Re: [討論] KB/LBJ shot quality 數據對比

作者nesibe (有容奶大)

看板NBA

標題Re: [討論] KB/LBJ shot quality 數據對比

時間Sun Sep 13 17:41:03 2026

上一篇的確數據只有一年那我們看看其他年份這樣去比 2011-2015 熱火big three的平均 WADE LBJ BOSH 空檔 4.0 11.7 4.7 受迫 12.2 6.4 8.1 這數據真的很有趣...我一直覺得BOSH去熱火被犧牲很多變成等球射手/三當家結果三當家還要負擔比老大更多困難球 BOSH 03-10 單核時期空檔 5.9 受迫 8.5 呵呵當了三當家後困難球略降但空檔少1.2顆 WADE 08-09 受迫為 12.5 空檔有9.5 組三王前巔峰賽季至少空檔還有43.2趴然後跟SHAQ的06奪冠賽季 WADE SHAQ 空檔 4.6 1.0 受迫 14.2 12.6 明顯雙核心 SHAQ籃下出手比例太高要有4尺內沒人應該是太苛刻這數據是後來開始追的錄影帶回朔只到03-04 KOBE SHAQ 空檔 3.3 1.0 受迫 14.8 13.1 基本上比例就是這樣那麼看15-17 新年輕肉體三巨頭 KI LBJ LOVE 空檔 4.3 12.0 5.3 受迫 13.5 6.5 7.9 LOL 基本上跟熱火組成沒啥區別 KI 在LBJ來之前騎士自幹王少主球如何呢 ? 11-14賽季空檔 7.5 受迫 9.3 所以我不知道所謂LBJ很會創造機會控場的意思是甚麼只感覺他籃球智商合理選擇這方面的確滿強的 XD 我覺得越挖越好笑 curry印象流是甚麼 ? 移動電梯掩護+ 瘋狂跑位 curry 12開始當老大沒問題吧 ? 12-16 KD來之前受迫 11.2 空檔 6.6 16-17 to 18-19 三個賽季 curry KD K湯受迫 9.4 8.3 7.9 空檔 8.8 9.1 9.4 我們可以看出KD真的很舒適但三人算是平均分擔最後吧 18詹滅爸魔導士受迫 6.1 空檔 13.1 然後騎士整隊平均空檔36.2 受迫48.6 所以你說有因為LBJ在控球隊空檔有變多 ? 感覺不出來 04-07 巔峰NASH的球隊球隊平均空檔 48 受迫38.5 欸這是第一組看到反過來的甚麼太陽跑轟之類的那當然可以繼續細挖但LBJ所在球隊看起來比賽分布就是正常模式阿怎麼常常連三哥都要出手更多困難球 ? 嘻嘻最後吧補上一篇的09湖 GASOL來湖人前後比 09湖受迫 5.1 空檔 7.8 GASOL 03-07 單核時期 (扣掉08不然季中交易有點難算) 受迫 9.5 空檔 4.7 基本上我感覺沒啥好再說了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.159.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1789292465.A.A96.html ※ 編輯: nesibe (114.137.159.249 臺灣), 09/13/2026 17:45:26

推 gigiabc : 11-15空檔受迫反了09/13 17:45

哈哈剛剛發現了已修正打太多順序有點亂掉 ※ 編輯: nesibe (114.137.159.249 臺灣), 09/13/2026 17:46:15

推 gigiabc : 不怪你搞混畢竟有空檔大師特別與眾不同就你最特別09/13 17:47

※ 編輯: nesibe (114.137.159.249 臺灣), 09/13/2026 17:48:36

推 ace0824 : LBJ就是沒有那個所謂無解的坦克切，才需要其他明星09/13 17:50

推 JarvanII : 不要再打了姆咪臉要飛走了09/13 17:50

→ ace0824 : 隊友替他吸引防守，覺得坦克切無解的，那一定是幻覺09/13 17:51

→ ace0824 : LBJ騎士1.0打有好內線防守的球隊，那數據爛爆了09/13 17:52

推 JarvanII : 他的坦克切無解的前提就是擋拆後自家中鋒把人拉出去09/13 17:52

→ JarvanII : 他在退後到三分線後加速前提條件很多的09/13 17:52

→ JarvanII : 所以為何說他的進攻打不死人09/13 17:53

→ ace0824 : 還要加上走步不吹，架肘不吹，條件也太多了吧09/13 17:53

推 gigiabc : 姆咪趕快來看看還有缺什麼數據沒有☺09/13 17:54

推 JarvanII : 說真的三王時期還有6次也算打破我印象了09/13 17:57

推 JarvanII : Wade 太強了吧= =09/13 17:59

推 kaga1991 : 畢竟比姆斯先拿冠就算黑也是硬實力09/13 18:00

推 JarvanII : Wade,Kobe跟大O數據就很符合內外雙核的表現09/13 18:01

→ kaga1991 : 姆斯只有退開衝速起來才有威脅09/13 18:01

→ Aether13 : 我先姆咪: 詹神用籃球智慧把困難變簡單球09/13 18:02

推 mmchen : 你生活不如意09/13 18:02

推 JarvanII : 所以湖人三連霸不是大歐單核就是內外雙核誰為馬 09/13 18:03

→ JarvanII : 刺迷也是更怕Kobe09/13 18:03

推 ace0824 : 姆斯強的是他盡量撿走簡單球，困難球分給隊友09/13 18:03

→ JarvanII : 樂邦第一步就不快啊所以他才都要從三分線外啟動衝09/13 18:04

→ JarvanII : 框近年更慢了過不掉所以三分尬運的畫面就多了 09/13 18:04

推 rkune : 姆斯主打的合理籃球就是舒適籃球沒錯吧09/13 18:04

推 hakama99 : 臉都腫了09/13 18:06

推 gigiabc : 姆咪堅持LBJ把困難球打成簡單球09/13 18:10

→ gigiabc : 講這種沒邏輯的話騙騙始終的還可以09/13 18:10

→ gigiabc : 問題跟他一隊難度變高牡殼真的好重☹09/13 18:10

→ kkl522608 : 相關不等於因果要講幾次 Synergy定義可以先看懂09/13 18:12

不等於因果那你也得講的出姆斯哪裡替球隊貢獻更多啦還是說其實就是圍繞姆斯打戰術都是做球給他的這樣也是合理啦反正就是合理界的goat吧

推 ayubabbit : 姆殼好重09/13 18:13

→ tomoti : 排法能不能一致啊,前段空檔/受迫,後段受迫/空檔 09/13 18:13

發文不熟練嘻嘻前一篇用手機發發現排版太爛了這篇用電腦又不熟感覺不會用

推 Valphalktami: 刷數據打簡單球攻堅關鍵球給隊友扛不就是這樣嗎09/13 18:14

→ Valphalktami: 很 wade ki AD都是如此 09/13 18:14

噓 a516013 : 姆咪口中的什麼樂邦打球合理實際上就是把不合理球09/13 18:17

→ a516013 : 甩給他的隊友處理的意思09/13 18:17

→ a516013 : Gasol的對比也差太多笑死姆咪還能說Gasol超巨呢09/13 18:19

→ JarvanII : 完美解釋了樂邦球隊那高到不合理的奪冠成本要組到1 09/13 18:21

→ JarvanII : ～2個其他隊的一哥才有得打09/13 18:21

→ a516013 : 還什麼樂邦能讓隊友更好打球無私怎麼大腿隊友在他09/13 18:22

→ a516013 : 身邊打球變更難09/13 18:22

推 iammatrix : 老大幫GASOL吸怪老詹要其他隊友幫他吸怪09/13 18:24

→ iammatrix : 坦克切也是聯盟改規則把希伯特搞下去後最大得利09/13 18:25

※ 編輯: nesibe (114.137.160.71 臺灣), 09/13/2026 18:25:50

推 a516013 : 打Kobe是要想辦法守死Kobe才會贏打樂邦只要守他隊 09/13 18:26

→ a516013 : 友就能贏因為樂邦刷的那些分基本上都是對戰局沒影 09/13 18:26

→ a516013 : 響的簡單分愛刷多少刷多少 09/13 18:26

推 mscmobitai : 至少姆咪詹黑都有共識就是山羌的單打很爛 09/13 18:27

→ Nuey : LBJ單打不就一百零一招坦克切+偷跑快攻沒了== 09/13 18:28

→ asd8604 : 等一下，你這數據來源到底是哪裡？ 09/13 18:28

推 mambarko : Gasol這類禁區球員來到老大身邊空檔出手從平均4.7 09/13 18:31

→ mambarko : 次上升到7.8次 09/13 18:31

→ mambarko : 反觀牢沾不管哪個時期都是在搶投隊友easy shot 讓 09/13 18:32

→ mambarko : 隊友出手受迫球增加然後哭喊明星隊友不給力 09/13 18:32

→ asd8604 : 你自己原文都說不知道數據對不對了你還在繼續引申= 09/13 18:32

→ asd8604 : = 09/13 18:32

推 mambarko : Wade Bosh在牢沾身邊空擋變少還要多分擔大部分的 09/13 18:35

→ mambarko : 受迫球回合 09/13 18:35

→ mambarko : Kyrie最慘在牢沾身邊受迫球出手大量增加空檔出手大 09/13 18:37

→ mambarko : 量減少就連Love也被影響不少 09/13 18:37

→ Nuey : 確實如果那幾年沒有找LBJ來搞不好直接三連霸 09/13 18:37

推 JarvanII : 笑死所以是NBA官方AI是詹黑該不會姆咪的結論是這 09/13 18:37

→ JarvanII : 個吧 09/13 18:37

→ Nuey : wade bosh被一個求上車仔鬧成這樣真是不勝唏噓 09/13 18:38

→ Nuey : 明明幾乎都是wade和bosh在輸出 LBJ還偷FMVP== 09/13 18:38

→ JarvanII : 姆咪可以去找比賽來play by play看著驗證只怕你看 09/13 18:39

→ JarvanII : 完就脫粉了 09/13 18:39

推 oOill : 姆迷要氣死了啦 09/13 18:40

推 testttt : 姆斯生涯都是在刷空檔分 <冠軍你帶走數據要給我> 09/13 18:52

推 elmes : 難怪要8分釋球權.. 09/13 18:53

→ testttt : 姆斯腳步運球投射都外行沒威脅對手放給他刷很正常 09/13 18:58

推 felix125 : 連和老大對比都顯吃力，怎麼會想直接挑戰 GOAT？ 09/13 18:58

推 l00011799z : 簡單球大師怎麼你了== 09/13 19:00

推 Gentile : 姆斯隊友傳球能力都跟牢大一樣差才會出手這麼多困 09/13 19:02

→ Gentile : 難球 09/13 19:02

推 ace0824 : 應該是姆斯跟Kobe隊友的傳球一樣爛，隊友才會出手這 09/13 19:05

→ ace0824 : 麼多困難球 09/13 19:05

推 tco : 重點是這一系列下來，沒看到牢迷出來發一篇啊，覺 09/13 19:11

→ tco : 得數據有問題的來提供正確的 09/13 19:11

推 asony : 喔，是詹黑呀 09/13 19:12

推 gangrel : 這就是自律啊！ 09/13 19:13

推 gigiabc : 真的像上次那個讀書死刑哥用錯誤資訊造謠 09/13 19:13

→ gigiabc : 被糾正了還依然故我不承認最後就被一叨畢命了 09/13 19:13

推 mhkt : 雖然原PO排版真的要加強但不難看出端倪.. 09/13 19:13

推 tco : 所以看扛大局的百分比，11-15 熱火老大是Wade，這 09/13 19:14

→ tco : 完全沒有問題，會拿FMVP 亂鬧的，全世界也只有那個 09/13 19:14

→ tco : 族群 09/13 19:14

推 tco : 連2.0騎士l o v e都要承擔更多的攻堅球，更少的空 09/13 19:21

→ tco : 檔，然後k i在牢詹來之前，反而空檔比例還更多，那 09/13 19:21

→ tco : 請問傳控大師到底替誰製造的空檔？再搭配B站的一 09/13 19:21

→ tco : 球一球解說，那只會證明隊友很多都是頂人強投 09/13 19:21

推 tco : 所以為什麼大家都說2.0騎士的老大是Ki，熱火的老大 09/13 19:23

→ tco : 是wade ，都是比賽實況加數據可以呈現的 09/13 19:23

推 aulakiria : 我是不懂那種會說LBJ偉大是怎麼想的，打出來的內容 09/13 19:26

→ aulakiria : 跟吸血鬼似的，榮譽數據全集中在他一人頭上，到底 09/13 19:26

→ aulakiria : 哪裡偉大？偉大在個人的造勢營銷嗎？ 09/13 19:26

推 jokepeace : 超好笑原本那篇就說了用AI抓的結果平常最愛嘴AI 09/13 19:27

→ jokepeace : 的又開始雙標了唉 09/13 19:27

推 tco : 歷史上有太多案例，不是球隊老大卻拿到FMVP ，所以 09/13 19:28

→ tco : 光是用FMVP根本無法判斷是不是球隊老大，這篇徹底 09/13 19:28

→ tco : 證明了熱火跟2.0騎士老大都不是阿牢 09/13 19:28

推 gigiabc : 用ai找數據如果是正確的就沒問題啊 09/13 19:31

→ gigiabc : 槓仔是直接拿ai答辯才被嘴好嗎 09/13 19:31

→ gigiabc : 是真的搞不清楚狀況還是習慣性偷換概念啊 09/13 19:31

推 ayubabbit : 確實想到前幾天有個用ai跟人大戰很久 09/13 19:31

→ ayubabbit : 然後說別人都不正面回答 09/13 19:31

推 tco : 數據本來就客觀在哪裡，干AI 啥事，有本事你來一篇 09/13 19:32

→ tco : 提供正確的數據啊？ 09/13 19:32

→ tco : 天底下有哪個球隊老大空檔比例最高？那對手完全不 09/13 19:33

→ tco : 尊重這個球隊老大耶 09/13 19:33

🏀 美國職籃 NBA 版：熱門文章

🏀 美國職籃 NBA 版：更多文章