[情報] 拓荒者與市政府的分歧加劇

作者EZ78 (EZ78)

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標題[情報] 拓荒者與市政府的分歧加劇

時間Mon Jul 20 15:26:40 2026

https://x.com/jwquick/status/2079043703260549327 The gap between the city of Portland and the Trail Blazers has widened in arena dispute. Blazers view city’s term sheet as “a non-starter.” 波特蘭市政府與拓荒者隊在球場爭議中的分歧已擴大。拓荒者隊認為市府提出的條款清單「完全不可能接受」。內文說市政府提出的600M融資交換條件是拓荒者必須繳交房產稅且必須雇傭工會工人並各項開發專案都有超支上限但同時拓荒者也不願意透露他們會怎麼使用這些納稅錢給民眾知道認為這是談判的籌碼不過同時間拓荒者也指控市政府給他們的條件比其他市場上的其他球隊(雷霆爵士)都還要差 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.87.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1784532402.A.559.html ※ 編輯: EZ78 (118.165.87.47 臺灣), 07/20/2026 15:29:37

推 roger2623900: 600M融資是政府給拓荒者還是拓荒者給政府？07/20 15:35

→ roger2623900: 之前不是政府要跟阿拓要錢蓋球場嗎？07/20 15:36

→ EZ78 : 提條件的是政府所以當然是納稅錢07/20 15:36

→ Royalweger : 不知道除了賭城和西雅圖還有哪邊能搬07/20 15:36

→ EZ78 : 那是因為拓荒者一毛都不想出07/20 15:37

→ freezeraven : 600m是翻修預算吧，政府好像預計要負擔大部分，但阿07/20 15:37

→ freezeraven : 拓老闆一毛都不想出，而且還不想要有預算上限限制07/20 15:37

推 a10141013 : 換個有錢的老闆吧例如快艇07/20 15:40

推 roger2623900: 我之前的認知是球場還是政府的所以搞不太懂現在07/20 15:40

→ roger2623900: 是變成政府給阿拓去蓋球場了喔？07/20 15:40

→ EZ78 : 原本市政府是開365M07/20 15:41

→ roger2623900: *給阿拓錢07/20 15:41

→ freezeraven : 給阿拓錢翻修球場啦，但阿拓認為球場是政府的一毛都07/20 15:42

→ freezeraven : 不想出，而且也不想承諾不搬遷，不想繳地稅和不想被 07/20 15:43

→ freezeraven : 公共支出的預算上限綁住。 07/20 15:43

※ 編輯: EZ78 (114.136.12.79 臺灣), 07/20/2026 15:44:03

推 Cishang : ...老闆不意外 07/20 15:45

→ EZ78 : 其實光是你要用全額政府的錢又不願意透露翻修計劃 07/20 15:45

→ EZ78 : 就很站不住腳了 07/20 15:45

→ freezeraven : 還有那個不用工會工人的問題，政府出錢不就是要促進 07/20 15:46

→ freezeraven : 當地的活絡嗎，你這樣根本不用談 07/20 15:47

推 pb1101 : 摳門老闆不意外 07/20 15:47

→ Hohenzollern: 波特蘭政府和拓荒者過去有協議整修球場雙方分攤 07/20 15:49

→ freezeraven : 市政府後面那120m加上去差不多就570m了，你出個5% 07/20 15:49

→ freezeraven : 講真的不過份，這老闆真的想整碗端走 07/20 15:49

→ axi : 不意外顆顆 07/20 15:49

→ Hohenzollern: 現在蕩酸新老闆認為這是歷史文件政府也提供折衷方 07/20 15:51

→ Hohenzollern: 案 07/20 15:51

→ Hohenzollern: 場館整修成本從日後的球場門票抽取 Dundon依然拒絕 07/20 15:51

推 c27932589 : 我忘了他們是想搬去哪裡？ 07/20 15:51

→ ken720331 : 那這個球隊可以丟了? 07/20 15:52

→ IBIZA : moda center的改建方案是2024年VSP提出的280項翻修 07/20 15:52

→ IBIZA : 項目, 是州市縣跟老闆一起公布的哪會不公開內容 07/20 15:53

推 a1216543 : 阿拓老闆好摳 07/20 15:53

→ IBIZA : 當年提出的規劃是總額5.73億, 280個項目分成中高低 07/20 15:53

→ EZ78 : 內文就兩邊都說不願意透露計劃咩 07/20 15:54

→ IBIZA : 高優先項目1.3億包括結構改善、消防、座位區安全改 07/20 15:54

→ IBIZA : 善等, 總共1.3億 07/20 15:54

→ EZ78 : 這大概是內文各執一詞的雙方少數交會的點了 07/20 15:54

噓 Ironboatlee : 付不出錢就賣了，當什麼窩囊老闆，娘 07/20 15:55

→ IBIZA : 其實當年的分配比例都講好了市有意見 07/20 15:55

推 cysticercus : 噗噗黑箱不就擺明想A錢嗎 07/20 15:55

推 zehow : 艾倫如果知道新老闆那麼摳不知道會不會氣到彈出棺 07/20 15:57

→ zehow : 材 07/20 15:57

推 PatlaborGao2: 感覺就像是故意鬧翻才好搬走 07/20 15:57

→ EZ78 : 剩下基本都在打烏賊戰 07/20 15:58

→ Hohenzollern: 拓荒者轉賣好像有一條要求是五年內不得搬遷球隊 07/20 15:59

→ freezeraven : 那好像是舊團隊的協議，新老闆好像沒打算遵守 07/20 16:01

→ IBIZA : 報導這邊說的不願意公開指的不知道是甚麼 07/20 16:03

→ IBIZA : 但不是興建計畫就是了 07/20 16:03

→ EZ78 : https://i.verb.tw/b8Ljj5ta.jpg 07/20 16:04

→ EZ78 : 就是翻修計劃啊 07/20 16:04

→ sdiaa : 一樓來亂的怎麼可能是球隊給當地政府錢~ 07/20 16:06

→ EZ78 : 我還是用阿拓那邊的說法= = 07/20 16:06

→ EZ78 : 要全文我晚上再看看 07/20 16:07

→ IBIZA : 我剛剛問gemini, 他說是設計圖跟具體項目清單 07/20 16:08

→ IBIZA : 但阿拓不給的原因應該是細部設計也還沒完成 07/20 16:08

→ IBIZA : 另外就是他們也不爽給 07/20 16:09

→ IBIZA : 另外就是其實實際上會做哪些項目還得從縣市通過 07/20 16:10

→ IBIZA : 多少預算才能決定這還得考慮時間拖長的通膨 07/20 16:10

→ freezeraven : 阿拓那邊就是不想要被限制啊，連預算上限都不想答應 07/20 16:11

→ freezeraven : 但你用公家的錢怎麼可能這樣搞 07/20 16:11

→ IBIZA : 依照2024年協議, 州出3.65億縣出8800萬 07/20 16:11

→ IBIZA : 其他市出 07/20 16:11

→ IBIZA : 如果時間拖長預算確實有可能增加啊 07/20 16:11

→ IBIZA : 其實現在金額就已經從2024的5.76變成6億了 07/20 16:12

→ IBIZA : 看起來當年的協議市就是得出州跟縣出資額以外的 07/20 16:13

→ IBIZA : 全額 07/20 16:13

→ IBIZA : 5.76億變6億那就是會提高 07/20 16:13

→ Hohenzollern: 整修場館可能施工才會發現實際狀況比事先預想的問 07/20 16:14

→ Hohenzollern: 題更多 07/20 16:14

→ IBIZA : 我看市政府的立場也是要想說服議員支持 07/20 16:16

推 magamanzero : 搬走去賭場嗎那邊沒位置拉 07/20 16:16

→ IBIZA : 要增兩隊對阿拓來講很不利 07/20 16:17

→ freezeraven : 搬去賭場也要看其他老闆同不同意，達拉斯賭俠第一個 07/20 16:17

→ freezeraven : 不答應啊 07/20 16:17

→ IBIZA : 西雅圖跟賭城兩個相對大爭取NBA球隊共識高的城市沒 07/20 16:18

→ IBIZA : 辦法去了 07/20 16:18

→ Hohenzollern: 搬去西雅圖還有可能拉斯維加斯是要賺新球隊的加盟 07/20 16:19

→ Hohenzollern: 金 07/20 16:19

→ IBIZA : 賭城跟西雅圖增隊董事會已經批准了吧 07/20 16:19

→ zsp9081a : 都政府出，那要不要乾脆實質州政府管理球隊算了== 07/20 16:22

→ IBIZA : 政府出球隊繳稅正常吧 07/20 16:22

→ IBIZA : 市政府目前從拓荒者門票收6%, 翻修之後有可能提高 07/20 16:27

→ IBIZA : 州政府承諾出資的那3.65億, 預算的資料來源是說來自 07/20 16:27

→ IBIZA : 主客場球員的所得稅, 以及未來在場館辦活動的所得稅 07/20 16:28

噓 skygray2 : 這老闆真的滿搞的... 07/20 16:40

推 alan5232000 : 如果搬家成本不會更高嗎 07/20 16:41

→ cloudyst : 要搬家了嗎 07/20 16:42

→ freezeraven : 這老闆單純想拖到政府妥協啦，反正他都樽節起來了 07/20 16:42

→ Despairile : 我怎麼記得拓荒者的問題一部分是球場位置很爛 07/20 16:44

→ Despairile : 與其說他小氣,不如說他不想在該地點的球場花一毛錢 07/20 16:44

→ poz93 : 搬家啊反正新老闆沒包袱 07/20 16:47

推 QoGIVoQ : 老闆的感覺是條件給的差我就用最低成本經營 07/20 16:47

推 NankanAvenge: 歲然鵝老闆很摳但我覺得他這樣鬧到最後真的會談出 07/20 16:49

→ NankanAvenge: 政府吃虧的條件 07/20 16:49

推 roger2623900: 能搬早搬了吧 07/20 16:49

→ cross980115 : 絕大多數論點都站不住腳這老闆真的不是普通的誇張 07/20 16:50

推 islandant : 地方政府的要求很合理啊 07/20 16:52

→ islandant : 怎麼看都覺得是阿拓新老闆在歡… 07/20 16:52

推 a8856554 : 反正成王敗寇，過五年看看拓荒者會被經營成什麼樣的 07/20 16:53

→ a8856554 : 球隊囉 07/20 16:53

推 Tabrisyang : So what 07/20 16:54

推 edwinrw : 這個老闆看來不只不懂NBA嘛出頭很多 07/20 16:57

推 magamanzero : 問題是沒有能搬的點的話老闆籌碼不足吧搬去哪? 07/20 17:02

推 jackjoke2007: 蛤不是剛換嗎 07/20 17:03

推 isaiah2727 : El Cheapo跟本不懂經營強烈建議先向球迷討教 07/20 17:04

→ jackjoke2007: 什麼都不要這人真的有想談的意思嗎 07/20 17:04

推 Addressg : 這老闆卯贏的什麼都想賺 07/20 17:13

推 Pash97143 : 場館所有權是政府的阿拓平常應該有付租金吧所以 07/20 17:14

→ Pash97143 : 才會想修理費都政府出正常租房修理也是房東出錢 07/20 17:14

→ chosentwo : 美國工會真的很靠北白癡到極點難怪美國製造業越來 07/20 17:16

→ chosentwo : 越沒競爭力 07/20 17:16

→ freezeraven : 但政府出錢修要你多簽個20年你直接回絕，政府為什麼 07/20 17:16

→ freezeraven : 要花這個錢給你賺？ 07/20 17:16

推 cama : 操弄掠奪性車貸坑殺窮人遭34州政府聯合控告的咖 07/20 17:17

推 sha09876 : 想了想感覺這老闆有點歡，租店面要裝潢本來就是租 07/20 17:22

→ sha09876 : 客出錢啊，現在要房東出錢幫你裝潢，然後你還不願 07/20 17:22

→ sha09876 : 意承諾長期留下來 07/20 17:22

→ RisingTackle: 這題太簡單了，拓荒者搬去西雅圖，改名超音速 07/20 17:28

→ forsell : 雖然想酸拓荒老闆,但不了解,我還是箭頭就好 07/20 17:28

推 magamanzero : 問題就在於那邊的隊伍確定了沒如果確定了的話 07/20 17:30

→ magamanzero : 老闆就沒辦法威脅說要搬走了阿 07/20 17:30

推 alex0973 : ~預謀搬家? 07/20 17:39

→ tonfans : 之前不是才有波特蘭版友分享怎麼一堆人都忘了 07/20 17:46

推 RUSH2112 : 颶風就給他凹成功了想在阿拓複製吧 07/20 17:47

→ ewayne : 搬去西雅圖只會惹到兩地的球迷...又沒差多遠... 07/20 17:53

→ asd8604 : 火腿札幌巨蛋翻版？ 07/20 17:57

推 gotohikaru : 現在政府出資這套是政客想玩也玩不起來了 07/20 17:58

推 wang7752 : 跟札幌不一樣八札幌是單純政府白癡好嗎 07/20 17:59

→ gotohikaru : 流行的是送地造鎮那種帳面上政府不用出錢但讓利更多 07/20 17:59

→ VL1003 : 不透漏、不承諾、不想有上限，這看起來阿拓所有好 07/20 17:59

→ VL1003 : 處全拿，風險政府全擔，怎麼可能會答應。 07/20 17:59

→ ewayne : 札幌巨蛋是札幌市政府以為火腿不敢也不會跑，所以啥 07/20 18:00

→ ewayne : 都不讓火腿球團賺，還拼死凹火腿球團。這個拓荒者又 07/20 18:01

→ ewayne : 沒被凹... 07/20 18:01

推 jorden : 摳門老闆其實佔據優勢波特蘭地方政府感覺沒什麼 07/20 18:01

→ jorden : 手段 07/20 18:01

→ gotohikaru : 札幌是日本多數的玩法只是誇張版本 07/20 18:01

→ gotohikaru : 日本場租、抽收都比米國還高數倍所以營收拉不起來 07/20 18:02

→ jorden : 政府不出錢搬走政府出錢全出資 07/20 18:02

→ gotohikaru : 弄到成長幅度甚至低於通膨 07/20 18:02

→ Landius : 阿拓的場館是公立的吧,如果是自家產業早就掏錢了,哪 07/20 18:03

→ Landius : 需要換到老闆? 07/20 18:03

推 can159 : 遷去西雅圖 07/20 18:11

推 pemoney : 這告下來不可能贏的說事前團隊簽約你不用遵守真的超 07/20 18:17

→ pemoney : 搞笑,除非你能證明前團隊遮掩這筆協議 07/20 18:17

推 Cishang : 買一間破產公司然後說歷史文件他不負責還哈 07/20 18:19

推 gigiii1134 : 說是租客但他根本不想租了吧？ 07/20 18:56

推 f77928 : 摳哥不懂得和氣生財的邏輯想要繼續摳 07/20 19:00

推 kenyun : 這個應該是有暗盤啦尤其是資金運用不給公開是前提 07/20 19:10

→ kenyun : 看來議會問題很大這種案都給過再把監管責任塞政府 07/20 19:10

推 alankira : 先觀望，因為球場的產權是歸政府的，覺得阿拓不想 07/20 19:11

→ alankira : 出太多錢也合理 07/20 19:11

→ xo1100 : 這老闆再不久就有醜聞上檯面了吧 07/20 19:30

→ xo1100 : 然後超音速不就是因為場館才出走的嗎 07/20 19:32

推 Landius : 超音速是因為場館問題原來老闆不幹了,換了新老闆就 07/20 20:08

→ Landius : 插腰看著,如果西雅圖不解決我就搬到奧克拉荷馬 07/20 20:09

推 aegis43210 : 目前就看拓荒者有沒有辦法搬家，沒辦法搬家就是雙輸 07/20 20:14

→ freezeraven : 不是早就有醜聞了，放貸吃相太難看被起訴？ 07/20 20:25

→ freezeraven : 阿銀說他不是小氣的老闆，旁人也只是當笑話聽 07/20 20:26

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