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資訊來源moores law is dead 上個月24號的舊聞 https://www.mooreslawisdead.com/post/sam-altman-s-dirty-dram-deal 總之首要原因就是今年10月山姆奧特曼訪韓時,分別與三星海力士達成協議,共吃下全球 40%的DRAM供應量。並且由於保密協定,三星海力士互不知道對方給了openai這麼多貨 剩下兩個原因其一是矽谷競爭者得知openai大採買的消息後,也競相跟搶 其二又由於時逢關稅戰,本應起緩衝作用的安全庫存異常低 另一件不得不提的事實是,openai採購的並非做好的記憶體模組譬如DDR5或HBM,而是還 在晶圓形態的DRAM。moores law is dead以此斷言,openai這次大採購並非出於真實的DR AM需求,而是刻意要佔據產能,使競爭者買不到DRAM ---- 沒想到吧,電蝦板友常常開玩笑的「intel下單根本只是要佔台積電產能」,這樣的情況 真實發生了 以下開放幹你山姆奧特曼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.115.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1765098461.A.456.html
kamir: 我要取消訂閱ChatGPT了,123.195.78.164 12/07 17:10
kamir: 反正手機用Gemini, 電腦用內建的Copilot123.195.78.164 12/07 17:10
lovez04wj06: 把一般消費者搞沒,也是沒有誰了114.46.82.122 12/07 17:11
LeoYuri: 這操作顯得相當智障114.140.128.127 12/07 17:12
scarbywind: 那訂單的資金是暉達給的,要不要順便燒 220.132.56.3 12/07 17:13
d86123: 懂了,記憶體屯太多了,你們繼續屯114.37.77.20 12/07 17:14
tcchu: AMD yes 39.9.161.178 12/07 17:15
Bustycat: 說得好像只有OpenAI需要大量RAM27.53.107.192 12/07 17:16
lordmi: 呃…這新聞內容還有誰不知道嗎 223.137.226.40 12/07 17:16
speed7022: 買晶圓只為了佔產能? 61.230.112.35 12/07 17:16
LastAttack: 哈哈被發現了 上個月24號電223.137.115.199 12/07 17:17
speed7022: 意思是OpenAI錢多到沒地方花了嗎?61.230.112.35 12/07 17:17
x94fujo6: 最便宜的幹掉對手的方法114.33.176.49 12/07 17:17
LastAttack: 不過直接買晶圓還是滿幹的223.137.115.199 12/07 17:17
※ 編輯: LastAttack (223.137.115.199 臺灣), 12/07/2025 17:18:01
x94fujo6: 想追? 硬體就沒貨卡死 114.33.176.49 12/07 17:17
kamir: 出個OpenAI子品牌DRAM公司我就原諒 123.195.78.164 12/07 17:18
lordmi: 就現在AI四大天王在拼市佔率。預估假設沒 223.137.226.40 12/07 17:20
lordmi: 有一家退場,到2030年投報率全都是負的 223.137.226.40 12/07 17:20
gameguy: 拜託,GG在這第一講,西台灣的人都在說Op223.137.106.192 12/07 17:22
gameguy: enAi所需的記憶體超過2025年記憶體廠商所223.137.106.192 12/07 17:22
gameguy: 能生產的記憶體數量超過一半,GG寫得你沒223.137.106.192 12/07 17:22
gameguy: 看,柯223.137.106.192 12/07 17:22
gameguy: 另一個西台灣也有人懷疑美國建星際之門,223.137.106.192 12/07 17:24
gameguy: 用AI的TOKEN有這麽多嗎?用這麼多電很奇223.137.106.192 12/07 17:24
gameguy: 怪啊223.137.106.192 12/07 17:24
AndyMAX: 雖然是陰謀論 但是AI大基建都兩年才在喊122.121.219.211 12/07 17:26
AndyMAX: 記憶體不足122.121.219.211 12/07 17:26
rooo2012: 之前找台積要產能 台積不理會 直接找台 49.215.241.122 12/07 17:26
rooo2012: 積大客戶開支票 49.215.241.122 12/07 17:26
reaturn: 人家下單也是要付錢啊,又不是鍵盤下單 218.166.144.90 12/07 17:26
class21535: 臭打遊戲的要給AI搞死了 59.127.108.65 12/07 17:29
jerrychuang: openai沒錢吃下這麼多記憶體 114.34.229.39 12/07 17:30
rooo2012: 但open ai的錢都是借來的 如果突然砍單 49.215.241.122 12/07 17:30
rooo2012: 直接崩盤 49.215.241.122 12/07 17:30
rooo2012: 為了卡死對手 直接開支票 49.215.241.122 12/07 17:32
spfy: 這消息我是有點好奇哪傳出來的 他們買晶圓要 27.53.240.31 12/07 17:33
spfy: 放哪裡 怎麼儲存 要怎麼處理? 27.53.240.31 12/07 17:34
commandoEX: Copilot 骨子裡就是chatgpt, 用copil 101.8.135.37 12/07 17:36
commandoEX: ot和ms365就是支持openai 101.8.135.37 12/07 17:36
bbb22514085: 越來越有2000年泡沫的感覺了111.253.147.180 12/07 17:40
lordmi: Copilot 不同用途用不同llm處理,只是其 223.137.226.40 12/07 17:42
lordmi: 中用最多的是openAI提供的。所以頂多算是 223.137.226.40 12/07 17:42
lordmi: ChatGPT 5.1的舅舅之類的因為比較舊 223.137.226.40 12/07 17:42
lordmi: 最有趣的是你還可以問Copilot ,然後因為 223.137.226.40 12/07 17:43
lordmi: 商業機密的關係他解釋的不清不楚的 223.137.226.40 12/07 17:43
tulipwood: 這麼有錢 118.232.73.135 12/07 17:44
jickey: 自己的產品都做不好了還有空搞這些喔 59.126.154.36 12/07 17:44
bunjie: 那套特曼錢夠多嗎 另外只為了佔用產能 不 182.155.197.16 12/07 17:44
bunjie: 會overbooking嗎 182.155.197.16 12/07 17:44
bunjie: 棄單的賠償金又是占多少 訂金而已嗎 還是 182.155.197.16 12/07 17:45
bunjie: 有懲罰性賠償 182.155.197.16 12/07 17:45
ctes940008: OPEN醬帶大家飛 42.78.255.141 12/07 17:46
AndyMAX: ChatGPT自己坦承OpenAI佔用產能是事實122.121.219.211 12/07 17:54
AndyMAX: https://i.imgur.com/c3aScGS.jpeg122.121.219.211 12/07 17:54
Larche753951: 我看顯卡大盤說這家愛造謠 不知真假 118.169.152.30 12/07 17:54
Koogeal: 沒有感覺.嘻嘻*(所以偶跟奧特曼一夥的?) 125.227.172.24 12/07 17:56
pandp: 反正open ai大概率輸了,他現存唯一優勢就 111.254.17.9 12/07 17:58
pandp: 是錢比其他小咖多 111.254.17.9 12/07 17:58
uemo610: 臭打遊戲肥宅和人類新手繪者 被資本家和 122.121.68.104 12/07 17:58
uemo610: ai盜圖師狠狠的NTR.jpg 122.121.68.104 12/07 17:58
ksng1092: 他的錢又不是自己的XD 114.32.144.153 12/07 17:59
jkok103427: 唉,我的電腦沒有ram不能用ChatGPT 203.204.64.151 12/07 18:12
jkok103427: 了退訂 203.204.64.151 12/07 18:12
clover1211: 那句話不是開玩笑吧 60.198.185.159 12/07 18:16
logon1111: 改用gemini了223.137.158.188 12/07 18:18
wellzx: 反之 openai 用戶變少 需求少,就會釋出 1.160.143.217 12/07 18:20
wellzx: 記憶體?! 1.160.143.217 12/07 18:20
sova0809: 想太多了 他就算釋放出來 其他巨頭也需 218.166.70.201 12/07 18:22
sova0809: 要料跟成品 他簽約這麼很要卡的就是其他 218.166.70.201 12/07 18:22
sova0809: 家 更別說真投資建設下去 這些訂單是真 218.166.70.201 12/07 18:23
kevin850717: 所以是要號召退訂GPT了嗎 39.12.248.64 12/07 18:23
sova0809: 的可以消化掉的 現在各個資料中心都在建 218.166.70.201 12/07 18:23
Serisu: 跑大模型就是需要那麼多記憶體 61.230.123.143 12/07 18:24
sova0809: 設是目前進行式 218.166.70.201 12/07 18:24
sova0809: GPT倒了 其他家像馬斯克跟字母會直接拿 218.166.70.201 12/07 18:24
sova0809: 走產能空出來的額度 218.166.70.201 12/07 18:25
AndyMAX: 因為現實的產能瓶頸是台積的先進製程 不122.121.219.211 12/07 18:27
AndyMAX: 是落後的HBM WeiCC不給奧特曼卡才淪落到122.121.219.211 12/07 18:27
AndyMAX: 卡記憶體122.121.219.211 12/07 18:27
friedpig: 記憶體high的勒 不單純ddr5 也需要大 114.32.196.169 12/07 18:30
friedpig: 量switch 都是用ddr4 其他所有東西都被 114.32.196.169 12/07 18:30
friedpig: 搶光光產能 114.32.196.169 12/07 18:30
greg7575: 買裸晶幹嘛。白痴。 118.166.94.130 12/07 18:32
commandoEX: 任天堂現在是轉推Switch2用LPDDR5 118.171.132.67 12/07 18:33
lovez04wj06: 當黃金買啊,用不掉就賣掉 114.46.82.122 12/07 18:37
lovez04wj06: 比起成品賣不掉更划算吧 114.46.82.122 12/07 18:37
spy99915: ㄜ….也不全然是對的 確實Dram在mi 111.83.22.123 12/07 18:42
spy99915: d training 表現很好 這才是主要的 111.83.22.123 12/07 18:42
spy99915: 原因 如果你搶了一個沒那麼重要的 111.83.22.123 12/07 18:42
spy99915: 訂單 其他競爭者看到了才懶得跟你 111.83.22.123 12/07 18:42
spy99915: 競爭搶產能 就是因為實際上有訓練 111.83.22.123 12/07 18:42
spy99915: 效果 才造成各家搶破頭 111.83.22.123 12/07 18:42
deepdish: 讚 留言 分享220.136.167.142 12/07 18:44
redbeanbread: 快倒一倒吧 奧特曼 1.174.110.170 12/07 18:47
bunjie: #1fDIr6Q8 (Stock) 182.155.197.16 12/07 18:49
bunjie: 這篇H2大的文章對套特曼有滿深入的分析 182.155.197.16 12/07 18:49
bunjie: 看起來和這篇推測不謀而合 182.155.197.16 12/07 18:49
widec: 奧特曼似乎到處都惹人厭 36.233.241.87 12/07 18:49
widec: 希望最後馬斯克可以幹死他 36.233.241.87 12/07 18:50
bunjie: 就是個矽谷政客的概念 182.155.197.16 12/07 18:50
JulesMays: dram3千多變9千…118.171.218.153 12/07 18:50
widec: 要弄死奧特曼就是GPT免費用 日問安 晚問安 36.233.241.87 12/07 18:51
ksng1092: 有這個需求跟軍備競賽搶破頭是兩回事啊 114.32.144.153 12/07 18:51
noleese: 不是說他還欠MV不少錢 42.70.7.241 12/07 19:11
rickphyman42: 媽的垃圾人 101.12.154.170 12/07 19:23
kanding255: openai 如果是奔著惡意競爭來看 之後 101.9.198.109 12/07 19:25
kanding255: 會被抵制吧 101.9.198.109 12/07 19:25
j55888819: 讓openai 倒閉大家才有便宜記憶體可用 114.136.6.244 12/07 19:33
AlvisBarhara: 到處畫大餅借錢發展,借超多,多到債 27.53.232.151 12/07 19:35
AlvisBarhara: 主都怕他倒,醬就可以一直借下去;有 27.53.232.151 12/07 19:35
AlvisBarhara: 沒有很像龐氏騙局XD 27.53.232.151 12/07 19:35
j1992624: Gemini或成最大贏家 49.218.136.176 12/07 19:35
ksng1092: 多家大頭一起來的時候就不是騙局了(? 114.32.144.153 12/07 19:37
GenShoku: MLID的消息準確率大概只有五成 跟擲筊差123.195.193.198 12/07 19:40
GenShoku: 不多 看看就好 他比較能信的消息幾乎都123.195.193.198 12/07 19:40
GenShoku: 不是他第一手的 或沒人出來附和的話 假123.195.193.198 12/07 19:40
GenShoku: 的居多123.195.193.198 12/07 19:40
Bustycat: OpenAI倒閉就等著你們最愛的Google 27.53.107.192 12/07 19:52
Bustycat: 再次養套殺 27.53.107.192 12/07 19:52
SHR4587: 感覺怪怪的,目前AI運算用的幾乎都 106.64.160.182 12/07 19:54
SHR4587: 是HBM,N A應該都是直接整卡出貨, 106.64.160.182 12/07 19:54
SHR4587: OpenAI空有記憶體也沒用,卡產能也 106.64.160.182 12/07 19:54
SHR4587: 只會卡到半導體廠 106.64.160.182 12/07 19:54
SHR4587: 去卡半導體廠最後也只會害到自己 106.64.160.182 12/07 19:54
SHR4587: 我覺得單純真的是記憶體產能被運算 106.64.160.182 12/07 19:56
SHR4587: 卡掐住,排擠到消費級產品線 106.64.160.182 12/07 19:56
Ryo5566: 反正最少漲一年 111.250.46.125 12/07 19:56
AndyMAX: 奧特曼該找的是NV 跑去上游廠本來就不合122.121.219.211 12/07 20:00
AndyMAX: 理122.121.219.211 12/07 20:00
amd3dnow: 7巨頭吃像太難看,川普關稅物價也沒翻倍 61.65.100.1 12/07 20:02
Ceferino: 其實是奧特曼被敲盤子了可憐哪,睿智的 123.193.242.14 12/07 20:07
Ceferino: 等等黨都知道上中遊在藏貨,買到撞到 123.193.242.14 12/07 20:07
aegis43210: 西台灣搶貨也是主因之一,並不是全都175.182.175.134 12/07 20:07
aegis43210: 因為openai,不要見樹不見林175.182.175.134 12/07 20:07
aegis43210: 關稅戰使西台灣開始搶戰略資源才是主175.182.175.134 12/07 20:11
aegis43210: 因,老黃也很擔憂西台灣掘起使他拿不175.182.175.134 12/07 20:11
aegis43210: 到足夠的HBM175.182.175.134 12/07 20:11
tanted: opai現在要推自主晶片不買NV的 所以要Dram 123.193.229.55 12/07 20:14
SHR4587: 即便是Google 有TPU還是在搶GPU, 114.45.143.242 12/07 20:20
SHR4587: 我是不信OpenAI 會去卡老黃蘇媽 114.45.143.242 12/07 20:20
Bambe: 還好我早一年組好電腦了,沒有肛需 114.34.66.247 12/07 20:26
Ashaku: 他媽的又漲價了... 36.234.196.186 12/07 20:30
lazioliz: 總覺得泡泡快炸了 101.9.117.151 12/07 20:41
jeeyi345: 炸了會跌回來嗎? 114.41.223.118 12/07 20:46
hong414: 只會更缺而已吧 反正我是夠用了 36.230.197.114 12/07 20:54
a27588679: 被gemini打爆急了 180.177.33.135 12/07 21:05
Ekmund: 別多想了 只有他搞不出今天這個局面 114.136.179.12 12/07 21:08
NX9999: 難怪黃牛屋的記憶體敘述要加上AI雙模@@ 111.82.159.232 12/07 21:29
ouka: 等泡沫破或中國量產吧 223.139.140.15 12/07 21:34
violetish: 關關難過關關過礦災如此AI亦如此只能等 114.35.247.1 12/07 21:43
violetish: 各產品即時反應漲 跌的時候?靜如處子XD 114.35.247.1 12/07 21:44
x19005: 就算是庫存品也是即時漲 跌的時候就要等下 125.231.20.166 12/07 22:04
x19005: 一批貨 哀 125.231.20.166 12/07 22:04
labbat: 反正汽油不會漲 還在二十年均線 180.177.204.60 12/07 22:05
JBryant: 景氣循環的東西 不急著用就繼續等就好 125.230.18.164 12/07 22:35
superpat: 看來這一波AI泡沫的關鍵就是openai,如111.248.197.168 12/07 22:46
superpat: 果openai爆了AI就GG惹111.248.197.168 12/07 22:46
tonyian: 看起來價格很快就會崩盤了,你買了遲早 61.231.29.199 12/07 22:49
tonyian: 要用掉或是吐出來 61.231.29.199 12/07 22:49
ksng1092: OPENAI爆掉AI不會掛啦XD 只是走下神壇 114.32.144.153 12/07 22:57
kaj1983: 這麼多搞ai的公司,又不止openai一家 36.238.186.38 12/07 23:02
kaj1983: ai要gg就像你在2010年說蘋果手機會gg一樣 36.238.186.38 12/07 23:03
leon1757tw: OpenAI倒了 對AI發展反而是好事吧 奧 111.71.14.215 12/07 23:10
leon1757tw: 特曼現在就佔著茅坑不拉屎 111.71.14.215 12/07 23:10
LADKUO56: 跟記憶體廠都把產線拿去用HBM有關吧 220.136.83.211 12/07 23:32
LADKUO56: 美光為了這個退出消費級市場也是夠扯 220.136.83.211 12/07 23:32
felaray: 等openai ipo以後就short爆118.168.238.216 12/07 23:37
GenShoku: 還在期待這樣就會炸掉的未來3年不用組電123.195.193.198 12/07 23:38
GenShoku: 腦了123.195.193.198 12/07 23:38
lovez04wj06: 礦潮退燒都花了幾年,AI要退燒是得 114.46.82.122 12/07 23:43
lovez04wj06: 花幾年,要等也不是不行,先以5年當 114.46.82.122 12/07 23:43
lovez04wj06: 單位。 114.46.82.122 12/07 23:43
excercang: 礦潮沒引發停產或退出的情況122.116.214.166 12/07 23:50
excercang: 這次不是3-5年能了事的,會一路漲122.116.214.166 12/07 23:50
excercang: AI是以國家等級在發展的,礦潮最多到122.116.214.166 12/07 23:55
excercang: 中小企業122.116.214.166 12/07 23:55
GenShoku: 記憶體暴漲歷史上共有4次 最長一次持續123.195.193.198 12/07 23:56
GenShoku: 了2年 且沒有一次的災情比這次更嚴重123.195.193.198 12/07 23:56
water903: 其他科技大廠也在買 發展ai又不只有他 114.40.88.132 12/08 00:08
jimmyso: 這咖到處簽合約 最後會不會付錢也不知道 125.228.36.73 12/08 00:11
jimmyso: 反正先亂開支票 把整個市場都搞爛 125.228.36.73 12/08 00:11

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