推 qoo10067: 大廠廠商毛利想提高，消費市場毛利低又 42.79.106.213 12/17 13:09
→ qoo10067: 難搞，以後消費級市場就會撿人家不要的 42.79.106.213 12/17 13:09
推 aegis43210: PLC完全沒優勢，才多25%，但壽命減半 223.137.235.49 12/17 13:10
→ aegis43210: ，客戶都沒興趣 223.137.235.49 12/17 13:10
推 william456: 有錢人的玩具 114.41.2.238 12/17 13:10
推 gameguy: 華強北化 223.137.40.160 12/17 13:12
推 rail02000: 會，但就算換QLC多數人也不會在意，苦 111.83.201.66 12/17 13:12
→ rail02000: 的是這裡的板友 111.83.201.66 12/17 13:12
推 YukiPhoenix: 其實就M型化，不存在中間CP值高的東 42.73.174.85 12/17 13:14
→ YukiPhoenix: 西了 42.73.174.85 12/17 13:14
→ YukiPhoenix: 要性能就是付錢 42.73.174.85 12/17 13:14
→ Kismeter: 就兩極化 111.82.90.214 12/17 13:14
→ Kismeter: 有錢幹嘛不賺 111.82.90.214 12/17 13:15
推 tsairay: 頂級的還是有,但就是貴,便宜好用的不會有 202.39.11.150 12/17 13:16
推 aegis43210: 3D QLC的性能也沒很差，大致上2029就 223.137.235.49 12/17 13:16
→ aegis43210: 會全面取代3D TLC 223.137.235.49 12/17 13:16
→ aegis43210: 等canon的奈米壓印成功，板友就會喊真 223.137.235.49 12/17 13:17
→ aegis43210: 香了 223.137.235.49 12/17 13:17
→ Altair: 大概就 懂貨的買不到CP值高的 QQ 49.217.200.93 12/17 13:20
推 uodam64402: 我是想說如果HLC（6層/7層）穩定量產118.232.117.186 12/17 13:20
→ uodam64402: ，應該首先就會先丟消費級市場了。118.232.117.186 12/17 13:21
→ leviva: 可以拒買啊 誰說一定要吞垃圾 1.171.7.162 12/17 13:22
推 monmonda: 消費級利潤少客群又一堆毛要求CP，當然 1.168.123.111 12/17 13:22
→ monmonda: 把產能都拿去做商業 1.168.123.111 12/17 13:22
→ uodam64402: 倒是DDR6/LPDDR6，會不會也有4GB出來?118.232.117.186 12/17 13:22
→ Minihil: CP值是指的是當下比較划算的選擇 又不會 111.255.167.85 12/17 13:23
→ Minihil: 全部定價跟規格都一樣 111.255.167.85 12/17 13:23
→ leviva: 物極必反 當貴到非常靠北的價 PC/筆電/ 1.171.7.162 12/17 13:24
→ leviva: 遊戲業, 全部一起死 1.171.7.162 12/17 13:25
→ leviva: , 連Windows也被唾棄蛋雕 1.171.7.162 12/17 13:25
推 canon15167: 你不買我不買，五年後撿大船就五百 141.214.17.121 12/17 13:26
→ lordmi: 你沒考慮到全球品牌整機出貨能佔到市場份 223.137.9.73 12/17 13:36
→ lordmi: 額，其中妳所謂邊角料又有多少實難以定義 223.137.9.73 12/17 13:36
→ lordmi: 。還有要交作業功課自己做 223.137.9.73 12/17 13:36
→ commandoEX: 本來就是啊，工業SSD 用SLC時消費級 59.125.204.130 12/17 13:36
→ commandoEX: MLC，企業級eMLC消費級在壓著上2D TLC 59.125.204.130 12/17 13:37
推 john11894324: 如果有從事科技業的會知道 42.73.138.53 12/17 13:38
→ commandoEX: 要不是3D Flash大成功TLC不會翻身 59.125.204.130 12/17 13:38
推 NorAku: QLC與其說壽命，更讓人詬病的是速度吧 140.114.237.16 12/17 13:39
推 believefate: 沒錯 你說對了 現在還嫌 以後沒得用 42.77.4.223 12/17 13:39
→ NorAku: 不過HMB改善這個問題了，剩下就是外接裝 140.114.237.16 12/17 13:39
→ NorAku: 置或SATA沒辦法用HMB是否直接變垃圾速度 140.114.237.16 12/17 13:39
→ NorAku: 或是QLC有辦法提升到TLC性能 140.114.237.16 12/17 13:39
→ commandoEX: 現在OEM應該QLC才是多數，TLC8成這次 59.125.204.130 12/17 13:39
→ commandoEX: 一次掃乾淨 59.125.204.130 12/17 13:39
→ believefate: 現在嫌8G顯卡 以後連記憶體都沒有 42.77.4.223 12/17 13:39
推 john11894324: 品牌壓迫硬體太久了 42.73.138.53 12/17 13:39
推 d030b: 坐等epyc sp5寨版萬元有找 36.226.220.243 12/17 13:39
→ pcfox: 沒錢換是你的問題 不是廠商的問題:) 36.231.74.20 12/17 13:40
→ john11894324: 每一年東西都要越來越便宜 42.73.138.53 12/17 13:40
→ john11894324: 其實沒多少毛利率 42.73.138.53 12/17 13:40
推 labbat: DDR5的單條4GB只存在於規格書上，目前在 180.177.204.60 12/17 13:40
→ labbat: 市面上無法購買到 180.177.204.60 12/17 13:40
→ w1222067: 不意外 DIY 市場小 反正這年頭也難壞 36.233.75.52 12/17 13:40
→ w1222067: 手機 平板 筆電 依然>桌上 36.233.75.52 12/17 13:41
→ labbat: 不是說GDDR5 4GB，是DDR5 4GB 180.177.204.60 12/17 13:41
推 commandoEX: NAND FLASH每次換代都是在哀嚎壽命 59.125.204.130 12/17 13:41
→ Justapig: 以後買顯卡要問這個是不是gpu ram less 114.137.44.42 12/17 13:46
推 william456: 如果vram進化成自組安裝是利好 114.41.2.238 12/17 13:48
推 yathgu: 舊機繼續用就好了 而且如果為了遊戲 106.104.85.95 12/17 13:48
→ yathgu: 永遠有PS5這個替代方案 106.104.85.95 12/17 13:49
→ leviva: 有更好 然後自行買32GB GDDR7裝上去 xd 1.171.7.162 12/17 13:55
推 uodam64402: 但是現在RAM貴如鉑金，應該有小廠會產118.232.117.186 12/17 13:56
→ uodam64402: 4GB的DDR5，未來DDR6上市也勢必會有。118.232.117.186 12/17 13:56
推 uodam64402: 更慘的入門級筆電會出現LPDDR5 4GB+118.232.117.186 12/17 13:59
推 ilw4e: 不會啊，AI泡沫破了那些企業級的就骨折價出 39.12.249.36 12/17 13:59
→ ilw4e: 清求一般消費者買了 39.12.249.36 12/17 13:59
→ uodam64402: 128/256GB QLC/PLC SSD的規格。118.232.117.186 12/17 14:00
→ uodam64402: AI是股價會泡沫，基建會被併購不會被118.232.117.186 12/17 14:00
→ uodam64402: 出清，要出清到消費者端只能等汰換。118.232.117.186 12/17 14:01
→ foolwind: 回歸到什麼等級的族群用什麼等級的商品123.193.176.143 12/17 14:01
→ foolwind: 覺得很好123.193.176.143 12/17 14:01
→ uodam64402: 我是覺得2027年沒6萬NTD買不起電競桌118.232.117.186 12/17 14:03
→ uodam64402: 電或是筆電了，2萬的入門機就會是上面118.232.117.186 12/17 14:03
推 Kismeter: 好在哪？要花的錢是越來越多 111.82.90.214 12/17 14:03
→ uodam64402: 的規格。甚至到2028年只會更慘。118.232.117.186 12/17 14:03
→ Kismeter: 入門級漲價還配備給你砍一刀 111.82.90.214 12/17 14:04
推 foolwind: 本來就沒規定垃圾只能賣低價 不爽不要用123.193.176.143 12/17 14:05
→ Kismeter: 不用急著放大決 111.82.90.214 12/17 14:05
→ CYL009: 可是那些垃圾大概也屌打現在吧 49.216.164.187 12/17 14:06
→ Kismeter: 因為現在還有庫存啊，還沒到頭 111.82.90.214 12/17 14:06
→ Minihil: 把換機週期拉長就行了 換換病不藥而癒 111.255.167.85 12/17 14:07
→ Minihil: 毛利變高但售貨變少 最後終究會有平衡點 111.255.167.85 12/17 14:08
推 uodam64402: R7 5XX（Medusa Point）+RTX 6050+118.232.117.186 12/17 14:08
→ uodam64402: 16GB DDR5+512GB QLC SSD筆電要6萬…118.232.117.186 12/17 14:09
→ uodam64402: 搞不好這6萬還是到中國才有的價。118.232.117.186 12/17 14:11
→ linzero: 應該不少人TLC用了幾年健康度還很好的 36.230.159.38 12/17 14:12
→ linzero: 所以有的使用方式其實用QLC也還可以，但 36.230.159.38 12/17 14:12
→ linzero: 有的就是奇檬子問題吧 36.230.159.38 12/17 14:13
→ leviva: 高價可以治癒換換症, 大不了10年再組新的 1.171.7.162 12/17 14:16
→ leviva: QLC不是不行, 可是你要賣TLC的半價啊, 現 1.171.7.162 12/17 14:17
→ leviva: 在什麼鬼價格 1.171.7.162 12/17 14:18
→ linzero: 也對，價格才是主要問題 36.230.159.38 12/17 14:20
推 josephpu: 別想太多，短期有極短現象但長期會平衡 36.230.92.227 12/17 14:20
→ josephpu: 只是這個短期不是三五天，可能是一兩年 36.230.92.227 12/17 14:20
→ josephpu: *極端現象 36.230.92.227 12/17 14:21
推 pita30: 連大廠都賣那麼貴代表QLC終端價格也壓不 101.8.233.58 12/17 14:31
→ pita30: 下去了 101.8.233.58 12/17 14:31
→ pita30: 價格你有得選才嫌，等你沒得選時就會習慣 101.8.233.58 12/17 14:33
→ pita30: 了 101.8.233.58 12/17 14:33
→ Minihil: 沒得選就壞了才買新的 1T要5K都買過了 111.255.167.85 12/17 14:36
→ iam0718: 就換的週期變長阿 現在4k60的配備應該能 1.174.251.186 12/17 14:39
→ iam0718: 撐個7-8年吧 1.174.251.186 12/17 14:39
推 shutout5566: 前幾年還在只買mlc不買qlc 不勝唏 223.138.50.191 12/17 14:42
→ shutout5566: 噓啊 223.138.50.191 12/17 14:42
→ Minihil: 比較慘的是沒得漲價又被其他零件漲價影 111.255.167.85 12/17 14:42
→ Minihil: 響銷售的廠商 還得降價促銷買氣 111.255.167.85 12/17 14:42
推 cerwvk: 貴, 就更換週期更長了 211.75.99.19 12/17 14:46
推 GenShoku: 你現在覺得是電子垃圾，過兩年就變常態114.137.103.204 12/17 15:04
→ GenShoku: 了，剛需一直都存在，你要跟荷包打交道114.137.103.204 12/17 15:04
→ GenShoku: 就只能吞114.137.103.204 12/17 15:04
→ GenShoku: 企業就是出的比一般人多114.137.103.204 12/17 15:05
→ BABU1990: 企業級SSD都轉向QLC了你說呢 223.140.47.96 12/17 15:07
→ BABU1990: 反正p5336 61T，seq q1t1 1.4G 還是香 223.140.47.96 12/17 15:07
→ BABU1990: 雖然4k q1t1 2xM但體感應該不明顯 223.140.47.96 12/17 15:07
推 littlefish1: 板廠該加入u.2 u.3的原生支援了，未 42.72.242.223 12/17 15:10
→ littlefish1: 來是全民撿洋垃圾的時代 42.72.242.223 12/17 15:10
→ justice2008: 打不贏就加入啊 買台伺服器回家用R 114.32.14.43 12/17 15:14
→ justice2008: 不就貴一點而已嗎 至少你有電腦用 114.32.14.43 12/17 15:15
推 ABC610478: 等ai伺服器崩盤就會正常，但可能要好幾 118.232.12.92 12/17 15:18
→ ABC610478: 年 118.232.12.92 12/17 15:18
推 william456: 剛剛看96g已40k…恐怖 114.41.2.238 12/17 15:18
→ narukaza: 要撿洋垃圾也不是啥問題，買m.2轉u2轉 223.136.78.190 12/17 15:21
→ narukaza: 接線就好，問題是現在洋垃圾也翻倍漲了 223.136.78.190 12/17 15:21
→ narukaza: 啊... 223.136.78.190 12/17 15:21
推 ctes940008: 撿垃圾，對面才是專業的。 114.40.95.158 12/17 15:22
推 ttmm: 買mac時代 27.53.104.243 12/17 15:24
推 siki588: 以後工廠沒有人 提早轉移TA 114.41.140.185 12/17 16:08
推 foolwind: 要用就多付錢 多麼簡單的事123.193.176.143 12/17 16:24
推 Nicehb: 結果消費級市場先泡沫w 1.160.13.237 12/17 16:30
→ vsgm7uv: E3神教又要復活了嗎？ 39.12.169.205 12/17 16:37
推 h311013: 家機跟筆電會成長…吧 27.240.73.151 12/17 16:42
推 LiNcUtT: 未蒙其利先受其害,啥鳥ai==趕快崩崩啦! 220.134.49.251 12/17 16:50
推 AlvisBarhara: 以後diy都只能撿server淘汰下來的 27.51.105.213 12/17 16:53
→ AlvisBarhara: 垃圾,才能有相對合理的價格,人均拉 27.51.105.213 12/17 16:53
→ AlvisBarhara: 基佬時代近了XD 27.51.105.213 12/17 16:53
→ misthide: 消費級產品不是一直都是最低等的嗎? 36.227.181.205 12/17 16:56
推 budaixi: 去看跟消費型電子有關的後端股票就知道 1.168.146.126 12/17 16:57
→ budaixi: 了，只有賣鏟子的在賺。 1.168.146.126 12/17 16:57
噓 oppoR20: 你現在才知道？ 114.136.178.92 12/17 17:05
→ oppoR20: 而且消費級市場一直都是拿QLC或是不怎麼 114.136.178.92 12/17 17:07
→ oppoR20: 樣的硬體啊 套裝機一直都是啊 你們這些 114.136.178.92 12/17 17:07
→ oppoR20: DIYer不要把自己看的多重要好不好XD 你 114.136.178.92 12/17 17:07
→ oppoR20: 們一直都是營收報表中最不起眼的那一塊 114.136.178.92 12/17 17:07
→ ienet788: 不會阿就要你加價買而已，電子垃圾一直 111.82.88.7 12/17 17:11
→ ienet788: 都有，只是只是以後拉高你買電子垃圾的 111.82.88.7 12/17 17:11
→ ienet788: 成本而已 111.82.88.7 12/17 17:11
推 alan1375: 看中國版卡品牌會不會崛起 49.217.62.35 12/17 17:28
噓 madeinheaven: 偷偷跟你說企業級都QLC了 36.225.47.20 12/17 17:33
→ Dcpp2015: 本來消費級市場就是原廠眼裏頭的雞肋， 1.172.18.50 12/17 17:46
→ Dcpp2015: 賺得少毛還多不過就是加減做的，美光都 1.172.18.50 12/17 17:46
→ Dcpp2015: 示範給你看了，現在產能飽和直接這個消 1.172.18.50 12/17 17:46
→ Dcpp2015: 費級市場我不要了。 1.172.18.50 12/17 17:46
→ JACKRUSSELL: 不好說 企業級市場要把建設套現 也220.128.126.239 12/17 17:53
→ JACKRUSSELL: 是靠內容是否能在終端使用者身上套220.128.126.239 12/17 17:53
→ JACKRUSSELL: 利 使用者要是沒那個設備也沒輒 除220.128.126.239 12/17 17:53
→ JACKRUSSELL: 非內容優化到垃圾硬體也行 那你說的220.128.126.239 12/17 17:53
→ JACKRUSSELL: 就對了220.128.126.239 12/17 17:53
→ aerial: 企業淘汰下來的垃圾等級還是比消費級的高 114.27.39.171 12/17 17:54
→ dildoe: 舊的不去新的不來 49.216.131.8 12/17 18:13
→ ghjkl5566: 基礎電腦就夠日常文書、影音使用了 223.140.243.54 12/17 18:14
→ ghjkl5566: 不要以為追求電玩極致效能的人口很多 223.140.243.54 12/17 18:14
→ ghjkl5566: 你口中的便宜貨日常使用個10年都不一 223.140.243.54 12/17 18:14
→ ghjkl5566: 定需要淘汰 223.140.243.54 12/17 18:14
推 AlvisBarhara: 剛看到新聞kingston說不只ram跟ssd 27.51.105.213 12/17 18:29
→ AlvisBarhara: 要漲,連hdd也沒能倖免,30天內全面 27.51.105.213 12/17 18:29
→ AlvisBarhara: 漲價== 27.51.105.213 12/17 18:29
→ AlvisBarhara: 啥都要漲真是瘋了,希望快點看到泡 27.51.105.213 12/17 18:30
→ AlvisBarhara: 沫破裂的那天== 27.51.105.213 12/17 18:30
推 u9596g12: 如果主流廠商不做消費級市場確實有可能 218.35.130.171 12/17 18:37
→ u9596g12: 美光已經開第一槍了 看有沒有其他人跟上 218.35.130.171 12/17 18:37
推 lordmi: 不是喔 說要撿企業機房HBM洋垃圾的人，有 223.137.9.73 12/17 18:41
→ lordmi: 沒有想過煉丹的爐渣會多慘，而且你diy自 223.137.9.73 12/17 18:41
→ lordmi: 己解焊下來裝到消費主板嗎 223.137.9.73 12/17 18:41
→ AlvisBarhara: 解焊也沒法用啊,hbm顆粒封裝跟一般 27.51.105.213 12/17 19:16
→ AlvisBarhara: dram又不一樣 27.51.105.213 12/17 19:16
→ Henghengpig: 一分錢一分貨啊 企業出錢多有好料 D 194.231.149.25 12/17 19:27
→ Henghengpig: IY出的錢少給垃圾 194.231.149.25 12/17 19:27
→ Henghengpig: 企業是消費者 DIY也是消費者 194.231.149.25 12/17 19:28
→ Henghengpig: 以前DIY大概是經濟艙等級 現在是貨 194.231.149.25 12/17 19:37
→ Henghengpig: 艙-排泄物等級 194.231.149.25 12/17 19:37
推 eeeee118: 以後DIY玩家要組好貨 要找企業淘汰零件 118.232.72.73 12/17 19:40
推 hsupeter92: 要用只能看華南金牌那張妖板會不會出 49.216.254.169 12/17 19:40
→ hsupeter92: for hbm 49.216.254.169 12/17 19:40
→ eeeee118: 就跟多年前 流行組E3 E5等級CPU時代一樣 118.232.72.73 12/17 19:40
推 eeeee118: 中國能把筆電cpu魔改到桌機用的主機板上 118.232.72.73 12/17 19:44
→ eeeee118: 就看多年後 能否魔改到HBM也能適用桌機 118.232.72.73 12/17 19:44
→ Ceferino: 才買多少就像個大爺一樣整天說垃圾，配 123.193.242.14 12/17 19:50
→ Ceferino: 差點不是剛好而已嗎 123.193.242.14 12/17 19:50
推 ghjkl5566: 推才買多少自以為是大爺 223.140.243.54 12/17 19:53
推 qoo10067: 頂級毛利高的記憶體，不會賣到消費市場 61.230.63.114 12/17 19:58
→ qoo10067: 消費市場幾年後剩DDR3 DDR4 61.230.63.114 12/17 19:58
→ LiNcUtT: 不是啊,hdm跟ddr5位寬就不同了是要怎麼改 220.134.49.251 12/17 20:01
→ LiNcUtT: cpu的imc就只支援ddr5,hbm位寬那麼大改屁 220.134.49.251 12/17 20:02
推 maximper79: 已經是了 27.240.250.234 12/17 20:03
→ LiNcUtT: 要撿淘汰下來的垃圾也是撿rdimm解焊顆粒 220.134.49.251 12/17 20:04
→ LiNcUtT: 重貼成udimm,哪可能用hbm去改== 220.134.49.251 12/17 20:04
推 oppoR20: 每年為財報貢獻幾千幾萬台幣的人在那邊 58.115.42.155 12/17 20:06
→ oppoR20: 教育人家要怎麼賺錢 我快笑死 58.115.42.155 12/17 20:06
推 jhjhs33504: 會比泰國淹水那時候的情況還慘烈嗎? 1.162.76.170 12/17 20:06
推 emptie: 企業級的需求就跟你拿來裝PC的系統差很多 101.8.231.212 12/17 20:08
→ emptie: 啊 101.8.231.212 12/17 20:08
推 selvester: 我覺得技術進步會有需求分化 消費型 106.64.121.253 12/17 20:10
→ selvester: 和商業使用，你總不可能拿H100跑遊戲 106.64.121.253 12/17 20:10
推 eeeee118: Li大專業 看來以後要撿 變撿整台伺服器 118.232.72.73 12/17 20:10
→ eeeee118: 看多年後 電蝦板會不會有H100開箱心得文 118.232.72.73 12/17 20:11
→ selvester: HBM我記得在vega就使用了 106.64.121.253 12/17 20:11
