推 yymeow: google一下「一造辯論判決」 60.250.130.216 05/12 18:45
→ yymeow: 人家是有請律師的，就是在賭大多數人不會 60.250.130.216 05/12 18:46
→ yymeow: 出庭。不出庭就是原告怎麼說怎麼算 60.250.130.216 05/12 18:46
→ yymeow: 原告是主張民事上交易不成立，消費者沒出 60.250.130.216 05/12 18:46
→ yymeow: 庭，法院就判這個交易不成立。好了結束 60.250.130.216 05/12 18:47
→ yymeow: 等到判決交易不成立，後面要再說我有下單 60.250.130.216 05/12 18:48
→ yymeow: 你怎麼不出貨，店家就拿出判決說法院已經 60.250.130.216 05/12 18:49
→ yymeow: 判交易不成立了，之後就謝謝就醬子 60.250.130.216 05/12 18:49
推 felaray: 長知識 114.36.39.117 05/12 19:03
推 noleese: 下單拿傳票 這個放眼整個電商歷史 應該是122.116.145.210 05/12 19:05
→ noleese: 頭一次122.116.145.210 05/12 19:05
推 yymeow: 總之就看要不要出庭，要跟商家撐下去就法 60.250.130.216 05/12 19:07
→ yymeow: 院見面。不去就等同放棄權益，變成人家怎 60.250.130.216 05/12 19:08
→ yymeow: 麼說怎麼算 60.250.130.216 05/12 19:08
→ tart: 欣亞標錯價去告板友 114.136.207.68 05/12 19:14
推 syearth: 被告可以集體出錢請律師 118.163.12.122 05/12 19:17
→ syearth: 洗潔師 有辦法舉證那些訂單是駭客下單？ 118.163.12.122 05/12 19:18
→ erisiss0: 就最簡單方案 假扣押 324人份的電腦122.100.112.197 05/12 19:20
→ erisiss0: 每台定價3.5萬 差不多假扣押公司1134萬122.100.112.197 05/12 19:20
→ erisiss0: 出貨完畢才能解凍 就乖乖來和解了122.100.112.197 05/12 19:21
→ erisiss0: 現在是天獅不履約 怕他脫產假扣押122.100.112.197 05/12 19:21
→ erisiss0: 欠債還那摸秋條的 搞不清楚狀況捏122.100.112.197 05/12 19:22
推 yymeow: 假扣押的話自己要拿1/3的錢放法院喔，不是 60.250.130.216 05/12 19:35
→ yymeow: 想押就可以的 60.250.130.216 05/12 19:35
→ poz93: 這種不能提聯合訴訟嗎 這麼多人不用各各出 118.171.16.25 05/12 19:57
→ poz93: 庭 和代表和律師去就好 118.171.16.25 05/12 19:57
推 bitcch: 一人出一萬跟洗劫屍拼了 49.216.222.140 05/12 20:06
→ commandoEX: 看了一下湊齊20人可以提聯合訴訟，問 118.171.164.4 05/12 20:12
→ commandoEX: 題應該是要怎麼把這些被告聯絡起來 118.171.164.4 05/12 20:12
推 yymeow: 可以提聯合訴訟，但是要快。重點是開庭要 114.37.13.93 05/12 20:21
→ yymeow: 有人到。不過訴訟費用要看律師收多少，基 114.37.13.93 05/12 20:21
→ yymeow: 本上可能像團體票打個九折八折，但是不可 114.37.13.93 05/12 20:22
→ yymeow: 能只收一個人份的錢就是了 114.37.13.93 05/12 20:22
推 yymeow: 不請律師自己跑法院其實也可以，對某些人 114.37.13.93 05/12 20:26
→ yymeow: 而言相對可能還比較划算也說不定 114.37.13.93 05/12 20:26
推 kimula01: 可見台灣商人多把消費者當白癡 163.20.163.252 05/12 20:31
→ MK47: 這可以成為經典教案 如何把台灣消費者當盤子 36.235.223.10 05/12 20:57
推 pita30: 是說他只是擺爛不出貨，會怎樣嗎 101.8.240.214 05/12 21:07
推 nakaru: 1樓鬼扯220.130.202.250 05/12 21:09
→ nakaru: 就算一造辯論判決還是要依據客觀證據判斷220.130.202.250 05/12 21:10
推 nakaru: 舉例來說，詐騙案件證據確鑿，難道原告沒220.130.202.250 05/12 21:12
→ nakaru: 到庭，被告說不是他騙的，就判原告敗訴喔220.130.202.250 05/12 21:12
→ nakaru: cjs擺爛，那就要看消費者擺不擺爛，如果220.130.202.250 05/12 21:15
→ nakaru: 都不採取法律行動，那cjs就繼續擺爛到時220.130.202.250 05/12 21:15
→ nakaru: 效消滅，或是脫產讓消費者執行不到220.130.202.250 05/12 21:15
推 yymeow: CJS的辯論策略我大概猜得出來 114.37.13.93 05/12 21:20
→ yymeow: 就是他把DNS改掉了，那後面這些人怎麼買到 114.37.13.93 05/12 21:20
→ yymeow: 的? 去改hosts檔對吧?? 114.37.13.93 05/12 21:20
→ yymeow: 那原告可以說改hosts檔不是正規的連線方式 114.37.13.93 05/12 21:21
→ yymeow: 是翻牆進來的，不算數 114.37.13.93 05/12 21:21
→ yymeow: 那被告沒出庭，法官也不可能去知道前面又 114.37.13.93 05/12 21:22
→ yymeow: 發生什麼事。那就照原告說的這些訂單都翻 114.37.13.93 05/12 21:23
→ yymeow: 牆來的，不算數 114.37.13.93 05/12 21:23
→ yymeow: 所以重點是被告要出庭，還可以申請以原就 114.37.13.93 05/12 21:23
→ yymeow: 被。多跑幾次法院原告就會縮，如果被告從 114.37.13.93 05/12 21:24
→ yymeow: 頭到尾都沒出現，那真的是原告怎麼說怎麼 114.37.13.93 05/12 21:24
→ yymeow: 算。除非你剛好有遇到有個法官對這件事有 114.37.13.93 05/12 21:25
→ yymeow: 看過媒體報導，不然真的就是依一造辯詞 114.37.13.93 05/12 21:25
推 nakaru: 那先舉證有駭客啊220.130.202.250 05/12 21:25
→ nakaru: 不然你DNS幹嘛關閉220.130.202.250 05/12 21:26
→ nakaru: 然後消費糾紛管轄可以由發生地法院管轄220.130.202.250 05/12 21:26
→ yymeow: 他拿一堆log紀錄說有，弄得厚厚的放在陳述 114.37.13.93 05/12 21:27
→ yymeow: 狀裡面就好了 114.37.13.93 05/12 21:27
→ nakaru: 不然消費者幹嘛繞過DNS下單220.130.202.250 05/12 21:27
→ yymeow: 對啊我有說以原就被，但是要被告去申請 114.37.13.93 05/12 21:28
→ nakaru: 發生地，不是被告住所地220.130.202.250 05/12 21:28
→ yymeow: 還有你跟我說沒用，你這些要法官知道，如 114.37.13.93 05/12 21:28
→ nakaru: 哪來以原就被220.130.202.250 05/12 21:28
→ yymeow: 果法官不知道真的就不知道 114.37.13.93 05/12 21:28
→ nakaru: 我就問你法官不知道怎麼辦220.130.202.250 05/12 21:29
→ nakaru: 亂判這樣嗎220.130.202.250 05/12 21:29
→ nakaru: 是丟骰子還是開風扇220.130.202.250 05/12 21:30
→ yymeow: 那你就不要去開庭啊，真是 114.37.13.93 05/12 21:30
推 nakaru: 我意思是，你們不要說法律專業，連入門也220.130.202.250 05/12 21:33
→ nakaru: 稱不上就別再扯淡了，要訴訟的還是找律師220.130.202.250 05/12 21:33
→ nakaru: 代理，我光看這些意見就頭痛220.130.202.250 05/12 21:33
推 yymeow: 請律師一次就要六到八萬，標的物才三萬五 114.37.13.93 05/12 21:37
→ yymeow: 沒辦法聯合訴訟時，用時間去跟原告拖，總 114.37.13.93 05/12 21:38
→ yymeow: 比一次都沒到，然後被判輸來得好 114.37.13.93 05/12 21:39
→ spfy: 懂了 三幕劇對吧 1讚扣1元是開始觸發事件 39.10.1.171 05/12 21:42
→ spfy: 現在正在第2幕衝突 把劇情推到最高點 39.10.1.171 05/12 21:42
→ spfy: 最後就cjs大發慈悲不告了 事件解決 可喜可賀 39.10.1.171 05/12 21:43
推 a73126: DNS更新理論上48~72小時，自己弄個cache也 218.161.53.215 05/12 22:34
→ a73126: 很難舉證阿 218.161.53.215 05/12 22:34
推 yymeow: 實務上透過cloudflare的是秒變喔 114.37.13.93 05/12 22:36
→ yymeow: 因為理論上都要過CDN 114.37.13.93 05/12 22:36
→ commandoEX: 法官一定不懂網路架構的，通常會請個 118.171.164.4 05/12 23:20
→ commandoEX: 資訊專業的來幫忙判斷 118.171.164.4 05/12 23:21
推 Gauss: 過了CDN還會讓你IP直連喔 111.250.194.54 05/12 23:32
推 yymeow: 就server真實IP沒藏好，被人挖出來直連啊 114.37.13.93 05/12 23:37
→ fonzae: 別亂猜了，公司要禁連，把前端服務關閉或 220.135.102.91 05/13 02:33
→ fonzae: 防火牆規則開起來就好了，根本不用動到DN 220.135.102.91 05/13 02:33
→ fonzae: S，也沒必要 220.135.102.91 05/13 02:33
推 yymeow: CJS當初就是去改CDN的DNS設定啊 114.37.13.93 05/13 02:41
→ yymeow: 其實重點不在這些技術問題上。而是在訴訟 114.37.13.93 05/13 02:44
→ yymeow: 成本上。有300多個鄉民，如果其中有一些人 114.37.13.93 05/13 02:45
→ yymeow: 放棄了，剩下300個人分別都提民事訴訟。那 114.37.13.93 05/13 02:45
→ yymeow: 公司的訴訟成本，請律師一庭六萬好了，總 114.37.13.93 05/13 02:46
→ yymeow: 共1800萬。GG 114.37.13.93 05/13 02:46
→ yymeow: 反過來，公司一口氣把300多鄉民都弄成一庭 114.37.13.93 05/13 02:47
→ yymeow: 那大蓋花個十幾萬或幾十萬就有機會脫身 114.37.13.93 05/13 02:47
→ yymeow: 所以作為鄉民，策略上就是要讓公司跑很多 114.37.13.93 05/13 02:49
→ yymeow: 次法庭，跑到律師費吃不消，就會和解了 114.37.13.93 05/13 02:49
→ commandoEX: 集體訴訟能提高懲罰性賠償的金額，最 118.171.164.4 05/13 07:05
→ commandoEX: 高5倍，本來賠300台變1500台夠痛了吧 118.171.164.4 05/13 07:05
→ commandoEX: 除非公司沒法務部門，要不然多開幾個 118.171.164.4 05/13 07:07
→ commandoEX: 庭只是員工輪流上法院哪會痛 118.171.164.4 05/13 07:07
→ commandoEX: 至於律師費，因為聯合訴訟看起來只能 118.171.164.4 05/13 07:11
→ commandoEX: 透過消基會這種社團法人發起，消費者 118.171.164.4 05/13 07:11
→ commandoEX: 理論上不用負擔 118.171.164.4 05/13 07:11
推 Soul: 好奇問一下，他告這麼久了為什麼都沒開庭， 114.45.82.175 05/13 07:19
→ Soul: 一定要300人都到才能開嗎？應該很多人期待 114.45.82.175 05/13 07:19
→ Soul: 洗劫獅被法律制裁吧？ 114.45.82.175 05/13 07:19
推 Reichenau: 一造最好是隨便講就算 當法官智障喔 1.175.12.134 05/13 08:21
→ ctx1000: 是有機會拉 如果真的300人都沒人去...cc 125.229.83.181 05/13 08:42
→ ctx1000: 只是那樣挺無言就是(攤 125.229.83.181 05/13 08:43
推 ucram4ni: 有公司像玩命關頭續集在續集的ㄇ 125.227.34.188 05/13 10:08
推 fasd72: 照一樓大大你這樣說，那其中幾個不出庭， 49.215.234.73 05/13 10:09
→ fasd72: 其他出庭的是不是等於交易成立了？ 49.215.234.73 05/13 10:09
推 Hakan: 很好奇後續餒 223.137.68.132 05/13 10:39
推 yymeow: 其他出庭的陳述自己的主張，等法官判決 60.250.130.216 05/13 10:45
→ yymeow: 有時候因為要補充資料，要開好幾次庭 60.250.130.216 05/13 10:46
推 lusifa2007: 當法官智障膩 一造辯論判決也是要看 223.141.37.96 05/13 12:54
→ lusifa2007: 符不符合法律規定的 三小叫做喜傑獅 223.141.37.96 05/13 12:54
→ lusifa2007: 說什麼就是什麼 223.141.37.96 05/13 12:54
