Re: [花邊] 球哥：JB是綠賽隊史前五比JT好一點

作者iammatrix (母體)

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標題Re: [花邊] 球哥：JB是綠賽隊史前五比JT好一點

時間Wed Sep 2 10:17:41 2026

※ 引述《jeff1013 (jeff1013)》之銘言： : https://x.com/ClutchPoints/status/2094914336112193657 : “If you line up Boston’s best players ever, he’s in my top 5… So put that : sh*t up there… He would lowkey fry [Larry Bird].” : Lonzo Ball says the Celtics should retire Jaylen Brown’s number : 主持人問綠賽是否該退休JB球衣 : Lonzo Ball回答說： : 如果我要排綠賽隊史最佳球員 : JB絕對會在我的前五名單 : 所以毫無疑問該退役他的球衣 : 主持人問他有誰絕對超過JB : 球哥說應該就大鳥跟Pierce : 但私下對打的話他能打爆大鳥 : 防守端他能防大鳥大鳥無法 https://www.basketball-reference.com/players/b/birdla01.html 也太小看大鳥了，他的生涯前九年有多恐怖? 從新秀開始連續九年第一隊，九年的MVP候選人都是前五，其中還有三連MVP， 84-86兩年都差五票全票MVP 除了88-89 重傷只上個位數，生涯每年都是MVP候選人，生涯的MVP票數排名是: 4-2-2-2-1-1-1-3-2-大傷-10-9-14 https://www.basketball-reference.com/awards/awards_1984.html https://www.basketball-reference.com/awards/awards_1985.html https://www.basketball-reference.com/awards/awards_1986.html 可以看看競爭的都是些甚麼名人堂傳奇球員。而且大鳥還拿過三次防守二隊。就先別說三個冠軍了，光是個人能力就統治80年代了。 https://basketball.realgm.com/player/Larry-Bird/Playoffs-History/4617 季後賽帶隊就是分區冠軍、冠軍賽常客 JB呢? 整個生涯10年，也就去年JT不在，唯一一次拿了個MVP第六的票選。 JT的生涯票選是 12-6-4-6-4，比他多了四次，外界根本就把他當成副手看。 MJ的搭檔PIPPEN還能在喬丹還在球隊的時候，拿下不少次MVP選票， https://www.basketball-reference.com/awards/awards_1994.html#all_mvp 1994年能搶到第三，可以去看看前幾都是四大中鋒。前隊老前輩PP也拿過五次MVP的票。但JB只有在JT缺席才有辦法拿到MVP選票，這不就印證了大家的印象，JB就只是副手攀高位。國外排名網站對大鳥的描述: 作為籃球傳奇，也是塞爾提克自豪感的化身，賴瑞·伯德以精準的投籃、無與倫比的籃球智商和堅韌的競爭精神徹底改變了這項運動。Bird 在場上競爭激烈，他持續展現出驚人的能力，能讓隊友變得更好，同時對抗聯盟最強的防守者。他堅韌不拔的意志與無與倫比的關鍵時刻基因，使他成為NBA歷史上最令人畏懼且受尊敬的球員之一。對JB的描述傑倫·布朗是一位天賦異稟的運動員和冉冉升起的新星，他迅速成為聯盟中最令人期待的年輕天才之一。他高空灌籃和頑強防守能力迅速贏得塞爾提克球迷的喜愛，布朗正努力在這支傳奇球隊中開創自己的傳奇。隨著光明的未來，這位充滿活力的年輕天才前途無限。兩者就不是同一個地位的，你說要JB能打爆大鳥當然也說得過去，一對一本來就有變數。但我更信巔峰的大鳥能把JB吃死死。 NBA就不是一對一，是團體運動，可以整合五個人的攻防、奪冠才是球隊領袖。關鍵時刻要靠球星的攻防能力去硬解。 JB比較像是靠綠軍的團隊BUFF拿了個FMVP後，在主將大傷不在時想當老大，奪權失敗後被球團交易出去的那個人。就像版上常酸的PG，至少在巔峰時期，也是MVP候選加DPOY，攻防一體的。但JB，一個快30的球員，在29歲才拿到生涯第一次MVP選票，生涯也沒有任何防守隊伍榮譽，別說碰瓷大鳥了，連PP都碰不了。球哥是沒打球想要轉型PODCASTER嗎? 說這種鬼話討人氣流量。在綠軍的輝煌歷史下，JB就只能算是個時代的渺小過客而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.53.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1788315471.A.888.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.53.53 臺灣), 09/02/2026 10:20:00 ※ 編輯: iammatrix (1.174.53.53 臺灣), 09/02/2026 10:22:51

推 cowbaya : 球哥可能就是在說pk 09/02 10:22

→ micbrimac : 可是隊上的主將季後賽打比他還爛... 09/02 10:23

→ jeff1013 : 老實講你列這些東西出來也沒打臉到球哥他本來就說 09/02 10:23

→ jeff1013 : 大鳥在JB前面阿== 09/02 10:23

→ cowbaya : 他們不是專業主持人或球評反正閒聊也很多人聽 09/02 10:23

→ jeff1013 : 他根本沒說JB生涯比大鳥強只是後續又在那不知道嗑 09/02 10:24

→ jeff1013 : 了什麼說了但私下單挑JB會贏而已 09/02 10:24

推 sshc : 講pk也不是很公平，把JB丟去80年代沒有科學化訓練的 09/02 10:25

→ Hotsheep : 別說打贏大鳥了光垃圾話就嘴到回去找媽媽抱 09/02 10:25

→ jeff1013 : 阿你自己都說一對一有變數了你要回嘴他也是拿單挑 09/02 10:25

→ jeff1013 : 這部分去講== 09/02 10:25

→ sshc : 時代，體能比現在弱很多，要打爆大鳥看身高就不可能 09/02 10:26

→ jeff1013 : 不然他他開頭就直接講PP跟大鳥是穩贏的 09/02 10:26

→ VL1003 : 單挑就是張飛打岳飛，不能說大鳥穩贏 JB，但卻要人 09/02 10:28

→ VL1003 : 吞下球哥說的大鳥會被 JB 爆也沒道理阿。 09/02 10:28

→ jeff1013 : 沒人要你吞下他說私下會打爆這段話阿== 09/02 10:29

→ jeff1013 : 只是在講你要反駁也是反駁這部分阿不然實際生涯他 09/02 10:29

→ jeff1013 : 根本沒說JB比較好阿== 09/02 10:29

→ VL1003 : 無從證明的東西要怎麼反駁... 09/02 10:30

→ jeff1013 : 他論述開頭不都直接講大鳥跟PP是穩壓他的了 09/02 10:30

→ jeff1013 : 沒法反駁那你也只能說他在張飛打岳飛阿== 09/02 10:31

→ jeff1013 : 重點是你沒法反駁然後拿他又沒講JB比較強的部分去 09/02 10:31

→ jeff1013 : 嘴他不是更奇怪 09/02 10:31

→ iammatrix : 網上更多的事LBJ對博德會如何如何，拿JB比真的過了 09/02 10:33

→ iammatrix : 而且大鳥打球其實是很兇很硬的不是那種軟白人 09/02 10:34

噓 onlydawei : 本來就說pk ，你要比也把兩個籃球技能拿出來比吧， 09/02 10:35

→ onlydawei : 或是放在2k裏面打一場也比這篇文有內容 09/02 10:35

推 roger744 : 拿一般球星碰瓷歷史前十級巨星不知道是嗑了甚麼 09/02 10:35

推 yoyonigo : 其實以JB的運球想要對付大鳥很有難度然後大鳥巔峰 09/02 10:36

→ yoyonigo : 都處在一對一粗暴防守時期也不太怕體能贏他的來守 09/02 10:36

噓 risingsuns : 一樣的標準放在LBJ酸民馬上換一個嘴臉 09/02 10:39

→ iammatrix : 這篇哪裡說LBJ了姆咪又在蹦蹦跳了 09/02 10:39

噓 lolggqq : 原始人籃球水平確實不高大家都知道 09/02 10:44

推 LeGGoRay : 打爆這種單方面碾壓的說詞本來就太過了，更何況是 09/02 10:48

→ LeGGoRay : 大鳥這種歷史前十等級的球星，球哥被砲剛好而已 09/02 10:48

→ jeff1013 : 我也覺得說啥私下打爆太吹太扯阿只是你要砲他也要 09/02 10:49

→ jeff1013 : 砲對東西啊 09/02 10:49

→ hunt5566 : 人人能開節目的時代就是這樣 09/02 10:50

→ jeff1013 : 他根本沒說球場上的榮譽跟表現JB比較強阿一直拿球 09/02 10:50

→ jeff1013 : 場上的成就去講根本也沒砲到他因為從頭到尾他不都 09/02 10:50

→ jeff1013 : 說大鳥生涯穩壓== 09/02 10:50

→ CHADA : 杰倫那個運球...在大鳥面前不被抄爛嗎== 09/02 10:50

→ CHADA : 還有要這樣比歐肥就是NBA最強 09/02 10:51

→ jeff1013 : 你要講生涯地位啥的來砲他還不如砲他說JB大於JT這 09/02 10:51

→ jeff1013 : 段還比較合理 09/02 10:51

→ jeff1013 : 然後還有嘴他說他能夠排到隊史前五的這段 09/02 10:52

→ iammatrix : 過客就是說他不可能是前五了 PP都比不上 09/02 10:53

推 ChrisPaul03 : Bird是籃球生涯最成功人士力壓Jordan 09/02 10:54

→ iammatrix : 他這就好像說KI去80年代能單挑打爆MAGIC一樣 09/02 10:54

→ ChrisPaul03 : 最佳教練最佳GM 最佳球員 09/02 10:54

推 LeGGoRay : 因為球哥的說詞本身的邏輯就很矛盾啊，既說大鳥生 09/02 10:55

→ LeGGoRay : 涯穩壓杰倫，又說杰倫單挑可以打爆他XD 那杰倫的生 09/02 10:55

→ LeGGoRay : 涯怎麼被大鳥碾壓的 09/02 10:55

→ evangelew : 雖然沒看過大鳥打球的樣子但他硬榮譽擺出來 09/02 10:55

→ ChrisPaul03 : 因為籃球不是單挑 09/02 10:55

推 NodeWay : 是阿你這篇搞錯重點了他本來就把大鳥生涯排前面 09/02 10:55

→ evangelew : JB真的難比 09/02 10:55

推 CHADA : 老實單挑講這種東西就是給普通球星碰瓷超巨用的 09/02 10:55

→ NodeWay : 單挑跟生涯成就沒啥關係 09/02 10:56

→ LeGGoRay : 還是球哥覺得杰倫比大鳥生涯遇到的對手都更強，只 09/02 10:56

→ LeGGoRay : 是生不逢時而已 09/02 10:56

→ jeff1013 : 先不說這段合不合理但邏輯上哪來矛盾「私底下單挑 09/02 10:56

→ jeff1013 : 」跟實際場上五對五是兩件事不是常識嗎 09/02 10:56

→ CHADA : 首先私下單挑這件事只建立在幻想XD 09/02 10:57

→ jeff1013 : 這跟遇到的對手沒有關連阿== 09/02 10:57

→ CHADA : 開個2K拿來實測都比腦測有說服力 09/02 10:58

推 BobRay : 大鳥無球核心、能三分、能防守放到現代恐怕也是當 09/02 10:58

→ BobRay : 代最強 09/02 10:58

→ ppbro : 就是生涯成就比不上才會用單挑拉近與超巨的距離 09/02 10:59

→ jeff1013 : 他講的話真的能用生涯成就反駁的也只有他說JB大於JT 09/02 10:59

→ jeff1013 : 這段能夠真的去嘴 09/02 10:59

→ jeff1013 : 不然一堆人講的東西球哥根本沒說JB更強阿啊這樣去 09/02 11:00

→ jeff1013 : 嘴就才是邏輯上有問題 09/02 11:00

推 LeGGoRay : 杰倫生涯被大鳥碾壓，但私下單挑卻能「打爆」大鳥 09/02 11:00

→ LeGGoRay : ？你覺得沒矛盾就沒矛盾吧 09/02 11:00

→ evangelew : 大鳥自然不用說比不過但若跟比PP 那蠻有得比的 09/02 11:00

推 CHADA : 沒法證偽完全的主觀臆測 09/02 11:00

→ jeff1013 : 私下一對一單挑跟整個NBA生涯本來就兩件事很難理解 09/02 11:01

→ jeff1013 : 嗎== 09/02 11:01

→ jeff1013 : 你能說他那個是張飛打岳飛甚至說太吹但說大鳥生涯 09/02 11:02

→ jeff1013 : 碾壓但私下單挑會被爆這個本身矛盾在哪？ 09/02 11:02

推 CHADA : 但也沒任何數據能支撐單挑能打爆大鳥這個論點阿? 09/02 11:02

推 crowley : bird在2k沒那麼好用 09/02 11:02

→ jeff1013 : 私下單挑=在NBA實際賽場強度嗎？ 09/02 11:03

→ CHADA : 你是怎麼得出這個結論的? 09/02 11:03

→ ivo88114 : 他從頭到尾都說大鳥賽場碾壓JB 09/02 11:03

→ jeff1013 : 對啊所以我也沒說他這樣講是對的阿只是在講你要嘴 09/02 11:03

→ jeff1013 : 也是嘴這部分阿== 09/02 11:03

→ CHADA : 有什麼依據嗎? 09/02 11:03

→ crowley : 就像我也能說高國豪生涯輸給AI 但是我看好國豪單挑 09/02 11:04

→ crowley : 能贏AI 09/02 11:04

→ CHADA : 這樣講我跑田徑能跑贏歐肥 09/02 11:04

→ jeff1013 : 我又得出啥結論了只說私下單挑不等於實際NBA賽場強 09/02 11:04

→ jeff1013 : 度而已不是== 09/02 11:04

推 kkoejeo : 有一冠怎麼了 09/02 11:05

→ jeff1013 : 這樣扯也太滑坡 09/02 11:05

→ ivo88114 : 可是高國豪我可以舉例以高階他運球很爛 09/02 11:05

→ ivo88114 : 對抗不足 AI防守很好單挑贏不了 09/02 11:05

→ ivo88114 : 用成就根本反駁不了什麼 09/02 11:05

推 CHADA : 所以沒事說單挑能爆大鳥是在? 09/02 11:06

→ CHADA : 給杰倫留點面子嗎 09/02 11:06

→ CHADA : 最廉價的那種 09/02 11:06

→ iammatrix : 生涯成就是建立在個人強度上的 09/02 11:07

→ jeff1013 : 阿對啊所以說嘴他這部分根本沒法驗證沒問題啊有人 09/02 11:07

→ jeff1013 : 說有問題嗎==？ 09/02 11:07

→ CHADA : 所以你到底在灰什麼 09/02 11:08

→ CHADA : 不是都在嘴單挑能爆大鳥嗎== 09/02 11:08

→ jeff1013 : 是你自己在灰在滑坡吧 09/02 11:08

→ jeff1013 : 這篇是在嘴生涯榮譽好嗎可不可以看文在嘴笑死 09/02 11:09

→ CHADA : 滑坡啥0.0 09/02 11:09

推 Frozn : 我怎麼看原文大鳥他排很高啊 09/02 11:09

推 pp3435 : 應該是說pk，不然大鳥跟jb差好幾檔 09/02 11:09

→ CHADA : 我從頭到尾都在說單挑打爆大鳥這事很扯而已啊XD 09/02 11:10

→ jeff1013 : 只是在講球哥從頭到尾根本沒說JB球場上榮譽跟能力大 09/02 11:10

→ jeff1013 : 於大鳥自己沒看文在那灰一堆XD 09/02 11:10

→ Frozn : 單挑跟正式比賽還是有差吧他也有分開講？ 09/02 11:10

→ jeff1013 : 還能扯別人在灰 09/02 11:11

→ CHADA : 母災捏 09/02 11:11

→ Frozn : 所以球哥這個論點你要說錯也很難就是了 09/02 11:11

→ jeff1013 : 他本來就是分開講的阿他一開頭就是講大鳥跟PP是穩 09/02 11:11

→ jeff1013 : 壓JB的 09/02 11:11

→ Frozn : 畢竟也看不到他倆單挑 09/02 11:12

→ CHADA : 就像歐肥也不可能跟我比田徑 09/02 11:12

→ Frozn : 啊對啊就這樣沒啥好說的 09/02 11:12

→ Frozn : 這篇說籃球是團隊運動不是1v1 啊不過球哥在團隊運 09/02 11:14

→ Frozn : 動上說大鳥超過JB 那論點不就一樣嗎 09/02 11:14

→ jeff1013 : 對啊所以才說這樣根本沒砲到他== 09/02 11:14

推 goury : 球一的年齡，他大概沒有真正看過大鳥打球 09/02 11:16

推 woaifafewen : 單挑就身高高的贏 Longley都能贏喬丹 09/02 11:16

→ woaifafewen : JB單挑還是輸 09/02 11:17

推 BobRay : 認真來看，mvp票與防守陣應該都跟個人能力是有正比 09/02 11:17

→ BobRay : 的關係，雖然也不能稱為絕對誰pk誰贏，但拿這兩項 09/02 11:17

→ BobRay : 榮譽來看也算種討論了 09/02 11:17

推 Frozn : 單挑根本就是各吹各的根本不知道球哥拿這個出來講 09/02 11:18

→ Frozn : 做啥 09/02 11:18

推 AngelNo13 : 意思就是你大鳥榮譽高不是你比JB強只是你運氣好 09/02 11:18

→ AngelNo13 : 懂？ 09/02 11:18

→ Frozn : 你真要說之前奧運前有球星1v1影片大部分都是互爆 09/02 11:19

推 goury : 「私下對打的話他能打爆大鳥防守端他能防大鳥大鳥 09/02 11:19

推 chill247 : 球哥是對的反駁的都綠媒 09/02 11:19

→ goury : 無法」這句就是球一沒看過大鳥打球的鐵證，別硬凹了 09/02 11:19

→ goury : Bird的防守肯定是頂級的，他大概以為大鳥白人沒防守 09/02 11:19

→ Frozn : 職業球員就比球場上就好拿單挑來說很像輸不起XD 09/02 11:19

→ jeff1013 : 怎麼會扯到啥硬凹了XD 09/02 11:20

推 goury : 球一這種就是種族刻板印象，講防守就以為白大鳥不行 09/02 11:22

推 Frozn : 話說在nba球員中確實看到一些言論都很種族刻板印象 09/02 11:23

噓 PizzaKK : 這是JT粉吧好笑 09/02 11:24

→ Frozn : 不過都是黑人講白人所以都沒事 09/02 11:24

推 goury : 這篇就是打臉球一，說明了大鳥並沒有防守軟會被打爆 09/02 11:24

推 goury : 還要繼續說這篇沒有反駁到球一，當然就是在硬凹了 09/02 11:27

→ goury : 我是認同原文球一說JB目前在隊史上是高於JT的，但球 09/02 11:27

→ goury : 一對大鳥的評價，100‘%是錯誤，而這篇就是打臉 09/02 11:27

噓 Despairile : 自己在矛盾生涯跟1v1明明就2件事 09/02 11:27

→ ntusimmon : 所以說球員説的到底準不準一樣沒根據自己的講法 09/02 11:33

→ ntusimmon : 有些就能拿來當作酸料有些就說不是這樣的喔 09/02 11:33

推 ayubabbit : JB別說能不能綠賽前五了先看能不能歷史前20 09/02 11:34

→ ayubabbit : bird印象就是那種進攻打小前鋒防守大前鋒的 09/02 11:34

噓 ntusimmon : 而且1打1跟生涯呢比啥？大鳥有MVP就輾了誰不知道 09/02 11:35

→ ntusimmon : 還要你回一篇？ 09/02 11:35

→ ayubabbit : 可以應證他是可以上下搖擺多個位置只是橫移不夠快 09/02 11:35

→ ayubabbit : 當然籃球這種還是打過才知道 09/02 11:36

→ ayubabbit : 像是有人看到姆斯那個身材能想像他不敢單挑嗎 09/02 11:36

推 abc12812 : 看DWS大鳥有四季聯盟第一沒給他DPOY都算低估了 09/02 11:39

推 hankchildren: 這到底要比什麼其實看不懂根本不同等級 09/02 11:39

→ vvnbear : 波德穩穩歷史小前鋒第二人，我覺得KD都撼動不了他 09/02 11:48

推 gangrel : 太低估JB了，LBJ都知道要底薪抱JB大腿 09/02 11:51

→ evangelew : JB肯定是比不過大鳥但KD其實就難說了~~~ 09/02 11:51

→ evangelew : 他們差距不像是JB對大鳥這麼大那時聯盟隊伍數量也 09/02 11:52

→ evangelew : 不相同 09/02 11:52

推 GimmeTempo : 1>3 回去打爆古代人這論點好熟悉 09/02 11:55

噓 kevin119 : 哈哈 09/02 11:58

→ KaoBi24 : MJ單挑都會輸Longley了　Longley生涯數據又多少 09/02 11:58

推 woaifafewen : KD場上攻防都能爆LBJ 單挑不用說LBJ一定輸的 09/02 11:58

推 currit : 大鳥 MJ唯一沒打敗的 09/02 12:01

噓 Maxhuge : 整篇在說什麼勾八他就說單挑1對1 09/02 12:08

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Re: [花邊] 球哥：JB是綠賽隊史前五 比JT好一點

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