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https://x.com/KevinOConnor/status/2109755240522064326 "We have officially entered the era of the disrespected second-tier star. So w e went through this whole era of: If you were good, and maybe you were an All- Star, maybe you were a fringe All-Star, you just got maxed out. That’s the wa y it was, right? It’s over. It was marked by the Celtics moving off of Jaylen Brown and Brad Stevens sitting up there and telling everybody, 'This isn’t t he way.'"- @ChrisVernonShow Do you agree? 「我們已經正式進入了『不被尊重的二線球星』時代。 過去我們經歷了這樣一個完整的 時代:如果你打得不錯,可能入選過全明星賽,或者大概在全明星邊緣,你就能直接拿到 頂薪(Max Contract)。過去的情況就是這樣,對吧?但現在那個時代結束了。這一切的 轉折點,正是塞爾提克隊決定放棄Jaylen Brown,而Brad Stevens坐在台上面對所有人說 :『這已經行不通了。』」 你同意嗎? 短評或心得: KOC的播客談此現象 然後說未來會有越來越多非T1球星 即便是母隊自養球星 最終也會因薪水跟球隊產生牛肉鬧翻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.163.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1791848784.A.8B1.html
推 JerrieRip : 渡輪?他算球星嗎? 10/13 07:48
推 charmingpink: 沒拿max也比以前一線多很多了 10/13 07:48
推 lillardfor3 : 都是Brunson降薪奪冠害的 10/13 07:50
噓 IDLONG : JB算二線球星喔? 10/13 07:50
推 rgo : 龍布朗是二線球星拿Max 聽聽看你在說什麼? 10/13 07:52
推 jay228 : CBA一改就又不一樣了 10/13 07:55
→ jay228 : 之後還有多兩隊 又有NBA EU 10/13 07:55
推 FAYeeeeeeee : 因為第二層太卡啦 兩個Max疊上去誰受的了 10/13 07:57
→ FAYeeeeeeee : 不過爵士倒是兩個30%副手組團(一個約28%) 10/13 08:00
噓 kickvsbrad : FMVP二線 主力被交易才是真的 10/13 08:00
推 ymlin0331 : 應該是二哥,不是二線啦 10/13 08:03
推 k7202001 : 只有金塊 人傻錢多 給假貓跟MPJ頂 10/13 08:05
→ k7202001 : 學學尼克好嗎 奪冠後開始殺豬公 10/13 08:06
→ jeff1013 : 二層是近幾年才出來的 10/13 08:06
→ jeff1013 : 說只有金塊人傻錢多也奇怪 10/13 08:06
→ jeff1013 : 以前各隊都嘛給滿 尼克只是有考古題可以看而已 10/13 08:07
→ jeff1013 : 而且尼克也是前面有一哥沒拿滿 10/13 08:08
推 k7202001 : 雷霆二三當家也是二線球星吧 一樣拿頂 也有二層了 10/13 08:14
推 tonglicomecs: 大頭森在簽尼克前是二線球星沒問題呀,當時他在小 10/13 08:18
→ tonglicomecs: 獨中的大哥是77 10/13 08:18
推 Cishang : 這翻譯對嗎? 這叫啥二線? 10/13 08:19
推 dick929 : 既然叫Max,二線沒得拿很合理吧 10/13 08:20
→ dick929 : 484搞不懂“頂”這個字的意義?要拿頂薪,ok,當到 10/13 08:21
→ dick929 : 球隊一哥不就頂了 10/13 08:21
推 jay228 : 以後全都是單核帶隊 10/13 08:21
→ jeff1013 : second-tier star 10/13 08:21
→ jeff1013 : 是他講的扯我翻譯幹嘛== 10/13 08:22
→ jay228 : 25% 30% 35%都可以說是頂薪 頂不夠精確 10/13 08:22
→ jerrystarks : 拿不到頂薪就裝硬漢不要去練球就好啦 10/13 08:22
推 alex8725 : 應該說現在沒有聯盟前十甚至前五就不會給到35% 10/13 08:23
→ alex8725 : 會卡死自己 10/13 08:23
推 k7202001 : 的確頂分三種 切特的頂是5千萬 但換成糖糖 5千萬是 10/13 08:24
→ k7202001 : 降薪生氣氣 10/13 08:24
→ k7202001 : 純論實力 糖糖也沒比切特強 只是待比較久而已 10/13 08:25
推 google60411 : 77聯盟前5還是被賤賣丟出 10/13 08:25
→ k7202001 : 糖糖追求一年7000萬本來就沒道理 他沒那個實力 10/13 08:26
推 ClownT : 這才是正常的啊 尤其NBA薪資制度這麼嚴格 10/13 08:27
→ ClownT : 甚至連頭牌都要適度降薪 不然球隊很難有長期競爭力 10/13 08:27
推 alex8725 : 此時此刻的薪資制度根本無法容許球隊有太多爛約 10/13 08:29
推 jay228 : 聯盟拿35%的人 大概都10~15人左右 10/13 08:29
推 ecoli0608 : 市場機制不好嗎? 10/13 08:30
→ jay228 : 地區轉播倒了還是有點影響 這幾年漲不到10% 10/13 08:33
→ jeff1013 : NBA的薪資制度 基本上就不可能是純市場機制了吧 10/13 08:33
→ bangch : KAT沒比Chet強??? 10/13 08:35
推 QoGIVoQ : 兒子的兒子應該是孫子 10/13 08:35
推 cysticercus : second tier到底是T1還是T2啊 10/13 08:35
推 jay228 : NBA老闆賺的是市值上升 利潤被用均富卡了 10/13 08:36
→ jeff1013 : 他主要是要講拿不拿滿的問題啊 10/13 08:37
推 FAYeeeeeeee : Chet是有條件的30% Towns是35% 10/13 08:37
→ Wil : 一個是斑馬玩具,一個對斑馬專武,實力有眼都看得出 10/13 08:37
→ jeff1013 : T1或T2在他論述當中都是不會再拿滿 10/13 08:38
→ jeff1013 : 他講了杰倫的案例 同時也說了那球明星賽邊緣等級的 10/13 08:38
→ jeff1013 : 那些人 10/13 08:38
推 vincecarterx: 糖糖沒切特強... 10/13 08:38
→ QoGIVoQ : 除了神主牌都不用想拿滿的意思 10/13 08:38
推 donkilu : 第二層卡太兇吧 不過CBA這設計應該是資方樂見的 10/13 08:39
推 k7202001 : 二線要拿頂 就學吹羊去爛隊填下限阿 想待強隊還想拿 10/13 08:39
→ k7202001 : 頂除非你是SGA小丑77等級吧 10/13 08:39
→ jeff1013 : 所謂的頂薪當然有分等級 他現在主要是說簽約時 已經 10/13 08:39
→ jeff1013 : 不可能全部直接給滿 10/13 08:39
→ vvnbear : 翻成二線跟一般中文用法意思偏差太大了啦! 10/13 08:40
→ jeff1013 : 這跟一般中文用法哪有差== 10/13 08:42
推 coox : 球隊老二就別想著拿滿頂薪啦 你是有斑馬強嗎 10/13 08:42
→ QoGIVoQ : 一堆人嫌二線 但沒人說Tier 2 star 該怎麼翻 10/13 08:42
→ jeff1013 : 他講的內容就是實力不到頂的以候拿不滿 英文也是用 10/13 08:43
→ jeff1013 : 那些詞 在那邊扯翻譯問題== 10/13 08:43
→ jeff1013 : *以後 10/13 08:43
推 k7202001 : 頂分等級 兩個30%或三個25%可以 兩個35%免談 10/13 08:46
推 jay228 : 其實像Booker這種狀況還是能拿Max 10/13 08:46
→ jay228 : 非巨星 可是在球隊當一哥 10/13 08:47
推 cysticercus : 因為他講的摸到明星邊緣感覺是概念上的T2 10/13 08:47
→ jay228 : 你今天小丑跟77組隊 還是要乖乖給35%的啦 10/13 08:47
推 k7202001 : 尤其35%非羅斯的 都是些要開始退化的老將 10/13 08:48
推 hanslins : 拿糖糖追求7000可笑來嘴,但尼克是只給五千萬 10/13 08:49
→ jay228 : 全明星24人 35%也沒有那麼多 畢竟有人年資還不到 10/13 08:49
→ k7202001 : 如果生涯從沒進過第一隊的 都可以算二線 不該35% 10/13 08:49
→ asd12695 : 糖糖比切特硬多了吧… 10/13 08:49
→ hanslins : 如果今年尼克是給六千萬我絕對不 10/13 08:49
→ hanslins : 嘴 10/13 08:50
→ jay228 : Towns現在是巔峰期 Chet要看未來發展跟健康狀況 10/13 08:50
→ micbrimac : 如果他的二線是指tier 2 好像也沒錯 10/13 08:50
推 coox : 糖糖五千萬有不合理嗎? 10/13 08:51
推 jay228 : 不過Chet已經有防守隊了吧 上限還是有機會的 10/13 08:52
推 wings0713 : JB二線?那聯盟有幾個一線? 10/13 08:53
推 harrybbs : 渡輪:我八線不需要頂 嘻嘻 10/13 08:53
推 hanslins : 五千萬大概25%,一個奪冠功臣拿低於他實力的價格當 10/13 08:53
→ hanslins : 然不合理 10/13 08:53
推 asd12695 : 糖糖7000萬要考慮沒錯 大概6000差不多 不然直接卡 10/13 08:54
→ asd12695 : 死 10/13 08:54
→ jay228 : Towns明年PO是6100萬左右 打的好還被降薪那麼多當 10/13 08:54
→ jay228 : 然不合理 10/13 08:54
→ jeff1013 : 實際上渡輪即便後續簽的也是沒拿滿阿 10/13 08:54
→ jay228 : 其實Towns不管拿多少 尼克都是卡死啦 10/13 08:54
推 roger2623900: 糖糖拿25%沒有很合理吧 奪冠功臣跟AR一個價 10/13 08:54
→ jay228 : 就算真的拿5000 到時候大頭森頂薪 還是要放掉人 替 10/13 08:55
→ jay228 : 補也沒剩多少錢 10/13 08:55
→ roger2623900: 如果糖糖沒拿這個冠軍 尼克說不定都不會砍這麼凶 10/13 08:55
→ roger2623900: 拿過冠軍沒壓力了 不拿就滾 10/13 08:56
推 gigiii1134 : 之前老鷹拿錢請Iso joe留下避免球星真空,在這時代 10/13 08:56
→ gigiii1134 : 也許就乾脆放掉重來? 10/13 08:56
→ jay228 : 所以本來就應該大灑幣 拼個幾年然後拆 這樣大家開 10/13 08:56
→ jay228 : 心 10/13 08:56
→ jay228 : 太陽也是保留Booker賣票啊 也不是每個球隊目標都是 10/13 08:57
→ jay228 : 戒指 10/13 08:57
推 starchiang : 這篇不是討論二線嗎?唐斯不需要討論阿 10/13 08:58
推 hanslins : 更重要的是給糖糖30%也很容易賣掉,又不是35%,糖糖 10/13 08:59
→ hanslins : 幹嘛這樣委屈自己? 10/13 08:59
→ jay228 : 大頭森之前國際賽還被眾人噴 現在拿冠就變頂級球星 10/13 09:00
→ jay228 : 了 大家改口真快 10/13 09:00
推 Cishang : 就第二人 二線這詞起碼是T3以下了 10/13 09:00
→ jay228 : Towns就是人太好 這季結束直接走人尼克就哭哭了 10/13 09:01
→ hanslins : 我可不認為大頭是頂級球星,但他是紐約的一哥,地 10/13 09:01
→ hanslins : 位不同 10/13 09:01
推 roger2623900: 大頭森30%也差不多了 10/13 09:01
推 gigiii1134 : 所以有沒有原本時代二線球星拿滿的例子呢?Lavine 10/13 09:01
→ gigiii1134 : ? 10/13 09:01
→ jay228 : 應該說是二線巨星 準巨星 次級巨星 10/13 09:01
→ ocis : 很好,回歸一人一城,一城一個35% 10/13 09:01
→ hanslins : 我自己覺得糖糖比大頭還要搶手 10/13 09:02
推 Amiel01 : 現在先發的實力差距其實很小 大家拿得多 10/13 09:02
→ gigiii1134 : 文章的定義是明星賽邊緣那其實也是後段球隊一哥了 10/13 09:02
→ gigiii1134 : 吧 10/13 09:02
→ roger2623900: beal拿35%就最爽的吧 還有誰比他爽? 10/13 09:02
→ Amiel01 : 就不能只有一兩個明星拿得多 10/13 09:02
→ jay228 : 大頭拿35%還有一個原因是之前降薪要補償 10/13 09:02
→ hanslins : 就跟書人他拿好拿滿也是因為太陽一哥 10/13 09:02
→ gigiii1134 : 代表上一個時代的太陽可能會給但是下一個時代可能 10/13 09:03
→ gigiii1134 : 寧願放掉書人 10/13 09:03
→ jay228 : 目前明星賽邊緣的也都是30%居多 10/13 09:03
→ ocis : 以後就有兩個30%、或25%20%五虎挑戰35%的話題了 10/13 09:03
→ gigiii1134 : 我隱約覺得文章是對的但又覺得好像沒有那麼明顯 10/13 09:04
推 coox : 以前老二都拿滿吧 10/13 09:04
→ jay228 : 書人三分再不修好 之後也是會被噴溢價 10/13 09:04
→ gigiii1134 : 準備進入老二不滿時代 10/13 09:05
推 hanslins : 目前的太陽還沒有到需要放掉書人的地步 10/13 09:05
推 aa01081008tw: 以後一隊只有一位能拿到最頂.不然以前老2也是拿滿的 10/13 09:05
→ jay228 : 以前都給滿 然後靠交易換人啊 現在交易難度增加了 10/13 09:05
→ aa01081008tw: 年資夠的主將能拿到7-8千萬去..兩隻誰受的了XDD 10/13 09:06
→ gigiii1134 : 肥莫組合的莫可能直接砍價 10/13 09:06
→ jay228 : 你老二能符合35%條件也是蠻厲害的啦 10/13 09:06
推 Amiel01 : 球隊一哥還是能穩穩拿頂薪 除非選到新一哥 10/13 09:06
推 mouz : 不爽不要打,看要去中國還是歐洲打都可以 10/13 09:08
推 ayubabbit : 挖靠 JB都只算二線球星了 10/13 09:09
推 jay228 : 綠賽第七還能算球星 已經很給面子了? 10/13 09:10
→ ayubabbit : 三巨頭就一直很難組 但是雙頂新還算簡單 60個頂新 10/13 09:10
→ ayubabbit : 但是如果要說連二號都不拿頂新 那真的是大拆隊時代 10/13 09:11
→ bangch : 早就進入大拆隊時代了 10/13 09:12
推 dwiee : 以後想拿到35% 越來越難了 二哥頂多25~30%頂 10/13 09:12
→ jay228 : 當初小牛就是Dirk不動 其他人一直洗 洗到一冠 10/13 09:13
→ bangch : 早從KAT被灰狼賣就開始 綠賽賣杰倫更賤賣才又被提 10/13 09:13
→ tyrone0923 : 如果是球隊二三號拿他能拿的最高薪就叫"頂"的話 10/13 09:16
→ tyrone0923 : 現在還是不少阿,哪沒有,二哥本來就很難拿到35% 10/13 09:16
→ ClownT : 以前能有三巨頭 是因為薪資制度鬆散很多 10/13 09:16
→ QoGIVoQ : 現在要靠童工的低年資阿 10/13 09:17
推 dwiee : 二層限制太多 球隊要精打細算 能砍就砍 10/13 09:17
→ QoGIVoQ : 再猛也就30 還比較好壓價 10/13 09:17
推 gigiii1134 : 不給莫頂那阿肥跟著跑了怎麼辦 10/13 09:18
推 hanslins : Murray 沒人會給頂的,你想太多了 10/13 09:20
推 roger2623900: 都是頂薪 但是25 30 35差挺多的 10/13 09:20
→ jeff1013 : 25/30/35當然差很多 10/13 09:21
→ jeff1013 : 但實際上現在的薪資規則下 也不是只有35會有問題了 10/13 09:21
→ jeff1013 : 啊 10/13 09:21
→ jeff1013 : 未來有資格拿25/30滿的 但實力被認為不到的一樣被砍 10/13 09:22
→ jeff1013 : 阿 10/13 09:22
→ jeff1013 : 阿不然渡輪跟活塞的問題也不是不給35滿吧 10/13 09:22
→ tyrone0923 : 金塊也不只Murray的問題,幾個續約的都溢價綁 10/13 09:23
推 ayubabbit : 那真的是爽到老闆 10/13 09:24
推 CHADA : 他的意思應該是杰倫這等級的都被嫌貴 10/13 09:27
→ CHADA : 不如杰倫的別想拿頂薪了XD 10/13 09:27
推 jay228 : 金塊是MPJ給太高了 10/13 09:28
→ tyrone0923 : MPJ、Murray、CB、Nnaji,金塊給高的何止一個 10/13 09:29
→ freezeraven : 25%以外的頂就限制只有一隊、MVP才能拿就好。 10/13 09:30
→ jeff1013 : 阿當然也有像前面有人提的 沒要爭冠的球隊 當然可以 10/13 09:30
→ jeff1013 : 溢價給 10/13 09:30
→ jeff1013 : 反正只是要留神主牌賣票而已 10/13 09:30
推 CHADA : 好奇球員工會是怎麼接受二奢改革的 10/13 09:32
→ CHADA : 受害最深的反而是球員 10/13 09:32
推 aa01081008tw: CB也能給到2千..賽季小刷一下就騙到球隊給好約XD 10/13 09:32
推 jay228 : 球員沒變 都是拿最多51%阿 10/13 09:33
→ jay228 : 只是球員之間的分配被CBA重新調整了 屬於內部問題 10/13 09:35
推 uno7758 : 隊史神主牌等級的可以拿到頂 其他的很難 10/13 09:36
推 yeustream : 對多數球員是有利的,薪資不會被那些溢價頂薪分走 10/13 09:36
→ tyrone0923 : Beal本來也只是巫師要當神主牌阿,別隊自己要來換 10/13 09:37
→ ken720331 : 二當家不可能在拿頂 10/13 09:37
推 dwiee : 沒有吧 中間球員一樣被砍價 現在是20~30m區間的更少 10/13 09:40
推 waderu : 接下來某隊第二人被挖去別隊當老大的情況會變多 10/13 09:45
推 jay228 : 球員有部分薪水要當押金的 拿不拿的到要看結算 10/13 09:46
→ freezeraven : 現在問題是那些當神主牌又沒那實力的拿到頂被送到市 10/13 09:49
推 jay228 : 你今天有人多簽了1000萬 其他人其實就是會少一點 10/13 09:49
→ freezeraven : 場上來啊 10/13 09:50
→ freezeraven : Beal在巫師拿頂當然沒問題,但到了太陽就是問題了 10/13 09:50
→ jay228 : 也就是如果很多球隊薪資都超高 球員薪水還要打9折 10/13 09:52
推 kobby : 一堆人是沒閱讀能力喔 他是說連龍布朗都會被賣 所 10/13 09:55
→ kobby : 以現在二線要拿max的機會更低了 撞二層代價太大 10/13 09:55
推 sunnyyoung : 頂薪趴數制度就是個問題 沒人不想拿滿的 結果每隊 10/13 09:55
→ sunnyyoung : 都是幾個頂薪配上一群低薪甚至底薪 10/13 09:56

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