Re: [討論] Dumars 鐵腕效率！執政一年鵜鶘大洗牌

作者azlbf (上邪!我欲與君相知)

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標題Re: [討論] Dumars 鐵腕效率！執政一年鵜鶘大洗牌

時間Tue Sep 22 14:04:03 2026

其實鵜鶘19年交易AD拿到大量資產+Zion 以重建隊的角度其實是天胡開局了所以我們慢慢來檢視鵜鶘是怎麼走到今天的 Griffin時期 1.2019 交易AD 拿到小醬包 + 簽包含Ingram Lonzo Hart 還有#4 2019.1 拿#4 換#8 Jaxson Hayes + #17 Nickeil Alexander-Walker +二輪 -> 當時的Zion / Ja / RJ 是一檔 #4以下就明顯弱了許多 Darius Garland、DeAndre Hunter、Jarrett Culver、Coby White，Cam Reddish 還有Hayes 是第二梯隊從這個角度拿#4換#8 多拿一個#17其實不是很難理解的選擇當時各家選秀#4普遍都排Garland 但鵜鶘已經有了假日跟大球換成#8拿第二梯隊剩下的就好了 Bleacher Report 最終把海爺排#5 CBS 則是4~7 最慘的Sports Illustrated 也排他#11 高天花板的頂級前場不算多錯誤的選擇 (反正事後諸葛合理的選擇不管是Hunter Culver 還是Reddish 其實都沒好到哪去) 甚至#17拿到NAW算是亮點(CJ碎片) 然後鵜鶘還小修小補簽 JJ Redick、交易來 Derrick Favors 以重建元年來說Griffin幹的不差 --------------------------------------- Griffin時期 2. 2020年鵜鶘把簡崔換成SVG , 大概是想仿造他當年打造一獸四射的模式建隊而SVG也算是調教防守的大師這年的第二筆就是續約Ingram 剛入選全明星又打出23.8分拿到5年MAX也沒甚麼可以說嘴的部分該年的39.1% 三分高自走砲強化版的2000萬根本是SVG的天菜第三筆也算是神來一筆假日交易去公鹿 30歲的假日雖然符合SVG的審美，但是時間限明顯與年輕核心不符雖然留下來當導師也很棒，但公鹿給的真的太多了 2個無保護首輪+2個無保護交換權還有佈雷獸硬要雞蛋裡面挑骨頭，大概就是要交易假日其實暑假可以選嘎蘭但接下來就是疑惑操作了拿George Hill 跟金塊首輪換鴨蛋然後馬上續約兩年進攻籃板機器 / 強壯 / P&R跟牆一樣結實 / 不惜用蛋蛋掩護的男人 / 27歲基本上可以包圓了鵜鶘的內線髒活但Zion最不能共融的就是會跟他搶油漆區的內線先發的空間被搞得非常難看再加上你前一年才選了Jaxson Hayes 馬上就簽一個中鋒來卡位海爺問號另外就是附帶傷害.. Bledsoe的技能包完全打在SVG的G點上 Bledsoe + Lonzo 的防守直接讓SVG高潮但外線火力就像早上的茶几，滿滿的都是杯具整隊只剩Ingram可以拉空間 (當時的Lonzo 投射不夠穩定) 但最讓人心痛的就是這隻#13後面還有Maxey / Cole Anthony / Jaden McDaniels / Immanuel Quickley / Desmond Bane 考慮到鵜鶘的球探部門其實很不錯(後面選到TM3跟Herb ) 當然以當時的眼光放棄Kira / Bey 還有 Nesmith 不是甚麼很痛的選擇真的要討論的應該是upside / tools 還有roster fit哪個重要 --------------------------------------- Griffin時期 3. 2021 SVG一年就黯然下課一通操作猛如虎結果還是30勝 Adams+Bledsoe+Zion這組失敗組合也被拆掉 1.鴨蛋+佈雷獸 +#10 +胡人#22 換瓦倫+#17 這筆就是替去年的錯誤買單，不過Ziaire 換到TM3 ... 還真的難說誰搶誰然後就是次輪精準摘下Herb + 落選秀挑中神偷Alvarado 2.一言難盡的Lonzo簽換 4年85M結果回收的都是邊角料 Sato是輪值末端的替補控 , Temple 7~8年前是不錯但今年他已經35歲了大哥連一個首輪都沒有薛到但這邊提出一個想法，你要知道今年鵜鶘的醫療團隊是當初太陽的醫龍團隊很可能他們已經預見Lonzo的傷病沒辦法支撐下去 (但同樣的理由它們又堅持不賣Zion 然後開除醫療團隊???) 不然健康的Lonzo其實超級適合Point Zion 3.更值得討論的，送走Lonzo之後鵜鶘沒有控位，他們的選擇竟然是丟一張首輪去跟黃蜂簽換Graham Graham的三分其實是Zion需要的，但是他的防守差Lonzo太多了矮後衛直接多了一個點給人打 4.Josh Hart 續約 12M大鎖其實滿便宜的今年最蠢的大概就是讓Lonzo變空氣而不是在寒假就交易他 --------------------------------------- Griffin時期 4. Zion開季就報銷然後好像吃了n連敗不過這一年Griffin 拿Hart + NAW 跟一個保護首輪就換到McCollum 幾乎可以稱得上是他鵜鶘生涯的代表作 CJ 到鵜鶘之後接管了一切讓Ingram不用承擔多餘的責任雖然那一年季賽他們只一起打了16場但考慮到季後賽對巔峰太陽都有一戰之力可以說是相當成功的交易而Larry Nance也補上了鵜鶘需要的拼圖小球中鋒 / 換防 / 有籃板讓瓦倫不用硬撐36分鐘接下來就是湖人送大禮，喜提樂透然後用#8選了Dyson 除了Jalen之外，鵜鶘幾乎選了最好的那個順便一提的就是鵜鶘二輪偷到E.J. Liddell 曾經半季在樂透區的男人很可惜ACL傷勢毀了一切然後就是一次續約了Zion / CJ / Nancy 其實一直到目前為止，Griffin除了讓Lonzo白白跑掉還有無法預期的Zion受傷其實都做得滿好的 --------------------------------------- Griffin時期 5. 其實應該很多人有印象，這隻健康的鵜鶘真的非常強進攻有Zion + CJ 禁區有瓦倫+小南西 Ingram / TM3 / Herb / Dyson 側翼海查資料2022 12月有半個月打出7連勝後攻占西一長達半個月然後跨年後Zion就受傷了甚至從兩週評估 - 一個月評估最後整季報銷交易截止日的時候Griffin認賠Devonte Graham 貼四張次輪換Josh Richardson 大概從這個時間點，Griffin打造的Zion王朝還沒崛起就有崩壞的趨勢 2023暑假的時候，除了Zion 之外，Ingram也被質疑傷病問題當你的兩個頂薪無法一起上場的時候對球隊的傷害是巨大的那年的#14選了中規中矩的選擇 - Hawkins 一位幫助U康奪冠的移動砲塔但就是大練蠱沒練出來這年暑假沉迷於上季開季的成功所以沒有大改算是比較可惜這時候應該果斷的把Ingram 或是TM3 換成更適合的球員所以我回去找了當初的新聞跟REDDIT隊版 & NBA版結果還真的有 https://www.cbssports.com/nba/news/nba-draft-rumors-pelicans-trying-to-trade-up-to-draft-scoot-henderson-per-report/?utm_source=chatgpt.com 鵜鶘曾經非常想要Henderson 或 Miller 但拓荒者要求加入Ingram或是Zion才有談下去的價值另外就是reddit一些推文讓我覺得有點意思 TM3 換 Jarrett Allen 但很可惜鵜鶘對TM3的要價相當之高而騎士因為米邱交易沒有其他資產了 --------------------------------------- Griffin時期 6. 差不多是後AD時期 Griffin的最後一搏了 Dyson Daniels + Nance + 包含湖人無保護首輪的 2張首輪然後他就倒了...傻眼貓咪鵜鶘也在交易大限送走Ingram 而代價僅僅只是薪資包跟一張首輪其實完整來看後AD時期的操作，真的不算特別差尤其是跟杜馬斯比（O 但傷病擊倒了一切 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.122.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1790057047.A.54E.html

推 iamaq18c : 主要還是胖虎的傷病當核心的一直受傷怎麼組隊阿 09/22 14:10

→ zsp9081a : zion這種特殊類型核心要圍繞建隊就很彆扭 09/22 14:20

→ Aggro : 找杜馬斯是以毒攻毒嗎 (? 09/22 14:28

推 jay228 : 之前還有人說Ingram是小KD 結果世界盃季後賽都軟手 09/22 14:37

推 CRChen : e04這什麼水鳥近現代史……XDDD 09/22 14:39

→ Gilbertsky : 那時候資產滿好的尤其是和現在比起來更是明顯 09/22 14:42

→ micbrimac : IG再怎麼差還是比胖子好 09/22 14:57

推 www50205 : 誰知道胖虎比當年rose還玻璃人家好歹混個最年輕mvp 09/22 15:02

→ www50205 : 胖虎連出賽都困難 09/22 15:02

推 richard1003 : 沒早點認賠賣掉Zion就是錯了，老闆看起來也不是會干 09/22 15:06

→ richard1003 : 政的那種，到底為什麼不賣 09/22 15:06

推 mangojocker : 有一位幾乎不能上場的核心 09/22 15:08

→ mangojocker : 另外一位盡力上場扛還要被酸 09/22 15:08

→ mangojocker : 當年真的不該為了季後賽提早復出的 09/22 15:08

推 bluecsky : 我覺得是對zion太好了太包容了 09/22 15:11

→ bluecsky : 管不動的時候又不認賠殺出變成這樣 09/22 15:11

→ bluecsky : 就很怕zion跑去別隊變強了這種心態才是主因 09/22 15:12

推 hasebe : IG就硬扛+提前復出搞爛狀況 09/22 15:18

→ hasebe : 合約年好不容易調好墮特再墊一下 09/22 15:18

推 e89515058 : zion當核心就是只能趁體能還行的時候 09/22 15:37

推 highwayshih : Zion要特化陣容才會強結果整天躺到底要怎麼組隊 09/22 15:37

→ e89515058 : 矮又沒外線進攻手段都是沖擊禁區這種年紀一到 09/22 15:37

→ e89515058 : 體能開始下滑之後效率絕對大打折扣更不說他一堆傷 09/22 15:38

推 cysticercus : 水鳥也是有C1過餒還把強權太陽當兒子打 09/22 15:59

→ cysticercus : 然後在癢就躺平了 09/22 15:59

推 islandant : Griffin就還算中規中矩吧會犯錯但也不是毀滅性的 09/22 16:04

→ islandant : 反倒是現在這兩個八奇是沒人知道他們想幹嘛 09/22 16:04

推 hasebe : 不好說，DG開局優勢贏臥龍鳳雛太多了 09/22 16:06

→ hasebe : 他揮霍無度、不停損、不拆來說不會輸 09/22 16:07

推 qwe21 : 謝謝你喜歡水鳥QQ 09/22 16:23

→ bangch : 鵜鶘跟雷霆差不多同時間開始重建啊 09/22 16:44

→ bangch : 結果卻是天差地遠 09/22 16:45

→ joshua95762 : 老闆本身問題也很大，縱容GM和教練，只會包容 09/22 16:49

推 hasebe : 老闆喔，強調道德高標準，在癢那堆鳥事當沒有 09/22 17:04

→ hasebe : 縱容GM其實比亂插手好就是了 09/22 17:05

→ hasebe : 但她用人疑似內舉酬庸 09/22 17:05

→ joshua95762 : 這是事實啊，隔壁的Saints就是同個老闆縱容下的產物 09/22 17:24

推 hasebe : 一樣有內舉亂搞問題，雖然比起鵜鶘小巫見大巫w 09/22 17:36

→ xo1100 : 醫龍都給你鶘挖去了還能這樣也是意想不到 09/22 17:36

→ wurenben : 上樑不正下樑歪, 老闆那鳥樣用的人也是歪瓜劣棗 09/22 17:39

→ robler : 你先查查說嘴這兩個字的意思好嗎 09/22 17:44

→ vince4687 : 裡面其實一些操盤細節跟選秀決策錯蠻多的不過水鳥 09/22 17:48

→ vince4687 : 轉發手看推文應該是同意這篇的論述 09/22 17:48

推 squalljack : 在癢是鵜鶘金孫臭了嗎？只能說約快到時能不能賣掉 09/22 19:05

推 bestteam : 但其實也沒針對Zion特點來建構陣容 09/22 19:24

推 lanchenchen : IG可能還真的比Zion好，只是打法不符合潮流 09/22 20:22

推 jumbojumbo : 竟然為了鵜鶘發長文,hasebe會感動流眼淚的 09/22 20:23

推 icelocker : Griffin時期6的交易是不是少寫換了Dejounte Murray 09/22 20:33

→ icelocker : 話說Dejounte Murray的存在感已經薄到我幾乎忘了他 09/22 20:34

→ arlun : 換掉zion 也只能說會比現在好但也看不到什麼很明顯 09/22 20:40

→ arlun : 的希望畢竟他也換不到什麼好的菜色 09/22 20:40

→ arlun : 至少水鳥爛歸爛只要zion在就一直有話題XD 09/22 20:40

推 bestteam : ig在水鳥也是痛選他也好不到哪去 09/22 20:47

推 gm79227922 : 就是被胖虎害死了 09/22 20:55

→ gm79227922 : 主力一直傷要怎麼打可能是唯一沒打過季後賽的狀元 09/22 20:56

→ gm79227922 : 了 09/22 20:56

推 axi : Anthony Bennett就沒打過季後賽了... 09/22 21:12

推 hasebe : https://i.verb.tw/PDwEnQ2f.jpg 09/22 21:14

→ micbrimac : IG怎麼看健康度都屌打胖子吧這有甚麼好比的 09/22 21:54

推 Scarugly : 推整理，把這幾年鵜鶘的曇花一個梳理得很清楚。 09/22 22:13

推 mhkt : 水鳥從一手好牌打到變沒牌可打... 這真的自找的 09/22 22:14

推 johnlin35 : 推 09/22 22:18

推 hasebe : #1eJK0zNz (NBA) 順便借廣告一下以前寫的w 09/22 22:24

→ hasebe : 比較落落長，有要再看詳情歡迎爬文 09/22 22:24

推 tahikuro : ig不是能夠拉改空間的人 09/22 22:39

→ tahikuro : 他的傷病比威廉森好但是從主力來說出席率也很差 09/22 22:40

→ tahikuro : 水鳥把高順位的選秀全浪費了 09/22 22:40

→ tahikuro : 健康的ball其實不適合配合威廉森 09/22 22:41

→ tahikuro : 理論上很配但是場場打起來是1+1小於2 09/22 22:41

推 tahikuro : 只能算會傳球的防守型後場但是防守和三分也沒特別 09/22 22:44

→ tahikuro : 好作用甚至還沒瓊斯大 09/22 22:44

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