憶體時脈永遠是超完就不測試的 123.205.144.28 08/01 12:59
Wilson310: 你說這種一知半解又亂操作的會穩? 123.205.144.28 08/01 13:00
Wilson310: 會穩才怪 123.205.144.28 08/01 13:00
Wilson310: 還有BIOS是永遠不更新的 123.205.144.28 08/01 13:06
Wilson310: 對,以前BIOS沒什麼問題不更新 123.205.144.28 08/01 13:06
Wilson310: 是因為intel長期架構變化不怎麼大 123.205.144.28 08/01 13:06
Wilson310: 加上板廠更新bios的方法也還在調整 123.205.144.28 08/01 13:06
Wilson310: 更新失敗的風險比成功的收益高 123.205.144.28 08/01 13:06
Wilson310: 但現在高度競爭下 123.205.144.28 08/01 13:06
Wilson310: 紅藍兩家CPU架構幾乎每代都在一直大改 123.205.144.28 08/01 13:06
Wilson310: BIOS是真的有在修復問題和提升相容性 123.205.144.28 08/01 13:06
Wilson310: 、穩定度的 123.205.144.28 08/01 13:06
Wilson310: 加上近年板廠更新BIOS也很穩定了 123.205.144.28 08/01 13:06
Wilson310: BIOS該更新還是得更新 123.205.144.28 08/01 13:06
Wilson310: 像9000系BIOS更新 123.205.144.28 08/01 13:06
Wilson310: 核間延遲改善就是一個例子 123.205.144.28 08/01 13:06
E7lijah: 剛剛想了一下,嚴格的說法應該是在嘗試bo 27.51.64.1 08/01 13:07
E7lijah: ost上去/過熱降頻的過程中,頻繁的頻率 27.51.64.1 08/01 13:07
E7lijah: 變化導致幀生成時間不穩定=掉幀 27.51.64.1 08/01 13:07
Wilson310: 一個冷知識是,PBO也算超頻 123.205.144.28 08/01 13:08
Wilson310: 超頻是破保的,只是廠商一般不太雕這 123.205.144.28 08/01 13:08
Wilson310: 個 123.205.144.28 08/01 13:08
E7lijah: 不然98X3D基頻4.7 GHz,boost 5.2 GHz 27.51.64.1 08/01 13:08
E7lijah: 才差10%,boost不上去的狀況如果是穩定 27.51.64.1 08/01 13:08
E7lijah: 的4.7 GHz理論上也不會有明顯掉幀 27.51.64.1 08/01 13:08
takanasiyaya: 這什麼亂七八糟的謠言,掉我可以理 101.10.104.194 08/01 13:19
takanasiyaya: 解,抽是什麼東西?cpu只跟計算有 101.10.104.194 08/01 13:19
takanasiyaya: 關又不是親自渲染 101.10.104.194 08/01 13:19
E7lijah: 所以就說抽幀這說詞非常魔幻 27.51.64.1 08/01 13:20
SHR4587: 不穩定的高幀在掉幀那瞬間感官上會 61.228.83.220 08/01 13:21
SHR4587: 比穩定的低幀來的不流暢,98/78X3D 61.228.83.220 08/01 13:21
SHR4587: 我記得看各大測試的確最高幀率跟1% 61.228.83.220 08/01 13:21
SHR4587: Low差距比非X3D來的大,但就算如此 61.228.83.220 08/01 13:21
SHR4587: X3D在1%Low的表現也比其他處理器 61.228.83.220 08/01 13:21
SHR4587: 來的優秀,如果很在意自己限制幀率 61.228.83.220 08/01 13:21
SHR4587: 就好了。 61.228.83.220 08/01 13:21
E7lijah: 感覺根本是為了黑而創的 27.51.64.1 08/01 13:21
friedpig: pbo算半黑箱吧 導致板廠也不太好去優化 39.12.128.207 08/01 13:24
friedpig: 又超的比較激進導致比較要求散熱跟配套 39.12.128.207 08/01 13:24
friedpig: 還有就是AMD 可以調節頻率的週期跟細緻 39.12.128.207 08/01 13:27
friedpig: 度比舊的牙膏好很多 所以有可能變化太 39.12.128.207 08/01 13:27
friedpig: 劇烈 39.12.128.207 08/01 13:27
friedpig: 牙膏忘了到哪一代才開始有比較細緻的調 39.12.128.207 08/01 13:30
friedpig: 節 39.12.128.207 08/01 13:30
kaj1983: B站上有ddr5邪修超頻改善amd抽幀的影片 36.238.178.105 08/01 13:35
kaj1983: 這類思路是和記憶體有關 36.238.178.105 08/01 13:36
a85139138: 我78X3D和98X3D用到現在 27.242.133.129 08/01 14:16
a85139138: 就沒感覺過什麼抽幀的 27.242.133.129 08/01 14:16
a85139138: 以目前經驗來說,在X3D還會卡的遊戲 27.242.133.129 08/01 14:16
a85139138: 基本上都是遊戲自己有問題 27.242.133.129 08/01 14:16
neosnow: "抽"我倒覺滿有趣 像幻燈片從中拿掉幾張111.235.248.162 08/01 15:03
RGZ91B: 永劫的問題 搜尋UE5 shader shutter 114.37.85.188 08/01 15:12
dos01: 中國那邊就一堆A黑產業鏈 遊戲本身就是A黑210.209.168.195 08/01 15:58
dos01: 遊戲 各種破爛優化210.209.168.195 08/01 15:59
dos01: 然後那邊的網路又各種控評 你說中國遊戲不210.209.168.195 08/01 15:59
dos01: 好 你的評論能見度就會被拉到最低210.209.168.195 08/01 16:00
dos01: 結果就變這樣了210.209.168.195 08/01 16:00
dos01: 這就是網路達爾文 只要把正常的評論都擇掉210.209.168.195 08/01 16:01
dos01: 剩下來的生態就會變成那樣210.209.168.195 08/01 16:01
Groundwork: 會買X3D的是都不玩4k嗎 4K效能X3D跟i3 111.242.5.206 08/01 16:08
Groundwork: 差不多 111.242.5.206 08/01 16:08
E7lijah: i3太誇張了 27.51.64.1 08/01 16:16
E7lijah: 你說i5 i7還有可能 27.51.64.1 08/01 16:16
kaj1983: 超頻拉高單核性能的話是有可能啦 36.238.178.105 08/01 16:18
E7lijah: 就算平均幀差不多,但1%幀會有差 27.51.64.1 08/01 16:18
ken121: 所以是N卡驅動問題 造成著色器編譯失敗 36.224.144.164 08/01 16:58
crow0801: 那邊的生態就是不能罵中國產的遊戲寫得 42.70.161.94 08/01 17:37
crow0801: 爛優化爛 罵美國設計的CPU才政確 42.70.161.94 08/01 17:37
NanaMizuki: 鳴潮整天被罵啊,哪有不能罵 1.171.183.12 08/01 18:35
NanaMizuki: 三角洲反作弊也整天被罵 1.171.183.12 08/01 18:36
NanaMizuki: 言論審查才沒空管那麼寬 1.171.183.12 08/01 18:37
ss218: 禁止禁止 哪能懷疑N卡當然是X3D的鍋 114.34.40.71 08/01 18:40
Groundwork: 自己看 42.77.70.235 08/01 18:53
Groundwork: https://youtu.be/MWOciUYUAPA?si=NdQ 42.77.70.235 08/01 18:53
Groundwork: GxhMQAGayRDTF 42.77.70.235 08/01 18:53
Groundwork: 根本不用超頻 默認i3就跟9800差不多了 42.77.70.235 08/01 18:54
laup300687: 4k壓力在GPU 111.82.17.40 08/01 19:33
SHR4587: 你貼的比較影片頭兩款遊戲就有差了阿 111.248.81.78 08/01 20:06
SHR4587: 然後CPU強一點在4K下能改善1%low 111.248.81.78 08/01 20:06
SHR4587: 再來就是現在4K用戶多少也會用DLSS/FSR 111.248.81.78 08/01 20:07
SHR4587: 原生4K沒差不代表開DLSS/FSR後沒差 111.248.81.78 08/01 20:07
SHR4587: 然後最後目前主流還是1080P,高階一點的 111.248.81.78 08/01 20:08
SHR4587: 用戶會用2K,4K反而是最少的 111.248.81.78 08/01 20:08
SHR4587: 然後就是有多少錢做多少事情啦!我自己目 111.248.81.78 08/01 20:08
SHR4587: 前兩台主機是都用7700MPK 111.248.81.78 08/01 20:08
SHR4587: 我之前用4K現在用2K如果開FSR性能檔 111.248.81.78 08/01 20:10
SHR4587: 有些3A大作就會頂到CPU極限了 111.248.81.78 08/01 20:10
E7lijah: 你那影片的1%low幀就是有差啊 27.51.64.1 08/02 00:02
E7lijah: 這篇不就是在講卡頓掉幀的問題嗎 那就是1 27.51.64.1 08/02 00:03
E7lijah: %low試圖呈現的數據啊 27.51.64.1 08/02 00:03
Groundwork: 有差沒錯啊 但兩個U價差好幾倍 42.77.70.235 08/02 01:09
Groundwork: 而且都買9800了還停在1080P不就本末倒 42.77.70.235 08/02 01:09
Groundwork: 置 42.77.70.235 08/02 01:09

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