推 Basket0205 : 鈔能力 07/11 18:09
→ madduxH : 靠，頂薪球員太誇張怎不講 07/11 18:09
→ tyrone0923 : 這制度也是工會自己簽字同意的，講的好像被逼得一樣 07/11 18:09
→ Despairile : "也承認當初沒有更努力反對它" ㄏㄏ 07/11 18:09
推 roger2623900: 豪門老闆：舉雙手贊成 什麼不能組大團的爛制度 07/11 18:09
→ freezeraven : 又不是有第二層你們就分不到51趴？ 07/11 18:09
→ Despairile : 3個字 自找的 07/11 18:09
推 kurenaiz : 呵呵呵 當初怎麼同意的 出事才要回來翻桌嗎 07/11 18:09
推 mutohchi : 一堆小倫怎麼不說 07/11 18:11
→ Despairile : 現在薪資長相很難看 但我完全不會同情 07/11 18:11
→ Tonyx599026 : 制度上路後發現問題就來討論修改 為什麼不能改？ 07/11 18:12
推 alex8725 : 不就以前大家都無腦給雙頂薪現在給不了了才在嘴 07/11 18:12
推 acln0816 : 老闆很開心 07/11 18:12
推 paracase : 一堆過譽仔領頂薪怎麼不說 07/11 18:12
→ tyrone0923 : 要改等下次勞資協議阿 07/11 18:12
→ alex8725 : 反正未來大概又會變回只有聯盟前幾的可以拿滿而已 07/11 18:13
→ alex8725 : 前三隊已經不穩了 07/11 18:13
推 happymore : 提高總薪資數字就好了 07/11 18:13
→ tyrone0923 : 現實是球員整體分到的%還是51%阿 07/11 18:13
→ nkfcc : 覺得有問題就下次勞資談判再來改啊。欠你的？ 07/11 18:13
推 ignativs : 取消就容易連霸 07/11 18:14
推 mascotliao : 協議已經簽了，要改，球員要捨棄什麼？頂薪下調？ 07/11 18:14
推 yniori : 現在其實就逼想奪冠的自己降薪抱團，斑馬已經降了 07/11 18:14
→ yniori : ，這正好符合資方利益 07/11 18:14
推 julian42 : 明明現在沒有連霸球隊了還說沒平衡 07/11 18:15
推 roger2623900: 不管有沒有第二層都可以降薪抱團啊 取消第二層只是 07/11 18:15
→ roger2623900: 有利於豪門老闆而已 07/11 18:15
→ roger2623900: 難道取消第二層 馬刺老闆就會花錢花到超過第二層？ 07/11 18:16
推 love1500274 : 勇士害的 請找勇士 07/11 18:16
→ Despairile : 如果看熱火跟勇士 其實他們抱團都不是拿他們原本最 07/11 18:16
噓 chinhan1216 : 你們也同意阿 07/11 18:16
→ freezeraven : 就已經談到51趴這麼優渥的條件了，取消第二層也不 07/11 18:16
→ freezeraven : 會讓分51趴變多啊 07/11 18:16
→ Despairile : 高的薪資 07/11 18:17
→ tyrone0923 : 降薪抱團15年前就有人做了 07/11 18:17
→ roger2623900: 我不覺得取消第二層 沒錢的老闆就會多花錢欸 07/11 18:18
→ roger2623900: 就只是有錢老闆的槍手而已 想讓豪門球隊重回優勢 07/11 18:18
推 alex8725 : 反過來說有問題的可能是之前無腦給頂吧 07/11 18:18
→ tyrone0923 : 現在訂定薪資下限已經逼沒錢的老闆多花錢了 07/11 18:18
→ wings0713 : 再來一次罷工啊 07/11 18:19
→ tyrone0923 : 而且這篇只想說不該讓頂薪的球員少拿，也沒改變 07/11 18:19
→ freezeraven : 無腦給頂也不會讓51趴變多啊，對整體球員薪資沒差 07/11 18:19
→ tyrone0923 : NBA貧富差距變大的事實 07/11 18:19
→ freezeraven : 現在明明就是一堆不該拿頂的人在拿頂 07/11 18:20
→ alex8725 : 你有沒有想過無腦給頂只會讓貧富差距更大 07/11 18:20
→ alex8725 : 變成雙頂薪 中產 底薪 這種結構 07/11 18:20
推 harrybbs : #Finance Reason 太專業了 蛋雕八哥 07/11 18:20
推 MiCross : 之前隨便頂薪，現在很不適應哦 07/11 18:20
推 bac123456 : 班馬：降薪不就好了 07/11 18:21
→ chinhan1216 : 頂薪只是個幌子啦 是中間的慘兮兮 07/11 18:21
→ alex8725 : 你如果說中型合約變多會不會比較好我也不知道就是 07/11 18:21
推 sova0809 : 想再隨便頂薪不可能了 甚至簽下頂薪反而傷害整體戰 07/11 18:22
→ sova0809 : 力 07/11 18:22
推 roger2623900: 要填薪資下限反而更影響無腦給頂這件事 導致現在哪 07/11 18:22
→ roger2623900: 怕爛隊在自由市場也沒空間報價RFA 07/11 18:22
→ roger2623900: 所以母隊更能壓價 就不用給頂薪 07/11 18:22
推 Jcghost : 笑死球員給太高了啦搞的NBA贏大多運動薪水該降才對 07/11 18:22
→ freezeraven : 不會，看熱火就知道了，給一堆中間的薪水有比較好 07/11 18:23
→ freezeraven : 嗎？ 07/11 18:23
推 lillardfor3 : 廢掉35% 大家都簽0% 07/11 18:23
→ jim12441 : 主要是很多中堅球員拿不到合理的薪水 07/11 18:23
→ freezeraven : 反正餅就這麼大塊，看球團和球員怎麼簽約而已 07/11 18:23
→ tyrone0923 : 給一堆中間的就是變成一堆薪資包 07/11 18:24
→ asd8604 : 快艇老闆：來人啊，拿個300億，組個吧15個全明星出 07/11 18:24
→ asd8604 : 來 07/11 18:24
推 flymyfinger : 翻譯：我想拿很多 也希望球隊實力不要被削弱 07/11 18:24
推 jtch : www 07/11 18:24
→ sova0809 : 懲罰稅不可能廢掉 那就只能這樣 現在想組團真的非 07/11 18:24
→ sova0809 : 常困難 07/11 18:24
→ freezeraven : 那也是跑去其他球員身上啊，又不是這些中間球員沒 07/11 18:24
→ freezeraven : 簽高就老闆拿走 07/11 18:24
推 Jcghost : 不然這樣好了按出賽場次照比例減薪水反而覺得要照 07/11 18:24
→ Jcghost : 顧的是中間薪水的球員 07/11 18:24
→ roger2623900: 現在爛隊空間也是滿滿 以前可以吃頂薪爛約換簽和自 07/11 18:24
→ roger2623900: 由市場抬價RFA 所以沒有頂薪和要填薪資下限的關係 07/11 18:24
→ roger2623900: 比第二層更大 07/11 18:24
→ tyrone0923 : 球員拿收入的51%是講好的，中間少拿要看被誰拿走 07/11 18:25
噓 mmchen : 你可以降薪啊 07/11 18:25
噓 godmoon : 問LBJ，這題他懂 07/11 18:25
推 heavensun : 豪華稅 老二球員 常常要被丟掉 07/11 18:26
→ tyrone0923 : 現在爛隊空間滿滿也是拿了一堆填空間的爛約阿 07/11 18:26
推 ricky469rick: 這不就是當初大家談的嗎 07/11 18:27
→ coyoteY : 綠賽不是因為第二層吧? 07/11 18:27
推 heavensun : 勇士抱怨過吧 自選自養的要開特例 不算進豪華稅 07/11 18:28
推 sova0809 : 降薪可以組團 頂薪加速拆解 就球星自己選擇 這個規 07/11 18:28
→ sova0809 : 則當初簽字大家都同意了 07/11 18:28
→ heavensun : 這樣 才是可以避免球團被說現實 丟掉球員 07/11 18:29
→ sova0809 : 現在哪有這麼多空間留一堆頂薪 而且通常最後都變毒 07/11 18:29
→ sova0809 : 藥合約 07/11 18:29
→ heavensun : 挖角來的 想組團的 才要用豪華稅限制 07/11 18:29
推 otsuka123 : 今年變丟頂薪 簽換超困難 約都給不大 07/11 18:30
→ heavensun : 豪華稅 本來就是阻止豪門 砸錢挖角 影響戰力平衡 07/11 18:30
→ roger2623900: 以前爛隊不用硬填空間啊 所以自由市場更能做事 07/11 18:30
→ heavensun : 自養的應該 給特例 能免除這些限制 07/11 18:30
→ roger2623900: 現在爛隊要硬填空間才導致爛約變多 07/11 18:30
噓 cor1os : 我也覺得35%太多 -.- 變成很多山大王跑出來害人 07/11 18:31
→ chen5575 : 前幾年頂薪長爛約太多了，一狗票最後是認賠買斷 07/11 18:31
→ tyrone0923 : 爛隊不用硬填空間，也有可能直接不做事 07/11 18:31
→ freezeraven : 其實球員要要拿滿也沒人阻止，怎麼講的好像沒第二 07/11 18:31
→ freezeraven : 層就有多的錢可以擠出來給中間的球員？ 07/11 18:31
→ otsuka123 : 球員被迫只能降薪 不然沒人簽 球員真的慘 07/11 18:31
→ freezeraven : 錢不會憑空變出來耶 07/11 18:32
→ roger2623900: 爛隊現在就被搞到要填到薪資下限啊 所以一定要做事 07/11 18:32
→ chen5575 : 我是認為限制會回歸球員真實價值，不值得頂薪的爛約 07/11 18:32
→ chen5575 : 會變少 07/11 18:32
→ tyrone0923 : 爛隊不做事，對球員不會比較好啊 07/11 18:32
推 seemoon2000 : 這都是環環相扣的 以前有些坦隊 對薪資底線要求沒 07/11 18:33
→ seemoon2000 : 那麼多 他們可以季中幫忙收垃圾約 但這樣變相降低 07/11 18:33
→ seemoon2000 : 球員的工作機會 接下來因為硬上限讓選秀籤變超重要 07/11 18:33
→ seemoon2000 : 大家沒必要寧願爛約吃好吃滿也不出籤 接下來是防 07/11 18:33
→ seemoon2000 : 坦隊的規定 玩法越來越少 07/11 18:33
推 swatch790513: 確實 現在除了頂薪球員以外的都很慘 07/11 18:33
推 alex8725 : RFA應該會是下次談判重點就是 壓價被壓爛這點很傷 07/11 18:33
推 laking : 很多中間的球員沒好合約可以拿 07/11 18:34
→ highwayshih : 我覺得這幾年是在還很多那種「有頂就給頂」的負債 07/11 18:35
→ highwayshih : 就是了 未來球隊對於合約的評估應該會更審慎 07/11 18:35
→ highwayshih : 只有真正的超巨才拿得到35%甚至30% 07/11 18:35
推 roger2623900: 爛隊被逼做事對角色球員更好 但就會導致頂薪變少 07/11 18:35
→ coyoteY : 應該全部導入ZIon條款,打幾場就給幾% 07/11 18:36
推 kevin9841 : 當初以為老闆會繳啊 結果累犯罰太重就沒人要了 07/11 18:36
→ kevin9841 : 一個球員佔35%本來就很誇張了 07/11 18:36
→ kevin9841 : 現在才出來在那邊該 07/11 18:37
推 roger2623900: 35%不誇張 不然現在戰力不會這麼平衡 07/11 18:37
→ gemm : 球員一定想拿滿 還不如強制降上限 25~35%變成20~30 07/11 18:37
→ gemm : % 07/11 18:37
→ roger2623900: 只是有人不爽這平衡的狀態 07/11 18:37
→ chen5575 : 自大頂薪年代開啟 新秀約完續25%頂，結果還沒跑完就 07/11 18:37
→ chen5575 : 被「買斷」的例子，我記憶中就有大帥OPJ 抓猛 A頓 07/11 18:38
噓 riceberg : 裁判傷害聯盟的部分工會不一起抗議嗎 07/11 18:38
推 highwayshih : 35%不誇張 問題根源是一堆不該拿到那麼高的球員 07/11 18:38
→ madduxH : 不然合約外加一條當年效率不沒符合合約定義就要降 07/11 18:38
→ madduxH : 薪，同不同意 07/11 18:38
→ heavensun : 這是逼你老二交出來 綠賽就把他的老二交出來 07/11 18:38
→ highwayshih : 很多球員不夠格拿35%/30%的頂薪 但還是拿了 07/11 18:38
→ freezeraven : 頂薪領的時候很爽，但後遺症就是其他人一起扛啊 07/11 18:38
→ Wwc0130 : 自己同意的 中間球員苦哈哈 07/11 18:39
→ madduxH : 讓薪水小偷名詞消失 07/11 18:39
→ chen5575 : 更別提了不少頂薪長約，後來逼到不得不貼籤認賠，頂 07/11 18:39
推 JKjohnwick : 我覺得很好啊 07/11 18:39
→ chen5575 : 薪這幾年給太隨便了 07/11 18:39
→ heavensun : KD勇以後 再無連霸球隊 交出老二 戰力平衡 07/11 18:39
→ freezeraven : 不行，這樣富保會少賺很多錢，他旗下全都溢價爛約 07/11 18:39
→ freezeraven : XD 07/11 18:39
推 sova0809 : 球星可以自己選擇 想領滿那就是團隊戰力要大變動 07/11 18:39
→ sova0809 : 所以如果兩個頂薪那就是很難玩下去了 07/11 18:39
→ coyoteY : 大頂薪全部假摔攤手投三分 07/11 18:40
→ roger2623900: 你讓頂薪剩30% 就是讓有超巨更有優勢而已 07/11 18:40
推 pzztt : 領好領滿才是對的 冠軍又不能吃 07/11 18:40
→ freezeraven : 反正球團會調整議約的方式，只要最後給球員的還是5 07/11 18:40
→ freezeraven : 1趴就好了不是？ 07/11 18:40
推 CHADA : 我是覺得這樣蠻好的 不會再無腦開35了XD 07/11 18:40
→ Teng0615 : 當初你們也同意欸 要改的話 薪資全砍如何 07/11 18:41
→ tyrone0923 : 35%真的還好，最前端那幾個絕對值得 07/11 18:41
推 hansingi : 應該要限制頂薪球員%數 07/11 18:41
噓 a1223356 : 既然第二層要改，那順便那就壓低頂薪的薪資上限， 07/11 18:41
→ a1223356 : 簽約更長年限，好不好呀？ 07/11 18:41
→ roger2623900: 35%很有效的讓有超巨的球隊戰力下降 07/11 18:41
→ CHADA : 以前是沒開滿就是不尊重球員 現在有二奢這個理由 07/11 18:41
→ chen5575 : 之前很多人會說：你不給xxx頂薪 你也沒空間簽更好的 07/11 18:41
→ chen5575 : ，現在球團可以說：我就是不給頂 不然你去外面找更 07/11 18:41
→ chen5575 : 多錢的 07/11 18:41
推 gn0028526 : 中底層球員鬥不了頂薪球員就不可能改 07/11 18:42
→ jay228 : 新版剛出來就說對球員很不利了 那時候一堆人看不懂 07/11 18:42
→ CHADA : 像Duren在上一版本的稅制應該是無腦拿頂 07/11 18:42
→ pzztt : 取消所有薪資限制最好了 07/11 18:42
推 highwayshih : 最頂的那一批人拿35%還是沒什麼問題 07/11 18:42
→ roger2623900: 現在局面就是人人可以奪冠 更依賴球隊操盤 人人有 07/11 18:42
→ roger2623900: 機會奪冠的制度不好嗎？ 07/11 18:42
→ tyrone0923 : 對球員很不利那工會還簽，那不就工會自己蠢 07/11 18:42
推 seemoon2000 : 巔峰的 姆斯 Curry 阿肥這種自帶體系球員絕對值35% 07/11 18:42
→ otsuka123 : 今年球員被壓價也沒辦法 錢跟去年比可能少兩三成起 07/11 18:42
→ otsuka123 : 跳 07/11 18:42
→ highwayshih : 但有些是連25%都不夠格拿的在那邊喊要拿30%甚至35% 07/11 18:43
→ CHADA : 球員工會事後反悔還蠻蠢的 07/11 18:43
→ CHADA : 看就知道有問題的東西 07/11 18:43
→ roger2623900: 整體球員還是拿51% 不利在哪？ 07/11 18:43
→ tyrone0923 : 而且有些球隊為了填空間，也爽到一些球員阿， 07/11 18:43
→ tyrone0923 : 看看Post 07/11 18:43
→ highwayshih : 我覺得現在讓球隊反省無腦開頂薪很好啊 07/11 18:43
→ seemoon2000 : 只是多數球員現在不值而已 07/11 18:43
→ jay228 : 實際上35%跟30%拿的人也沒那麼多 重點還是第二層 07/11 18:44
→ highwayshih : 過幾年M型化的趨勢應該會減緩 球員身價才符合合約 07/11 18:44
推 sova0809 : 因為發現連老二都被壓價了 現在要拿35真的不容易了 07/11 18:44
→ tyrone0923 : 還有ZC還有17M/2Y可以拿 07/11 18:44
→ freezeraven : 二層只是讓管理階層在給薪水的時候要更小心而已， 07/11 18:44
→ freezeraven : 剩下來的久而久之自然會往中堅去啊 07/11 18:44
推 killerking05: 沒有完美的制度，CBA下版肯定會大修，只是好壞難說 07/11 18:44
推 drcula : 我是覺得你要解套,又要避免豪門球隊壓死小市場,其實 07/11 18:44
→ roger2623900: 頂薪被壓價就會讓角色球員分更多了啊 07/11 18:45
推 hansingi : 不給頂，就會喊吹啊 07/11 18:45
→ killerking05: 而且也會造成其他問題，這就是得一直修改 07/11 18:45
→ tyrone0923 : 不覺得有啥大修的空間，球員明明得利的也不少 07/11 18:45
→ jay228 : 第二層跟豪華稅之間的間距太少了 12%多今年就2200萬 07/11 18:45
→ drcula : 很簡單就開放自家養的球員可以避開上限,細節再研究 07/11 18:45
推 SkY86888 : Chandler Parsons：嗨，想我嗎 07/11 18:45
→ a10141013 : 聯盟的平衡就是用球員的薪資換啊(豪門老闆不砸錢) 07/11 18:45
推 CHADA : 現在連給底薪都要精打細算一個不小心就壓二奢 07/11 18:46
推 qo40330 : 改成墊底球員一率不能給35% 讓球員打出競爭力 07/11 18:46
→ a10141013 : 35%的條件太水也是一個問題 至少要聯盟前十球員 07/11 18:46
→ drcula : 不然怎麼開放就是豪們球隊比較爽 07/11 18:46
→ sova0809 : 反正蛋糕已經給足夠多了 這個範圍內怎麼調度是球員 07/11 18:46
→ sova0809 : 工會要自己考慮的問題 07/11 18:46
→ jay228 : 如果當年空間調漲薪太少 可能現有球員漲薪就超過了 07/11 18:46
推 gogorice : 頂薪%太高才是問題吧 07/11 18:46
推 hansingi : 目前就是球隊一哥，不給頂就容易喊吹跟變空氣 07/11 18:47
→ jay228 : 根本沒有空間去補強球員 讓自由球員拿到應當的薪水 07/11 18:47
→ qo40330 : 一堆數據刷到明星 沒幹用 太多頂薪水貨 07/11 18:47
推 roger2623900: 豪門老闆不砸錢並不會影響球員整體收益 球員還是拿 07/11 18:47
→ roger2623900: 51% 07/11 18:47
→ tyrone0923 : 勞方要資方讓利，那勞方要在哪邊讓利 07/11 18:47
→ drcula : 美國的風氣不給頂,球隊一哥就會被笑啊,自願降薪都少 07/11 18:47
→ roger2623900: 取消第二層就是想讓豪門球隊爽而已 07/11 18:47
→ jay228 : 跟頂薪無關 是第二層134%太低了 豪華稅就已經121.X% 07/11 18:47
推 dwiee : 現在才發現484太晚了 當初不仔細看 現在想反悔喔 07/11 18:48
推 allyourshit : 主要是被今天斑馬降價嚇到 以後頂薪球員很容易被 07/11 18:48
→ drcula : 然後說聯盟前十,這怎麼判斷誰有資格前十 07/11 18:48
推 askl817 : 改了你以為湖人就能解套嗎？洗洗睡吧 07/11 18:48
→ jay228 : 是要增加第二層的%數 不是整個取消 07/11 18:48
推 seemoon2000 : 其實看快艇那樣子 現在豪門燒錢也要想一下啦 07/11 18:48
→ allyourshit : 情勒 不管是球團還是球迷 都會有逼球星降價的動力 07/11 18:48
→ tyrone0923 : 有啥好嚇到，他又不是第一個做這種事的 07/11 18:48
→ jay228 : 中產等級左右的自由球員 薪水變成要看當年空間多寡 07/11 18:49
推 CHADA : 大頭就自降過了 07/11 18:49
推 swatch790513: 現在問題就是頂薪球員就是領好領滿 中產的球員就只 07/11 18:49
→ swatch790513: 能被迫降薪了 因為所有球隊都在避稅 07/11 18:49
推 samsam80821 : 第二層的規矩太多了 07/11 18:49
→ jay228 : 兩個實力差不多的球員 可能薪水會差很多 這不公平 07/11 18:49
推 jack860214 : 35%倒是還好能拿35都是一等一 是30%太多了明星邊緣 07/11 18:49
→ jack860214 : 基本上就是30 但邊緣就是邊緣下個賽季拉一坨整隻球 07/11 18:49
→ jack860214 : 隊半條命就去了 07/11 18:49
→ samsam80821 : 已經不是單純錢的問題 07/11 18:49
→ drcula : 美國就是崇尚英雄,球隊一哥不拿頂薪會被同梯笑死 07/11 18:50
推 dwiee : 現在就變成 頂新 中產 底薪組成，中產以上的變少了 07/11 18:50
→ jay228 : 頂薪球員拿那麼多是合理的 職業運動就是這樣 07/11 18:50
推 loverxa : 其實還是可以存在 但就協調把第二層硬上限除了稅以 07/11 18:50
→ loverxa : 外懲罰削弱一點 07/11 18:50
→ dwiee : 頂薪球員肯犧牲的很少 都是先拿滿再說 07/11 18:51
推 hansingi : 現在是頂薪球員溢價，其他的容易被壓價，然後先簽 07/11 18:51
→ hansingi : 先贏 07/11 18:51
→ drcula : 搞到現在一隊兩個頂薪球隊就炸了,剩下規則中產+底薪 07/11 18:51
→ dragon803 : 二層可以存在啊 他的問題是跟一層的級距太低了 應 07/11 18:51
→ dragon803 : 該要再往上一點 07/11 18:51
推 roger2623900: 現在制度最可憐的是RFA 其他我覺得真還好 07/11 18:51
→ freezeraven : 就恢復鈔能力嘛？ 07/11 18:51
→ syun28 : 錢都給你們賺就好了 07/11 18:51
→ dragon803 : 反正29年才能修正 看到時候怎麼談吧 07/11 18:52
→ roger2623900: 頂薪球員拿滿 戰力才會平衡啊 07/11 18:52
→ dwiee : rfa沒辦法 就是為了給母隊優勢 那就變向壓價球員 07/11 18:52
→ jay228 : 至少每一層的差距要比一張中產還高才行 07/11 18:52
推 allyourshit : 以現在的風氣 哪個球員或球評敢笑斑馬半個字? 07/11 18:52
→ coyoteY : 第二層就不鎖交易,直接罰3倍豪華 07/11 18:52
推 likeyouuu : 這期合約到啥時？期待下一次簽約 lol 07/11 18:52
→ jack860214 : 2 apron就是讓資方不用被球員情勒而已 你說以前多想 07/11 18:52
→ jack860214 : 續嗎 我看也沒有 但被情勒還是得續 有沒有2 apron 3 07/11 18:52
→ jack860214 : 0% 35%對老闆沒差 反正整體薪資還是花一樣的錢 07/11 18:52
→ dwiee : 2層現在就硬限制 沒人想碰 那懲罰太變態了 07/11 18:53
→ jay228 : 中產差不多9.1% 奢持稅121.5% 所以1層131% 2層140% 07/11 18:54
→ dragon803 : 二層不是省錢藉口 是他的懲罰太變態了 鎖交易還可 07/11 18:54
→ dragon803 : 能鎖到你未來首輪 但就是聯盟不想讓球隊有無限鈔能 07/11 18:54
→ dragon803 : 力 07/11 18:54
推 yoyonigo : JB自己好像就是通過第二層限制時的工會會長 07/11 18:54
→ a10141013 : 至少球員工會也有意見 就表示下次一定會修改了 07/11 18:55
→ dragon803 : 不然太陽老闆不想鳥二層 但也沒輒 因為限制多到陣 07/11 18:55
→ dragon803 : 容根本操盤不了 07/11 18:55
→ a10141013 : 還鎖選秀籤 會直接降到30順位 07/11 18:55
→ skygray2 : 說到好像你們當初同意是被逼的一樣 07/11 18:55
→ yoyonigo : 其實最大的問題是把頂薪佔額定得太高了 不過那時也 07/11 18:56
→ yoyonigo : 還沒有第二層就是了 07/11 18:56
→ jack860214 : 現在頂薪下去你隔壁兄弟要不走人 要不少拿一點 07/11 18:56
推 kobby : 翻譯：越想越不對勁 07/11 18:56
→ dragon803 : 不過這個是越想越不對勁沒錯 當初根本也沒想到會這 07/11 18:57
→ dragon803 : 樣 07/11 18:57
推 dwiee : 工會限制老闆花錢幹嘛 現在後悔沒仔細審了 07/11 18:57
推 allyourshit : 角色球員沒有少拿一點的空間現在頂薪跟中產間很稀薄 07/11 18:57
→ tyrone0923 : 就上面說的可以把一二層差距拉大一點，倒是覺得 07/11 18:57
→ tyrone0923 : 這個可以討論 07/11 18:57
推 jay228 : 實際上今年拿30%+的好像才20個 一隊都沒有一個 07/11 18:57
推 MG1211 : 看不懂 如果不這樣做 你就會看到強如18詹 也要被KD 07/11 18:57
→ MG1211 : 勇血虐 然後強隊霸榜好幾年 擺爛球隊爛好幾年 07/11 18:57
→ allyourshit : 苦命就是受害者 他想拿2500W但球隊只想給中產 07/11 18:58
→ dragon803 : 話說這個是CJM當會長的時候簽的啦= =不是Brown 07/11 18:58
→ tyrone0923 : 當初想不到也正常，本來就是測試，當初只覺得FVV 07/11 18:59
→ tyrone0923 : 一年拿40M很爽而已 07/11 18:59
→ largan6075 : 現在一二層之間差2千萬左右 07/11 18:59
→ dragon803 : 這幾年只要這個制度讓球隊放走人了推特就會洗Fxxx 07/11 18:59
→ dragon803 : CJM 就這個原因 07/11 18:59
→ jay228 : KD勇是那一年漲幅太大 現在鎖10%了 跟現在問題無關 07/11 18:59
推 axi : 不想繳稅的老闆 連稅線都碰不到@@ 07/11 18:59
→ dragon803 : 很多人都在氣CJM拆了他們球隊 07/11 18:59
推 hsiung9 : RFA球員 別隊給OS的凍結期太長 7／6後早就沒薪資空 07/11 19:00
→ hsiung9 : 間能了 要改就是凍結期縮短 07/11 19:00
推 allyourshit : JB只是工會副會長啦 07/11 19:00
→ jay228 : 你增加第一二層金額 也不會讓你FA空間變大 07/11 19:00
→ jay228 : 只是讓之前各種特例 能夠容易去使用而已 07/11 19:01
→ tyrone0923 : RFA真的要能改善就是先改作業方式吧 07/11 19:01
→ dragon803 : 會有差 因為二層連特例都不能用 07/11 19:01
→ xbit : 改制後沒有球隊連霸不就很清楚了 07/11 19:01
推 jack860214 : 主要是這幾年薪資漲幅太快 以前頂薪跟現在中產差不 07/11 19:01
→ jack860214 : 多 豪華稅懲罰也直接隨金額暴漲 頂薪上限應該要調低 07/11 19:01
→ jack860214 : 或是限制增加比較好 07/11 19:01
→ allyourshit : 現行制度就是八年八冠軍隊的原因啊 無法稱霸 07/11 19:01
→ dragon803 : 就是故意限制你花錢 二層不給中產 不給特例用 就是 07/11 19:01
→ dragon803 : 這樣子搞得 07/11 19:01
→ xbit : 就不讓你組超級球隊 07/11 19:02
→ tyrone0923 : 二層問題是把大部分的補強方式都卡住 07/11 19:02
→ dragon803 : 沒有 現在的問題是漲太慢= = 07/11 19:02
→ a10141013 : 中間球員變很慘啊 因為你鎖完球星之後就沒空間了 07/11 19:02
→ tyrone0923 : 老闆想花錢也不給你花 07/11 19:02
推 alex8725 : 呀現行制度基本上要維持強權只能2-3年時間到了就得 07/11 19:02
→ alex8725 : 拆 07/11 19:02
推 qpeter : 目標應該是把第二層往上提 讓原本的頂薪球員可以領 07/11 19:02
→ axi : JB是副主席之一 目前主席FVV 前任主席是CJM 07/11 19:02
→ qpeter : 好領滿 而不影響球隊補強 要拿掉應該挺難的 拿掉只 07/11 19:02
→ allyourshit : 有連霸時喊無聊都給你玩就好 8年8冠也有人不爽 07/11 19:02
→ dragon803 : 聯盟上一版的協議有簽最多不能超過10% 避免重演當 07/11 19:02
→ dragon803 : 年的問題 結果今年跟明年不要說是10% 明年還只有5. 07/11 19:02
→ dragon803 : 8% 07/11 19:02
→ jay228 : 八年八隊我覺得跟裁判比較有關XD 07/11 19:02
→ qpeter : 剩一層限制 那只會收得更緊... 07/11 19:03
→ dragon803 : 他這個上漲幅度太慢導致限制的薪水級距增加的不夠 07/11 19:03
→ dragon803 : 反而讓大家更緊縮了 07/11 19:03
→ freezeraven : 你撐大之後給能力不夠的頂薪會更多 07/11 19:03
推 s2500205 : 現在才發現佔大多數的中間等級球員都沒錢拿 07/11 19:03
→ tyrone0923 : 下賽季拿25%以上的全部共45個，平均一隊一個半 07/11 19:04
→ freezeraven : 然後鬆綁2層交易限制再把萬年坦隊當農場倒爛約過去? 07/11 19:04
→ dragon803 : 一口氣漲太多確實會誕生溢價合約 但漲太慢也會讓大 07/11 19:04
→ dragon803 : 家能拿得變少 現在是ㄏㄡˋ ㄓㄜˇ 07/11 19:04
推 allenJr : 我是覺得頂薪佔比太高了…明明貢獻度也沒差異到如 07/11 19:04
→ allenJr : 此 07/11 19:04
→ freezeraven : 先過個幾年把那些不該拿頂的淘汰掉會好一點吧 07/11 19:04
→ dragon803 : 後者 反正制度沒有完美的 29年再看怎麼談吧 07/11 19:04
推 jomon817 : 領薪病假時 怎麼沒聽你們說不好意思？ 07/11 19:04
推 MG1211 : 顧頂薪球員超好笑 一堆球星躺半季 中階球員扛超多場 07/11 19:05
→ MG1211 : 扛到季後賽還在扛 結果領那種超低薪水 還要隨時面臨 07/11 19:05
→ MG1211 : 被交易或是暑假不給約的情況 對我說的就是湖人一堆 07/11 19:05
→ MG1211 : 球員 07/11 19:05
推 alex8725 : 有給簽的話吃爛約到沒什麼問題 不少爛約球員也只是 07/11 19:05
→ alex8725 : 約爛還能打 07/11 19:05
推 allyourshit : 動35%上限應該很難 得罪的是最大牌的那群人 07/11 19:05
推 kevin9841 : 自家養的應該也要點優惠%數 07/11 19:06
→ tyrone0923 : 最大牌的本來就值得35%，再說一次 07/11 19:06
→ kgppra : 不就是聯盟收入未達預期才漲慢 07/11 19:06
推 micbrimac : 當年沒寫到會這樣搞 之後當然要把握機會改 07/11 19:06
→ a10141013 : 自家球員綁35% 至少要有10%不算薪資空間 07/11 19:06
→ alex8725 : 以今年來看籃網公牛都撿了被倒掉的戰力 07/11 19:06
→ freezeraven : 他們想讓中間的拿多一點的話是要去找那些不該拿頂的 07/11 19:06
→ largan6075 : 剛通過時就有人說薪資會M型化了 這季開始讓一堆中 07/11 19:06
→ freezeraven : 開刀，和二層沒關係 07/11 19:06
→ dragon803 : 下一版會吵的問題目前看是三個 07/11 19:06
推 ming0408 : 你還是躺著吧 老范 07/11 19:06
→ largan6075 : 間的球員感受到吃虧惹 07/11 19:06
→ a10141013 : 你一個球員佔35% 剩下怎麼按計算機 都不能壓100% 07/11 19:06
推 qpeter : 撐大之後給能力不夠的頂薪會更多 這對"球員"而言是 07/11 19:07
推 swatch790513: 中產即戰力的球員最尷尬 擺爛隊不要 爭冠隊沒錢 07/11 19:07
→ a10141013 : 母隊養 MAX 35% 然後10%不佔薪資空間 07/11 19:07
→ qpeter : 好事啊 以每隊兩張頂薪算 你以為整個聯盟有60個所 07/11 19:07
→ dragon803 : 1.二層限制太嚴格了 會鬆綁或擴幅度 07/11 19:07
→ dragon803 : 2.自選自養續約是否有優惠 07/11 19:07
→ dragon803 : 3.RFA的談判 07/11 19:07
推 jay228 : 豪華稅線是121.5% 第二層是134% 沒人用100%組隊的 07/11 19:07
→ qpeter : 謂夠資格的頂薪球員嗎 當然沒有啊 07/11 19:07
推 hanslins : 餅就那麼大，你又不能砍35%就只能這樣 07/11 19:08
→ jack860214 : 現在領30 35的有多少真的貢獻球隊30 35的 一堆還要 07/11 19:08
→ jack860214 : 那些領幾百萬幫忙擦屁股 有些球隊還同時有兩個 07/11 19:08
→ alex8725 : 目前看起來反倒是聯盟前30-50上下的被影響 這群人 07/11 19:08
→ alex8725 : 以往是無腦拿頂的 07/11 19:08
噓 DolphinCP : 噁心 07/11 19:08
→ tyrone0923 : 會算100%的只有坦隊 07/11 19:08
→ dragon803 : 自選自養優惠吵一陣子了 尤其因為雷霆是第一個自選 07/11 19:08
→ dragon803 : 自養但會因為薪資解體的 Love就說如果制度讓這種事 07/11 19:08
→ dragon803 : 情發生根本在亂搞 07/11 19:08
→ freezeraven : 你能分的就是51%，拿頂薪的越多，扣掉固定薪水才是 07/11 19:08
→ alex8725 : 龍大的2.我覺得沒可能 1.應該會是重點 07/11 19:08
→ hanslins : 這個制度其實造成的是球隊其實不太想要35%頂薪球員 07/11 19:08
→ dragon803 : 所以球員方也有人注意到了 下次應該會問看看 07/11 19:08
→ freezeraven : 你中間能分的，你越多人拿到頂，這問題就是越大而已 07/11 19:09
→ alex8725 : 自選自養免除的話嘿對又爽到馬刺 07/11 19:09
推 indpa5553 : 我覺得稍微提高硬上限門檻或者說拉開稅線、第一層、 07/11 19:09
→ kgppra : 真的共識值35%的有人會被球隊主動丟掉嗎 07/11 19:09
→ alex8725 : 所以就是未來只有少數那幾個有頂而已 其他人想什麼 07/11 19:09
推 jay228 : 其實聯盟拿35%的人也很少 一直都只有10個上下... 07/11 19:09
→ indpa5553 : 第二層的間距就可以了 07/11 19:09
→ hanslins : 自選自養如果可以避免，那就看馬刺王朝好了 07/11 19:09
→ dragon803 : 不是免除吧 這不可能減負到0 制度也不是只有0跟 1 07/11 19:10
→ freezeraven : 要讓分配平均就是不要讓拉文狐狸那種不夠格的拿30% 07/11 19:10
→ dragon803 : 中間討論空間太大了 07/11 19:10
→ hanslins : 每一年就看雷霆馬刺在那邊打 07/11 19:10
→ dragon803 : = =如果真的想免除那根本不可能過啊 07/11 19:10
→ alex8725 : 現在是連30%都不能無腦給 07/11 19:10
→ freezeraven : 但要這些頂薪仔減薪，呃，可能嗎？ 07/11 19:10
→ Jose : 球員的薪水早就高得離譜了。也是靠整個球團跟行銷 07/11 19:10
→ Jose : 團隊努力壓榨球迷來的。 07/11 19:10
→ tyrone0923 : 自選自養有優勢高機率不會過的 07/11 19:11
→ jay228 : 其實你自選自養拿冠 很公平阿 07/11 19:11
→ dragon803 : 我覺得不會過 但他們可以利用這個去吵別的東西 總 07/11 19:11
→ dragon803 : 之就是盡可能提出問題了 07/11 19:11
推 allyourshit : 湖人尼克這種豪門一定秒拒自選自養有優惠的條款 07/11 19:11
→ hanslins : 現在的重點是頂薪球員，他們拿35%太多了，目前已經 07/11 19:11
→ hanslins : 到了快8000萬 07/11 19:11
→ tyrone0923 : 下賽季領35%的才11個 07/11 19:12
→ allyourshit : 他們就是靠大城市與財大氣粗去挖人的 他們的籤只是 07/11 19:12
→ dragon803 : 他們沒有拿太多啊 35%是看比例 你看數字沒什麼意義 07/11 19:12
→ dragon803 : 你要討論的是35%是否太高 07/11 19:12
推 highwayshih : 都看%數的 扯8000萬就多了 07/11 19:12
→ allyourshit : 交易籌碼而不是拿來用的 07/11 19:12
推 gekkou : 把頂薪上限砍個五趴就好了 07/11 19:12
→ dragon803 : 而且聯盟拿35%得不到15個 找他們根本沒有用吧 07/11 19:13
推 alex8725 : 現在是30%都不能無腦給了啊 07/11 19:13
→ hanslins : 再過幾年年度前三隊球員年薪都是億萬起跳，然後中 07/11 19:13
→ hanslins : 間這層只有中產 07/11 19:13
推 toolittle : 湖人：確實 07/11 19:13
→ s2500205 : 會給出35%都是球隊怕人跑掉，這沒什麼好說的 07/11 19:14
→ highwayshih : 討論薪資的時候不要拿數字出來好嗎 又不是交易匹配 07/11 19:14
→ tyrone0923 : 中產也是跟著%在走啊，頂薪漲很多中產也漲很多 07/11 19:14
→ alex8725 : 所以我說前三隊現在不是頂的保證的啊 07/11 19:14
推 sova0809 : 就看頂薪願不願意讓點利出來 不然35在那根本很難做 07/11 19:14
→ sova0809 : 事 07/11 19:14
→ a10141013 : 領30%或35% 戰力(如果健康) 場外流量跟商業價值 07/11 19:14
→ allyourshit : 以後連中產都會摳摳餿餿好嗎 今年就有苗頭了 07/11 19:14
推 jay228 : 更何況現在35%哪來的8000萬 先去查數據好不好 07/11 19:14
推 roger2623900: 中產也漲很多了啦 07/11 19:14
→ a10141013 : 也絕對值得 但只要算薪資空間就是傷害球隊 07/11 19:14
→ hanslins : 30%的球團還能接受，35%都幾乎影響球隊運作 07/11 19:14
→ highwayshih : 現在的重點是30%/35%不能亂給 不是爆發一年或怕人走 07/11 19:14
→ a10141013 : 這種平行情形不是很奇怪嗎 07/11 19:14
→ highwayshih : 就隨便瞎開 07/11 19:14
→ kgppra : 如果聯盟立場是降低連霸球隊機率的話 二層是必要的 07/11 19:14
→ kgppra : 頂多就是拉高%數 自選自養優惠也不會過吧 這也會 07/11 19:14
→ kgppra : 明顯增加連霸球隊出現的機率 07/11 19:14
推 seemoon2000 : 幾年前強隊還願意拼 35% 30%牙一咬拼一下 但慢慢多 07/11 19:15
→ seemoon2000 : 數球隊確定無望的時候 會去消化這個問題 現在消化 07/11 19:15
→ seemoon2000 : 比較粗暴的就今年的塞爾提克這樣 07/11 19:15
→ freezeraven : 其實現在大部分爛約都在30%這塊好不好 07/11 19:15
→ tyrone0923 : 下賽季領35%的11個，分布8支球隊，還有22支球隊 07/11 19:16
→ alex8725 : 35%是因為現在拿的人不多+多半不給亂給 07/11 19:16
→ alex8725 : 但現在是30%甚至25%這種以往三當家都能拿到的球隊 07/11 19:16
→ alex8725 : 都不太想給 07/11 19:16
→ tyrone0923 : 根本沒有35%的好嗎 07/11 19:16
推 dwiee : 自選自養優惠 那就是看誰抽籤抽得好了 07/11 19:16
推 pzztt : 冠軍隊多給一些薪資空間 07/11 19:16
→ alex8725 : 當然渡輪就是最明顯的案例 07/11 19:16
推 highwayshih : 冠軍多給不可能 聯盟就是不想再看到勇騎四連戰這種 07/11 19:16
→ hanslins : 像77跟JB這兩個最蠢交易到頭來最合理的解釋就是35 07/11 19:16
→ hanslins : %薪資老闆受不了了 07/11 19:16
→ highwayshih : 那就是當初根本不該給JB給到35%的問題 不是35%太高 07/11 19:17
推 jack860214 : 不過我覺得這個話題被抬出來跟中產球員無關就是了 07/11 19:17
→ jack860214 : 主要是JB想要35沒人要給他 導致賽一瘋之下直接賤賣 07/11 19:17
→ jack860214 : 所以還是頂端到那群人情勒不到 翻出來炒而已 賽連字 07/11 19:17
→ jack860214 : 母都不想給35了 07/11 19:17
→ alex8725 : 龍布朗很明顯就是2頂薪綠塞吃不消 07/11 19:17
→ highwayshih : 然後77跟35%一點關係都沒有 他是絕對值35%那邊的 07/11 19:17
→ freezeraven : 如果按照以前規矩渡輪應該是直接30%領好領滿吧 07/11 19:17
→ a10141013 : 今年除了頂薪球員 其他的市場行情都很差啊 07/11 19:17
→ Despairile : 自己找版上"CBA" 當時20236月底的2篇文 07/11 19:18
推 allyourshit : 這兩個都是續約前趕緊脫手的啊 35%給完很難操作 07/11 19:18
推 lsslz : 頂薪球員薪水高到傷害球隊 已經證明好幾次奪冠球隊 07/11 19:18
→ lsslz : 靠的是很多優質先發 憑什麼他們領這麼少 07/11 19:18
→ dragon803 : 不是 不想給077 35%是獨行俠自己的問題吧= = 07/11 19:18
推 sova0809 : 目前看來 這種大合約管理層會越來越謹慎 07/11 19:18
→ alex8725 : 77如果硬要解釋就是Nico對他的健康狀況認定未來不 07/11 19:18
→ alex8725 : 值35% 07/11 19:18
→ alex8725 : 不過77沒辦法解釋 因為本身就極度不合理 07/11 19:18
→ Despairile : 大部分的人當下都沒有看到這設計對中產的傷害 07/11 19:18
→ freezeraven : 然後萬一打不出來要嘛貼簽換掉要嘛全隊一起坐牢 07/11 19:18
→ dragon803 : 不然他換回來的AD也是35%欸 搞笑喔 07/11 19:18
→ dragon803 : 那個交易為什麼那麼不合理是因為薪資上根本沒有降 07/11 19:18
→ dragon803 : 低好嗎 07/11 19:18
推 jay228 : Towns在灰狼才是實際的例子 某年撿到第三隊拿35% 07/11 19:18
→ freezeraven : 所以現在就是等球團開始精打細算後，薪水才會有一些 07/11 19:18
→ Despairile : 而且當時會有這個 看推文不少在念快艇跟勇士 07/11 19:18
→ highwayshih : 不用拿不想給35%來幫賣77開脫 這就純粹是Nico犯蠢 07/11 19:19
→ freezeraven : 往中間的這些球員去分配 07/11 19:19
→ dragon803 : 他也沒增加獨行俠未來操作彈性 完全沒有 07/11 19:19
推 gn00324893 : 活該阿 頂薪給到35% 要給明星球員爽就是中下層遭殃 07/11 19:19
→ Despairile : 不就有有錢隊伍在濫用 NBA不想跟MLB一樣 07/11 19:19
→ jay228 : 加上AE也撿到30% 直接讓灰狼多了10%負擔 07/11 19:19
→ alex8725 : 不過中產死一片應該是跟 07/11 19:19
→ alex8725 : 1.中產特例現在可以交易吃爛約 07/11 19:19
→ alex8725 : 2.老詹還是沒有決定下家 比較有關 07/11 19:19
→ Despairile : 至少我不認為薪資漲太慢是一個問題 07/11 19:19
推 pzztt : 改回20%才合理 07/11 19:19
→ jay228 : 加上交易狗貝前根本沒有第二層規定 完全被搞死 07/11 19:19
→ highwayshih : 現在各隊都會檢討不是條件到了就要給滿 07/11 19:19
推 seemoon2000 : 指揮+數據型球員自帶體系理論上就是值35% 沒什問題 07/11 19:19
→ dragon803 : AE哪有撿到 他健康不就前三隊= = 07/11 19:19
→ highwayshih : 錢就會慢慢回流到中間等級的球員去 07/11 19:19
→ Despairile : 可是去年中產那一塊的球員也是很慘欸 07/11 19:19
→ alex8725 : 去年中產有到死一片嗎 07/11 19:20
→ sova0809 : 球星要是當季報銷或是受傷 這種合約直接有可能變成 07/11 19:20
→ sova0809 : 毒藥炸彈 這也是個問題 07/11 19:20
→ highwayshih : 我覺得現在就只是過程而已啦 07/11 19:20
→ freezeraven : 真的，這些25~30%爛約變少之後自然會有薪水往下流動 07/11 19:20
→ jay228 : 也是因為那一年很多人受傷阿 07/11 19:20
→ freezeraven : 現在只是陣痛期而已 07/11 19:20
推 MG1211 : 最頂球員拿35%沒意見啊 就這些JB事件來說 我可以替 07/11 19:20
→ MG1211 : 他委屈為何同為隊上最好球員卻被蛋雕 但是實話說他 07/11 19:20
→ MG1211 : 就不夠格拿最頂啊 他就不是門面級球星 球鞋球衣賣得 07/11 19:20
→ MG1211 : 好嗎？有改變聯盟格局或是比賽風格嗎？顯然都沒有啊 07/11 19:21
→ highwayshih : 未來渡輪這種不想為了硬留給滿的例子會越來越多 07/11 19:21
→ seemoon2000 : 但符合這種條件的球員很少 除非隊上有低薪球員可以 07/11 19:21
→ seemoon2000 : 分擔指揮這個工作 不然35%多數都不值 07/11 19:21
→ dragon803 : 有統計數字 自由市場花費已經連4年降低了 因為提前 07/11 19:21
→ dragon803 : 續約綁一堆 然後大家就不花錢在自由市場了 07/11 19:21
→ tyrone0923 : 現在就只是過程，聯盟大概有30個拿25-30% 07/11 19:21
→ tyrone0923 : 等這些人減少才有可能流到中間 07/11 19:21
推 tsuyoshi2501: 沒有既要又要的，你拿頂薪但錢就那樣，也調整有最低 07/11 19:21
推 ymsc30102 : 要怪也是怪PG那種爽拿35%的吧 07/11 19:21
→ tsuyoshi2501: 下限了，你要冠軍就犧牲一些錢，老闆的錢也不是大 07/11 19:21
→ tsuyoshi2501: 風颳來的 07/11 19:21
推 hanslins : 目前的後果就是自由市場上球員的選擇變少了 07/11 19:22
→ highwayshih : 現在就是等球團看緊錢包不亂給頂薪+現有頂薪消化完 07/11 19:22
→ freezeraven : 提前續約不也是把錢花在球員身上，winwin啊 07/11 19:22
→ Despairile : 我看去年前48小時跟今年算差不多尷尬的狀況欸 07/11 19:22
推 allyourshit : 渡輪慘的是連外面幫抬價的助拳人都消失了 07/11 19:22
→ tyrone0923 : 其實現在市場拿2-30M的多半是續約 07/11 19:22
→ highwayshih : 等過程走完 錢就會流動到中產等級的球員那邊了 07/11 19:22
→ hanslins : 總體錢是一樣的，但球員無法再當大爺 07/11 19:22
推 alex8725 : 不過FA死水一片也不是近年的事情就是了 死很久了 07/11 19:22
推 NankanAvenge: 你有luka就等於有一個明確的冠軍陣容補強方向了 35% 07/11 19:22
→ MG1211 : 有強到LBJ 咖哩 小丑 字母這種等級都沒問題 問題是 07/11 19:23
→ MG1211 : 很多不是這種等級的咖也在拿頂薪 那球隊被卡死很正 07/11 19:23
→ MG1211 : 常 07/11 19:23
→ allyourshit : 當年頓寶好歹靠助拳人幫出價撿到一張頂薪合約 07/11 19:23
→ tyrone0923 : 所以想拿高一點的薪水不要進FA市場阿，提前續 07/11 19:23
推 seemoon2000 : 看法跟上面說的差不多 陣痛期一兩年而已 塞爾提克 07/11 19:23
→ seemoon2000 : 都當第一個開搞的了 之後很多球隊跟進不無可能 07/11 19:23
→ Despairile : 新的CBA之前FA是衰弱但沒到死水吧? 07/11 19:23
→ Despairile : 現在的FA是前48小時左右就差不多定調了 07/11 19:23
→ hanslins : 球員大概很不習慣自己被掐脖子的感覺，想回去當大 07/11 19:23
→ hanslins : 爺 07/11 19:24
→ alex8725 : 上一個空降的大咖就PG 范喬丹 可愛 老詹 而且都是 07/11 19:24
→ alex8725 : 刻意運作很久清光薪資空間 07/11 19:24
→ Despairile : 我是覺得LAL今年怎麼會這麼快交作業一個程度可能也 07/11 19:24
推 jay228 : 你給35%的時候 是不會知道球員能不能長成S級的 07/11 19:24
→ highwayshih : Lavine之流的球員在未來不可能拿到頂了 07/11 19:24
→ NankanAvenge: 很合理吧 再說35%的球員大部分還不如他 07/11 19:24
→ Despairile : 是看了去年之後 今年急著趕快寫完作業交一交 07/11 19:24
→ freezeraven : 球員也沒被掐脖子啊，整體還是要給51%啊，頂多這兩 07/11 19:24
→ freezeraven : 年賺得少信託那邊扣比較多錢而已 07/11 19:24
→ kgppra : 統計上續約不算自由球員市場嗎 07/11 19:24
→ jay228 : 所以你拿後來成長不如預期的結果去推論就不合理 07/11 19:24
→ alex8725 : 但死水跟二奢有沒有關可能要再看看我覺得會沒到必 07/11 19:24
→ alex8725 : 然 07/11 19:24
→ highwayshih : 你說30%也就算了 給35%的時候看不出來能不能成為S級 07/11 19:25
→ highwayshih : 總管可以去自盡了 07/11 19:25
推 Wall62 : 推樓上 07/11 19:25
→ tyrone0923 : 去問那些拿到25%的球員有沒有被掐脖子吧 07/11 19:25
推 iso903306 : 亂給頂薪啊 活該 07/11 19:25
→ jay228 : 給新秀狀元的薪水或角色球員中產 也可能不如底薪 07/11 19:26
→ hanslins : 之前自由市場球員都能喊價，現在很多都只能接受球 07/11 19:26
→ hanslins : 團的壓價，當然也減少很多的肥約 07/11 19:26
推 allyourshit : CB:我自救不自盡 謝謝 成功甩掉一張35% 歐耶 07/11 19:26
→ kgppra : 比較像是自從設定薪資下限後 球隊不容易有大筆薪資 07/11 19:26
→ kgppra : 空間可以簽自由球員吧 07/11 19:26
→ jay228 : 每個球員都有可能達不到薪水應有的表現 不只頂薪 07/11 19:26
推 ymsc30102 : 像76給PG35%問題就很大 本來就不是35%的那群 還已 07/11 19:27
→ ymsc30102 : 經持續衰退幾年了 完全沒未來性可言 07/11 19:27
→ tyrone0923 : 35%要到第二次延長才給的到耶，你都看這個球員8-9年 07/11 19:27
→ tyrone0923 : 還看不出來喔 07/11 19:27
推 kojo1234 : 最後受益的是聯盟啊奢侈稅賺爛了 07/11 19:27
→ hanslins : 我是不認為現在CBA要改，但球員一定不爽 07/11 19:27
→ Despairile : 下限就是防球隊擺爛吃爛約掛機 但也代表少一個球隊 07/11 19:27
推 vking223 : 張震嶽：我要錢～ 07/11 19:27
推 Amiel01 : 領頂薪的根本沒那價值....現在超多溢價 07/11 19:27
推 cdpicker : 亂開30%-35%的薪水造成比賽難看 兩造都是推手 07/11 19:27
推 alex8725 : 35%不可能亂給 現在首當其衝的是25%-30% 07/11 19:27
→ Despairile : (或者球隊少了)去幫忙吃爛約的誘因 07/11 19:27
→ jay228 : 所以頂薪的%數根本不會動 不了解薪資結構才會這樣XD 07/11 19:27
→ hanslins : 能當大爺幹嘛當公務員？雖然總體錢沒變少 07/11 19:28
→ gn02587367 : 當初工會自己沒全懂 只想著禁止勇士快艇砸錢就簽了 07/11 19:28
推 highwayshih : 我還是那個觀點啦 陣痛期而已 07/11 19:28
→ alex8725 : 就是新人第一次換約 07/11 19:28
→ alex8725 : 之前火箭那幾個也沒給頂 當然現在來看不管申京還是 07/11 19:28
→ alex8725 : 瓦綠通通都不值25% 07/11 19:28
→ allyourshit : 自養的不給會被情勒啊 賣給別人看他去情勒誰 07/11 19:28
推 sova0809 : 現在就只有少數球隊第一人有談價空間 其他人就是會 07/11 19:28
→ sova0809 : 比較困難 07/11 19:29
→ Despairile : 自養的如果表現算不差,其實很容易最後談到35% 07/11 19:29
→ freezeraven : 頂薪的趴數不會動，但簽的人會動啊，簽頂的人多中間 07/11 19:29
→ jay228 : 火箭是個很好的例子 他給的薪水都包含期望值 07/11 19:29
→ Despairile : JB某個程度上上次35%就這樣 07/11 19:29
→ freezeraven : 領的就少，所以減少不該簽頂的人自然中間就有錢領 07/11 19:29
→ alex8725 : 當然還有個原因是7-8年的球員要馬母隊直接續根本不 07/11 19:30
→ alex8725 : 會進自由市場 07/11 19:30
→ hanslins : 現在這個制度就是讓球隊以後正常化，沒有辦法更上 07/11 19:30
→ alex8725 : 要馬就是沒啥續約必要 07/11 19:30
→ hanslins : 一步就重建 07/11 19:30
推 Amiel01 : 現在陣容要五門齊才能奪冠 拿到冠軍再給頂 07/11 19:30
→ freezeraven : 現在已經簽下去的不可能降薪，那就等合約跑完讓市場 07/11 19:30
→ freezeraven : 決定下一輪價格囉 07/11 19:30
→ tyrone0923 : 哪有很容易談到35%，去看看下季35%才幾個 07/11 19:30
推 Wall62 : 現在球團給頂薪會更精打細算吧 不是條件符合或怕人 07/11 19:30
→ Wall62 : 跑掉就硬著頭皮給下去 07/11 19:30
→ Despairile : 但實際上 球員進來聯盟拿到冠軍跟拿到頂薪 我自己看 07/11 19:31
→ Despairile : 後者會比較早 所以實際上狀況就很難 除非像斑馬那樣 07/11 19:31
→ Despairile : 很早打到總冠軍賽->願意降 07/11 19:31
→ alex8725 : 35%你都看那麼久了 怎麼還有辦法隨便給XD 07/11 19:31
推 ADavisBest : 領35%那幾個除了雙J要爭冠和76要搶人外都算值得吧 07/11 19:31
→ ADavisBest : ，要討論的是二層太低和額外懲罰的問題。 07/11 19:31
推 jay228 : 是不能像湖人這樣亂給一堆3+PO 當初JV也開很高 07/11 19:31
推 sova0809 : 搞不好發現組一組沒希望 就會直接打掉重建了 07/11 19:32
→ freezeraven : 跑完四年就想要拿25%了啊，這邊就高機率爛掉了啊 07/11 19:32
→ jay228 : 當初JV拿那麼長的千萬約 讓狼迷都很驚訝XD 07/11 19:32
→ Despairile : 35%的歷史我記得是提高的吧 一開始是35%嗎? 07/11 19:32
推 tsuyoshi2501: 整體薪資空間就那些，你被壓價錢就是往下流動，不 07/11 19:32
→ tsuyoshi2501: 用軍備競賽去讓球員喊價，改成科學化評估一個球員 07/11 19:32
推 waterQAQ : 把頂薪比例下調應該能改善吧 07/11 19:32
推 highwayshih : 我覺得主要問題還是在25%/30%這邊啦 07/11 19:32
→ tsuyoshi2501: 的價值，如何在大家一樣條件下拿到冠軍，對於不是 07/11 19:32
→ tsuyoshi2501: 豪門的中小市場球隊很好呀 07/11 19:32
→ highwayshih : 未來評估應該會更審慎不會瞎給 07/11 19:32
推 roger2623900: 斑馬那種接近MVP級表現還拿那麼少 說實話才是在破 07/11 19:32
→ roger2623900: 壞戰力平衡 07/11 19:32
推 cdpicker : 還有靠進攻數據不防守都可以拿到30-35%%的選手 07/11 19:32
→ roger2623900: 但是願意降薪還是很佩服就是了 07/11 19:33
→ freezeraven : 能拿到35%資格的一定有一定實力才能拿第三張約啦 07/11 19:33
→ Despairile : 阿想拿冠軍現在薪資設計就是每個人都要不拿滿咩 07/11 19:33
→ alex8725 : 能35%都7-8年的事了 還有辦法亂給是管理層自己的問 07/11 19:33
→ alex8725 : 題 07/11 19:33
→ ADavisBest : 二層太低和強制球隊填滿薪資空間問題比較大，薪資 07/11 19:33
→ ADavisBest : 下限合理但期限可以延長到季中交易大限截止時，不 07/11 19:33
→ ADavisBest : 然休賽季強制填滿空間操作空間太少了。 07/11 19:33
→ highwayshih : 35%數量不多 而且球員表現都進穩定期了 07/11 19:33
→ Despairile : 要不然就是薪資紅利奪冠 或者你拿滿然後場上可以1v3 07/11 19:33
→ Despairile : 以上 07/11 19:33
→ waterQAQ : 不然就是把頂薪條件複雜一點 前三隊的頂薪不同之類 07/11 19:34
→ waterQAQ : 的 07/11 19:34
→ jay228 : 還有一些像書人 就是老闆為了賣票留人給的 07/11 19:34
→ Fadeway : Duren：幹 給我頂薪 07/11 19:34
→ pzztt : 斑馬是隊上有一個頂薪了 07/11 19:34
推 flycarb : 第二層問題就是老闆想贏球就要精打細算阿 07/11 19:34
→ cdpicker : 一隊只能有一個30% 其他最高20-25% 都有三巨頭 07/11 19:34
→ alex8725 : 沒有啊本來就沒人規定前三隊等於頂薪啊 07/11 19:34
→ flycarb : 純粹就供給面的問題 07/11 19:35
→ highwayshih : Duren就典型符合條件但不夠格拿的 07/11 19:35
推 sova0809 : 如果想爭冠 降低合約待遇尋求補強沒問題 但這個很賭 07/11 19:35
→ tyrone0923 : 要等現在25-30%這批消化掉一些人啦 07/11 19:35
推 zo6al : 頂薪上限改為15%，這樣就沒爭議了 07/11 19:35
→ roger2623900: 你讓35%變成30% 就只是讓超巨隊伍更強而已 07/11 19:35
→ vinc4320 : 第二層就真的很噁 07/11 19:35
→ freezeraven : 賣票留人就是爛約主要來源啊 07/11 19:35
→ roger2623900: 完全不覺得35%不好 07/11 19:35
→ tyrone0923 : 不然就是第一次30%的規則看有沒有可能限縮，現在 07/11 19:35
推 otsuka123 : 渡輪完全沒別隊報價 讓母隊隨便壓太反市場 07/11 19:35
→ ADavisBest : 開季能吃爛約的球隊空間變少了導致倒薪資的成本提 07/11 19:35
→ ADavisBest : 高也變相減少球團給比較多錢的意願。 07/11 19:35
推 snakebite : 薪資卡太死，一堆要討溢價約的很慘 07/11 19:35
→ jay228 : 頂薪本來就能不給滿 所以你討論頂薪沒必要也沒意義 07/11 19:35
推 js0431 : 總比硬上限好吧 07/11 19:35
→ vinc4320 : 都已經有硬上限了 還在那邊多搞一條硬硬上限 鬧麻 07/11 19:35
→ tyrone0923 : 前三隊其實有點鬆，可以規定第一隊才能30% 07/11 19:35
→ highwayshih : 25%~30%這邊太多賭博/硬留的約了 07/11 19:35
→ Despairile : 35%的部分我是同意8725說的 因為一開始就有35%制度 07/11 19:36
→ flycarb : 想當盤子的球隊就讓他當，這樣球員才會高薪阿。 07/11 19:36
推 hope9527 : 本來就不應該亂給頂薪吧，一堆過譽仔 07/11 19:36
→ jay228 : 像斑馬就是受害者 134%太低 才導致他只能拿低 07/11 19:36
→ roger2623900: 現在就是讓環境變得非常平衡 哪怕手上有超巨的球隊 07/11 19:36
→ roger2623900: 也要操盤合理才能一戰 07/11 19:36
→ sova0809 : 要球團夠讓人信任跟團隊戰力夠有競爭力才行 07/11 19:36
→ Despairile : 不就是因為勇士KD 所以新增的嗎(母隊35% 其他30%) 07/11 19:36
→ highwayshih : 斑馬也不算受害者啦 他是自願的 07/11 19:36
→ flycarb : 但是大市場球隊就會爽爽砸錢稱霸就是了，有好有壞囉 07/11 19:36
→ highwayshih : 不然斑馬堅持要等到續30%誰敢說不XD 07/11 19:37
→ Despairile : 所以35%的問題實際上真的不是啥問題 07/11 19:37
→ kerokrq : 明明是35%的錯，三王就105趴了 07/11 19:37
→ freezeraven : 斑馬那個是因為拿30%門檻太低導致必須降 07/11 19:37
→ jay228 : 斑馬還是少拿了阿 自願受害也是受害XD 07/11 19:37
→ roger2623900: 斑馬哪算受害者 他要拿30%球隊肯定給 07/11 19:37
→ Despairile : 35%有2種咩 阿2種出現的時空背景都沒問題啊 07/11 19:37
推 kiolp : 那真有可能改 老闆不喜歡球員也不喜歡 這政策就沒必 07/11 19:37
→ tyrone0923 : 134%上調有可能啦，看怎麼調而已 07/11 19:37
→ freezeraven : 就回到前面討論的，太多為了留而給的25%~30%溢價約 07/11 19:37
→ kiolp : 要存在了 07/11 19:37
→ jay228 : 實際上根本沒有球隊有3隻35%好嗎 全聯盟都才11個 07/11 19:38
→ roger2623900: 也要沒有第二層馬刺還願意花那麼多錢啊 07/11 19:38
推 ymsc30102 : 老大年代就有35%了吧 是把35%的種類還有條件放寬 07/11 19:38
→ sova0809 : 35%是頂級球星的權力 但要不要降下來補強戰力是選擇 07/11 19:38
→ freezeraven : 導致薪資空間變得極度不健康啊 07/11 19:38
→ highwayshih : 現在哪隻球隊有3個35%的 07/11 19:38
推 alex8725 : 第一次30%本來也沒啥問題 是以往亂給導致的 07/11 19:38
推 zzz753951753: 你可以轉去沒爆的球隊啊 07/11 19:38
→ roger2623900: 你確定沒第二層 馬刺就願意花這麼多嗎？ 07/11 19:38
→ ymsc30102 : 斑馬自願的哪叫受害者 07/11 19:38
→ flycarb : 35%問題不大啦，不要限制盤子球隊砸錢才會球員高薪 07/11 19:38
→ Despairile : 3個35%代表母隊練出3個超巨欸 也就塞爾雙J很接近3個 07/11 19:38
推 tsuyoshi2501: 現在這樣不錯呀，人人有機會，最多就是細節調一下就 07/11 19:39
→ tsuyoshi2501: 行 這樣只要有厲害的制服組小市場也能奪冠不好嗎？ 07/11 19:39
→ tsuyoshi2501: 反正51趴就是給球員分的蛋糕 就看球員們怎麼去談 07/11 19:39
推 jack860214 : 重點是爭冠 拿頂的球員有辦法讓球隊用有缺陷但便宜 07/11 19:39
→ jack860214 : 的球員維持戰力嗎？ 要拿滿但又要補強 每個都要一票 07/11 19:39
→ jack860214 : 身材好會防守能投外線的球員幫忙 07/11 19:39
→ alex8725 : 之前太多25-30%爽爽給的狀況未來不會發生了 07/11 19:39
→ kiolp : 35%=聯盟前十 你一隊能養到有三個也是很強 07/11 19:39
→ highwayshih : 就Lavine這種半調子球員未來不太可能拿大約了 07/11 19:39
→ tyrone0923 : 會出現越來越多Chet跟斑馬這種吧，就是固定25% 07/11 19:39
→ flycarb : 但是你開第二層就是逼大家精打細算，球員就不開心咩 07/11 19:39
推 sova0809 : 反正實際蛋糕就是這麼大 比例球員工會自己商量好吧 07/11 19:40
→ alex8725 : 拉文放到現在可能25%都不想給 07/11 19:40
→ tyrone0923 : 球員不開心不要簽協議阿，不會休館 07/11 19:40
→ freezeraven : 你越來越多拉文狐狸球員會更不開心啦 07/11 19:40
推 allyourshit : 拉文我覺得20趴都算溢價了 10-15趴才是合理價 07/11 19:41
→ freezeraven : 薪水蛋糕就這麼大塊，又不是說放寬二層蛋糕就變大塊 07/11 19:41
→ highwayshih : 不值就是不值 不是因為自養/怕走人/賣票就瞎給頂薪 07/11 19:41
→ alex8725 : 參考及第師傅 這種的放在以前公牛肯定得給滿 去年 07/11 19:41
→ alex8725 : 還不是被壓 07/11 19:41
→ sova0809 : 管理層別說二級 搞不好現在連一級稅都不想付了 07/11 19:41
推 tsuyoshi2501: 斑馬是看到大頭那招有用，才會願意降的，畢竟有人如 07/11 19:41
→ kiolp : 值30的球員現在只能拿25才是問題 不敢拿滿 不然球隊 07/11 19:41
→ tsuyoshi2501: 甜瓜追求的是頂薪，有些人如大頭追求的舒適團隊跟 07/11 19:41
→ tsuyoshi2501: 奪冠窗口 07/11 19:41
→ a10141013 : 把豪華稅Ban掉 就沒辦法情勒啊 以前可以情勒老闆 07/11 19:41
推 jay228 : 其實你拉高第二層134% 總薪資增加超過51%利潤 07/11 19:41
→ kiolp : 無法補強 大降薪時代 07/11 19:41
推 cdpicker : 固定25%不錯 只是超級球星和經紀人就反對了 07/11 19:41
→ a10141013 : 摳門 不付豪華稅 07/11 19:42
→ jay228 : 球員繳的10%就會被扣掉還給老闆 也是等同頂薪降薪了 07/11 19:42
推 flycarb : 狐狸那種是溢價約，就球隊算錯啊 本來就正常情況 07/11 19:42
→ sova0809 : 除非真有爭冠能力 不然這種砸錢對球隊戰力沒意義 07/11 19:42
→ alex8725 : 沒啦 純論第二層當然有影響 07/11 19:42
→ alex8725 : 以前快艇勇士那種繳稅大戶全拆光了 07/11 19:42
→ flycarb : 以前NBA也一堆溢價約好嗎 07/11 19:42
→ highwayshih : 你要爭冠本來就不能有溢價約啊 07/11 19:42
推 cysticercus : 不可能改的啦 阿銀就是要你奪冠就拆隊 07/11 19:42
→ flycarb : 溢價約不會因為25 30 35%就沒有好嗎 一直都在 07/11 19:42
→ cdpicker : 30-35%最多只能簽3年 球隊應該可以接受 但球員拒絕 07/11 19:42
→ highwayshih : 不是值30的球員只能拿25 是斑馬決定把扛操盤失敗 07/11 19:43
→ freezeraven : 你溢價約越多，他們訴求的中間球員拿的就越少啊 07/11 19:43
→ hohoman : 無腦頂薪才是問題吧！ 07/11 19:43
→ alex8725 : 少拿不是問題 現在的問題是過往那些25%-30%可以爽 07/11 19:43
→ alex8725 : 拿的全被壓爛啊 07/11 19:43
推 allyourshit : 青賽跟CB不就證明情勒沒屁用了 該賣就是要賣掉 07/11 19:43
→ highwayshih : 不然斑馬要拿30%也沒人有意見 只是他選擇拚冠軍而已 07/11 19:43
→ Satoman : 就自己降薪啊，大頭示範了 07/11 19:43
→ freezeraven : 訴求就錯了齁 07/11 19:43
→ tyrone0923 : 應該是說不要那麼容易給到25%跟30% 07/11 19:43
推 squalljack : 真的，明星球員之外的薪水都下降，大家一定不爽 07/11 19:43
→ tyrone0923 : 這樣中間的球員才有可能多分一點 07/11 19:43
推 harrybbs : 可以不給頂薪啊 看看Duren的慘況 07/11 19:44
→ highwayshih : 啊那些溢價25%~30%就不該爽拿啊 錢該給中產及綠葉 07/11 19:44
→ a10141013 : 以前頂薪球員不會傷害中間球員 不給超限就要砍中間 07/11 19:44
→ alex8725 : 斑馬基本上一定直接拿頂的這應該沒有疑問 07/11 19:44
→ alex8725 : 看他要不要而已 07/11 19:44
→ sova0809 : 馬刺這次只差一步 他這樣選擇補強戰力沒問題 07/11 19:44
→ chen5575 : 24太陽不就3個？ KD 書人 霸王，開季前甚至還有A頓2 07/11 19:44
→ chen5575 : 5% 4頂薪 07/11 19:44
→ tyrone0923 : 活塞現在就擺明Duren連25%都不願意給阿，不然他照規 07/11 19:44
→ tyrone0923 : 定可以拿到30% 07/11 19:44
→ sova0809 : 要是在中段甚至爛隊 球星就會是另一個選擇了 07/11 19:44
→ cdpicker : 看看現在2026-27前20的薪水 一堆溢價 07/11 19:45
→ Despairile : 不是 球員進去就是想當明星拿更多$ 然後有人說不要 07/11 19:45
推 stocktonty : 莫名其妙 既要又要 07/11 19:45
→ Despairile : 那麼容易拿到25~30% 這不就矛盾嗎= = 07/11 19:45
→ alex8725 : 所以你要說真的二奢影響到的是這批 火箭的申京瓦綠 07/11 19:45
→ alex8725 : 活塞的渡輪 公牛及第師傅等等 07/11 19:45
→ alex8725 : 放在以前都不會被壓 07/11 19:45
推 ck326 : 角色球員不留母隊想拿中產以上的合約都很難 07/11 19:45
→ Despairile : 你今天工作不會跟我說 哦我起薪5萬 我表現好我不要 07/11 19:45
→ Despairile : 拿到最好薪資 不可能咩 07/11 19:45
→ freezeraven : 沒矛盾，現行CBA就讓你可以爽拿25~30%啊 07/11 19:46
→ Puye : 當初自己願意的 07/11 19:46
→ cdpicker : 斑馬的巔峰期拿40%都會給 只是不會奪冠 07/11 19:46
推 highwayshih : 明星球員有多少?角色球員又有多少? 07/11 19:46
→ Despairile : 球員很多就是自認為自己可以 現在就看球員要啥 07/11 19:46
→ freezeraven : 但中間球員的薪水就被壓縮了，現在不就在抗議這塊 07/11 19:46
推 jay228 : 太陽那是在現在CBA執行前完成交易的好嗎 07/11 19:46
→ ck326 : 不過事情就是這樣，要所有人都滿意是不可能的 07/11 19:46
→ highwayshih : 現在就是溢價25~30%這群分太多餅了 07/11 19:46
→ Puye : 頂級確實拿到更多錢 但要追求冠軍就不容易了 07/11 19:46
→ tyrone0923 : 就是拿25-30%的覺得自己夠格，所以只能拿15-20%被 07/11 19:46
→ jay228 : KD跟Beal都是CBA開跑前交易來的 不要拿前朝來討論 07/11 19:47
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