[討論] 所以大家覺得大頭森是歷史幾控？

作者RpRp (人生好好玩)

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標題[討論] 所以大家覺得大頭森是歷史幾控？

時間Sun Aug 16 04:36:20 2026

前幾天有討論龜龜跟史塔克頓的比較事實上在大家心中各有各的支持者我也覺得都能接受支持龜龜的不外乎主要是龜龜有比較多的MVP 支持老史的則是老史有變態一般的生涯累積數據在控衛的歷史定位上我認為目前來說前三大概蓋棺論定了 1.湖人那個MJ 2.Curry 3.拖地那個SGA 主要是1號位拿MVP又有拿冠又是核心大概就這三位而以MVP、FMVP、冠軍數量來排的話大概也就是這樣123排下去沒問題我個人排名時其實很重視MVP這個位置但是我覺得某程度上能稱得上單核奪冠的話那個冠軍的成分也很高也就是假設冠軍非單核對我來說要成就他人無法達成的霸業我才會承認大概就是紅色光頭這樣在換個角度想如果沒有跟紅色光頭同隊沒拿到兩個三連霸皮朋大概率也是消失在NBA記憶裡的明星球員罷了還是比不上巴克利、馬龍、老史這樣有存在感跟滑翔機誰成就高還不一定畢竟有時候是很強的球員造就冠軍但是有時候是很多冠軍才讓人看到很強的球員只是單核與否，其實很看主觀意識到底i湯二連霸那兩年算不算單核 1989年i湯總冠數據場均 21.3 分、7.3 次助攻、2.5 個籃板、1.5 次抄截這很球隊主將，但還不像單核這年也還沒得到FMVP 1990年得到FMVP 場均 27.6 分、7.0 次助攻、5.2 個籃板、1.6 次抄截這數據就很接近單核了畢竟先不管那年幾個全明星在活塞快40年過去了，可能多數人叫得出來的就是微笑刺客跟羅德曼 (而羅德曼當時就只是個刺頭) 大家對壞孩子軍團的印象多半是團隊籃球但是能奪冠的隊伍本來也就團隊性不會差字母哥奪冠的時候，身邊有蜜豆湯跟假日但是再經過20年，有人會記得這兩位優秀的配角嗎？小丑奪冠的時候，身邊有穆雷可當時他也未曾得過全明星經過20年也可能會被人遺忘我私心主觀意見會覺得 11年小牛、19年暴龍、21年公鹿、23年金塊經過歷史遺忘角色球員後都能算單核嚴格說起來甚至覺得22年Curry的奪冠很有含金量加上Curry本身的得分王、MVP部分也是應有盡有我個人很討厭SGA的拖地流但是2MVP 加上那批雷霆的隊友們多半是過個十年就會沒人記得的所以再過幾年也會被記憶為單核奪冠吧回來說說今年的尼克軟糖、OG也好陣容也齊全可是總冠軍賽的大頭森打出場均 32.6 分、4.2 籃板、4.6 助攻、2.0 抄截的頂級數據 G5封王戰也打出個人45分，第四節獨拿15分帶隊逆轉的紀錄在時間這麼近的當下，大家對角色球員記憶鮮明時真的很難確認是否是類單核奪冠而尼克今年要衛冕也是有一定的難度在我很好奇就當下大家對大頭森1號位的歷史定位會在2MVP的Nash之上還是之下？而Nash跟i湯又會怎麼排？目前第四名以後的有 i湯、大頭森、Nash、威少、AI、哈登、老史、CP3 (CP3應該是這些人最後一位) 這幾年排MVP的時候都不會排到大頭森但是其實當季後賽的防守等級提高各隊需要巨星球時很明顯大頭森是打得出巨星球的這點SGA也是一樣大家又會怎麼主觀排名呢？如果哈登終身無冠？又會跟威少怎麼比呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.155.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1786826182.A.33B.html

推 VirgoG : CP3後面結案 08/16 04:42

要確欸這裡面無冠無MVP的就他跟老史

推 sammy5062 : 2026第一控 08/16 04:43

→ www50205 : 太早榮譽還累積的不夠多 08/16 04:48

所以說當下忘了放AI了補一下有MVP沒冠的 ※ 編輯: RpRp (61.221.155.11 臺灣), 08/16/2026 04:53:21

推 Mews : 就跟槍西差不多吧 08/16 05:19

→ atking : I湯帶隊2連霸對手showtime湖大鳥超賽喬神雖然 08/16 05:24

→ atking : 歷史最殘暴但Sga要先帶隊2冠才能用mvp壓I湯 08/16 05:24

→ atking : 主將都先比帶隊總冠軍量球員自己也都這樣比除非 08/16 05:28

→ atking : 像espn等要幫Lbj畫靶近代才出現亂計點累績騙小菜 08/16 05:28

→ atking : 機 08/16 05:28

→ atking : 大頭跟Sga都帶隊ㄧ冠ㄧfmvp 但sga 2mvp勝 08/16 05:30

推 bheegrl : 史一大 08/16 05:31

推 Playonenight: 那不用討論了啊羅素斷檔第一酸到沒邏輯了是嗎 08/16 05:33

推 Wavecloud : 歷史定位還要看累積數據和榮譽這些菜雞累積到衰退 08/16 05:33

→ Wavecloud : 期再拿來比才有意義吧 08/16 05:33

推 XiJinPing87 : 一冠的豪神 08/16 05:33

→ atking : 羅素爺組超巨團圍毆帶隊總冠軍被打折這從以前講 08/16 05:35

→ atking : 到現在每次都提 08/16 05:35

推 KaoBi24 : 老史有總助攻王總抄截王應該可以抵一個mvp吧 08/16 05:40

推 sylviehsiang: SGA拖地流只要文明没被摧毀都有影像記錄可供後世唾 08/16 05:50

→ sylviehsiang: 棄，我不相信他能進前三 08/16 05:50

推 Amiel01 : 肯定有前十，前五有點困難 08/16 05:52

→ Amiel01 : 同時是MVP和FMVP的價值很高 08/16 05:53

→ atking : 羅素爺組超巨團圍毆張大帥到死前都瘋狂的嘴不服 08/16 05:56

→ atking : 在喬神賈霸降臨制霸前羅素爺確實也當了很長時間 08/16 05:56

→ atking : 的goat 只是後來大家ㄧ致打折組超巨團圍毆的冠怎 08/16 05:56

→ atking : 樣都先比帶隊總冠軍總冠軍叛逃組團等太水都會被打 08/16 05:56

→ atking : 折不然卡禿也不會拿了疫情水冠被笑還喝醉崩掉 08/16 05:56

推 abc12812 : 拿過FMVP 就和TP差不多等級吧 08/16 06:01

推 kappastar : Kidd呢？？ 08/16 06:03

→ atking : Kidd那冠是生涯末期的副手總冠軍跟老大O可ㄧ並討 08/16 06:05

→ atking : 論 08/16 06:05

推 hsiang1049 : 20吧 08/16 06:36

噓 smallgoose : SGA? 史3? 08/16 06:56

推 LM77 : 3 08/16 06:58

推 quaker7481 : 拿一冠就想當歷史級控衛？Tony Parker後面吧 08/16 07:00

噓 Davidgood : 漏掉Kidd 08/16 07:09

→ atking : 馬刺的冠帶隊的是TD 主將比帶隊總冠軍 08/16 07:10

→ atking : Kidd帶隊最高打總冠賽當司機副手是有拿冠 08/16 07:11

推 redbeansyrup: 大頭目前連Kidd Payton 都還比不上 08/16 07:13

→ redbeansyrup: 還有老史保羅微笑刺客等一堆人 08/16 07:14

→ redbeansyrup: 但應該贏過小胖蝶龍跟馬布里了 08/16 07:15

→ atking : 大頭光帶隊1冠就贏kidd 副手1冠了 08/16 07:15

推 Davidgood : Kidd在各種百大球星榜都在前40左右 08/16 07:15

→ atking : Kidd已退役 08/16 07:16

推 redbeansyrup: 前三一定是魔術老史 Bob Cousy這三個 08/16 07:16

推 abc32521 : SGA不可能前三，他從沒打服對手，大多數球迷也無法 08/16 07:21

→ abc32521 : 認同，只有在奧克拉荷馬可以當第一 08/16 07:21

推 redbeansyrup: 然後AI其實不是控球咖哩其實也不是 08/16 07:23

→ o0991758566 : 現在跟槍西差不多而已 08/16 07:24

推 IloveZ : 說實話扣掉活塞其他圍事組和打手，笑笑湯本身的硬 08/16 07:24

→ IloveZ : 實力也是有在歷史前十控裡面（差不多第7吧）。 08/16 07:24

→ vltw5v : 太早討論了成就跟成績都還不到可以討論的程度吧 08/16 07:26

噓 schoolfair : 柯瑞是第幾控大頭森就第幾啊 1=1 08/16 07:30

推 onlydawei : 比肩槍西吧 08/16 07:36

→ onlydawei : 除非之後季賽有更好的表現 08/16 07:37

→ henry910119 : Mvp > fmvp 08/16 07:37

推 parkblack : 2 08/16 07:37

噓 entsai : MJ打控衛？張飛打岳飛？ 08/16 07:43

推 Blazeleo819 : 前十一定有討論空間 08/16 07:44

推 heyjude1118 : 季後賽限定的話有前5 08/16 07:50

推 Kidd0502 : 確實除了歷史前三後面其實大亂鬥 08/16 07:51

→ Kidd0502 : 其他排誰都可以看個人喜好畢竟控球好像都不是缺mv 08/16 07:51

→ Kidd0502 : p不然就是卻冠的要讓歷史地位提升要拿個mvp吧不 08/16 07:51

→ Kidd0502 : 然帕克或是槍西也都有fmvp跟冠 08/16 07:51

推 mmk : 羅素11冠軍3輪季後賽 1970年後才改4輪季後賽冠軍 08/16 07:52

→ mmk : 他的11年冠軍 NBA球隊平均9.6隊 08/16 07:53

推 chwdada : 紐約第一NBA前十都排不進去 08/16 07:54

推 wl00669773 : 2025了還在羅素組超巨zzz 08/16 07:55

推 heyjude1118 : 他在尼克這幾年,季後賽數據是少數比季賽還好 08/16 07:56

噓 TBSweeper : 槽點太多不知道怎麼吐槽了光是sga第三就可以關了 08/16 07:57

→ TBSweeper : 大頭前十都排不上也要拿來討論 08/16 07:57

推 mmk : 我覺得羅素的冠軍跟現在冠軍的差距就像日後 08/16 07:59

→ mmk : NBA球隊變為90隊，要打5輪季後賽才能拿下冠軍 08/16 08:00

噓 tomoti : 看到蓋棺第3個就可以噓了... 08/16 08:00

→ mmk : 季後賽要多1輪球隊數量要多3倍 08/16 08:01

推 BobRay : 當年如果有FMVP的機制羅素大概也保底拿5個以上吧 08/16 08:03

→ BobRay : 只是拿冠就是拿冠除非時代劃分開不然很難談賈霸 08/16 08:03

→ BobRay : 第一冠的時候也才17隊 08/16 08:03

噓 answermangtr: 你前三的控衛都不太算控衛 08/16 08:07

推 Undertaker07: SGA 3 ？嗯...我看不懂是不是反串 08/16 08:16

推 a8856554 : 那就用冠軍排啊，羅素爺、MJ、賈霸、大歐老大，腿詹 08/16 08:16

→ a8856554 : 自己看要退幾梯 08/16 08:16

推 leo19841010 : 其實大頭森不只今年很威，在尼克這幾年季後賽超神 08/16 08:17

→ leo19841010 : ，連續四場40+分是MJ後首人，過去四年季後賽的關鍵 08/16 08:17

→ leo19841010 : 時刻得分第一，季後賽關鍵得分跟命中率超越MJ，就 08/16 08:17

→ leo19841010 : 現在來說他在我心中的控衛的排名有前五 08/16 08:17

推 otsuka123 : 冠軍排 MJ可能要排在第十 08/16 08:18

→ otsuka123 : 塞爾蒂克那票豪門每個都八冠十冠 08/16 08:18

推 a8856554 : 對啊，難怪你詹感動到跪下 08/16 08:19

推 otsuka123 : 比fmvp大概是古代喬媒吹的不然冠軍數很客觀啊 08/16 08:21

→ ocis : 確實像槍西，能帶隊心臟大又有罐，但總覺得又不夠 08/16 08:23

→ ocis : 那麼一點點強 08/16 08:23

推 a8856554 : 客觀那詹粉還在碰瓷XDD 08/16 08:23

→ dct817 : 大頭不是一開始就是球隊第一核心從開始起算不公平 08/16 08:24

→ dct817 : 從在尼克開始算如果再拿一座fmvp絕對直接超龜 08/16 08:24

→ dct817 : 龜現在還略贏大頭也不會只是因為那座mvp 08/16 08:25

推 jay228 : SGA現在還比不上大O 08/16 08:26

→ dct817 : 歷史第幾控是生涯大約蓋棺論定大頭還早吧才剛巔峰 08/16 08:29

推 jay228 : 只看冠軍+主力的話還有Parker 08/16 08:30

推 otsuka123 : 控衛排應該魔術咖哩笑湯帕克畢拉=大頭 08/16 08:30

推 super009 : 老實講連Parker都比不過連前二十都排不上 08/16 08:31

→ dct817 : fmvp的邊際效應是提高的大頭再來一個直接進前五 08/16 08:31

→ dct817 : mvp反而不行看那許就知道 2個還不如韋德司機 08/16 08:32

推 satousei : 輸i湯nash老史，第七吧 08/16 08:35

→ wl00669773 : 我覺得大家討論冠軍都是討論球隊老大總是扯角色 08/16 08:38

→ wl00669773 : 球員沒啥意義 08/16 08:38

→ wl00669773 : 頂多雙核隊拉二當家出來討論 08/16 08:38

→ highwayshih : 太早大頭森生涯都才走一半而已 08/16 08:38

推 gaucher : 時代不同了以前的控衛就是組織和助攻為主你用得分 08/16 08:41

→ gaucher : 能力來評論古今控衛哪個比較強本來就張飛打岳飛 08/16 08:41

噓 derekchang56: 我家苦粒跟林輸好比還差不多 08/16 08:42

→ sezna : 想進前幾先拿MVP，不然槍西也能討論了 08/16 08:44

推 k7202001 : 他還年輕但我不覺得大頭有機會拿mvp 08/16 08:44

→ k7202001 : 如果整生涯都沒mvp 那大概比Luka強一點而已 08/16 08:45

→ sezna : FMVP給多冠選手是加分，只有一個其實就那樣。 08/16 08:45

推 k7202001 : SGA也是還年輕但生涯累積如果夠長拿個3萬分 08/16 08:47

→ k7202001 : 2mvp1fmvp控衛很難得了 SGA還可能追加 08/16 08:48

→ class21535 : 現在界線很模糊了控衛得分能力也很強 08/16 08:50

推 wrb : 要比個人歷史地位高低，就要看累積數據啊，怎可能 08/16 08:52

→ wrb : 拿個一冠就跑到前面，大頭森還早吧... 08/16 08:52

→ class21535 : 大頭連三年第二隊比畢拉好但防守畢拉好兩次防守2陣 08/16 08:52

→ wl00669773 : 其實我覺得槍西是被低估的球員 08/16 08:59

推 light61010 : 10以後 08/16 08:59

推 Niceee : 冠軍比完就比FMVP MVP 08/16 09:00

推 dynamis : 前10有機會 08/16 09:03

噓 ooooojon : SGA為啥是3？ 08/16 09:05

推 o0991758566 : 槍西有被低估的地方他的進階很強但也不用過度神 08/16 09:06

→ o0991758566 : 化 08/16 09:06

推 feathery : 笑死比累積或冠軍MJ前面也都大有人在，還不是各種 08/16 09:06

→ feathery : 吹山羊，這時候詹酸就會雙標了 08/16 09:06

推 loverxa : 目前比77還前面就是了 08/16 09:07

推 o0991758566 : 能不能扛產量還有進攻手段開發的分佈還是有差 08/16 09:07

噓 jzbobby : 大頭吹你好 08/16 09:08

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