Re: [外絮] 萊特拋出明知會惹火湖人球迷的Kobe觀點

作者Cruzzer (Cruzzer)

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標題Re: [外絮] 萊特拋出明知會惹火湖人球迷的Kobe觀點

時間Fri May 15 17:05:33 2026

討論某個時間的第一人不管你是要切幾年為一個單位標準總是要先定出來吧？總不能有mvp的時候說mvp才重要有冠軍的時候冠軍最重要都沒有又開吹我數據最強單核帶隊那麼浮動講白的不就是我感覺誰是第一嗎？我把標準定為一段時間內同時獲得mvp+總冠軍並且兩者相加最多者為第一人應該大家都同意吧？那以這個做標準 00～02 Shaq mvp+3冠+3fmvp 03～07 td mvp+3冠+2fmvp 08～10 kobe mvp+2冠+2fmvp 11～14 lbj 2mvp+2冠+2fmvp 這個作者說td之後就是lbj 那08～10這三年第一人三年間只有一次過二輪說的過去嗎？要討論先把標準定好不要什麼有利有拿什麼出來講欸 ※ 引述《e2167471 (喬妹)》之銘言 : ※ 引述《Qorqios (發文數佔C洽1%強☑)》之銘言： : : Wright在《What's Wright? With Nick Wright》節目中表示：「Kobe是史上第八偉大的 : : 球員，而且他從來都不是世界上最好的球員。從1999年到2002年，Shaquille O'Neal是世 : : 界上最好的球員。從2003年到2007年，Tim Duncan在五年內拿下三座冠軍、兩座MVP，他 : : 一直是世上最好的球員，直到LeBron的『48分特別秀』出現。」他說：「從那一刻起， : : LeBron就是世界上最好的球員，直到2018年。所以順序是Shaq、Duncan，然後是Bron。 : : Kobe從來沒有在任何時間點是世上最好的球員。」 : 講這樣就很好笑了，100%是在洗記憶 : Kobe有沒有當過聯盟第一人？絕對有 : 就是這個人刻意跳過的2008，甚至是2008~2010 : 只是Kobe巔峰時期的黑粉太多(我也是) : 所以如果非要投票，Kobe票數可能不會好看，但絕對還是會勝出 : 為什麼？ : 首先看最關鍵的2008 : Kobe是這一季的MVP，這一年MVP有爭議 : 但吵的是Kobe vs. CP3，沒LBJ半點事 : 再來他是06-07、07-08連續兩季得分王，證明自己進攻屠殺全聯盟 : 連續三季年度第一隊、年度一防 : 打進總決賽六場輸給GAP超賽 : 當時沒有任何球員在個人能力上達到接近Kobe的程度，not even close : 這些都還不是最關鍵的喔 : 一刀斃命的是2008年奧運 : 美國隊在此之前 : 2004奧運銅牌(LBJ參戰) : 2006世錦賽銅牌(LBJ參戰) : 是美國在國際上丟臉到家、亟欲重返榮耀的時刻 : 夢幻隊隊長人選，不作他想絕對就是Kobe，因為Kobe那時候就是第一人 : Kobe是負責來「帶領」包含LBJ在內的所有人奪回金牌的 : 他甚至奠定了夢幻隊訓練的風氣 : 這個我想只要是經歷過當年的球迷沒有不知道的 : 最後Kobe也做到了，金牌戰關鍵時刻的表現YT都搜得到 : 我那時看轉播 : 台灣球評在某次球交到Kobe手上時說了一句話： : 「球還是要給Kobe，我想大家都知道他是目前地球上最強的籃球員。」 : 2008奧運打完，Kobe毫無疑問就是第一人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.76.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1778835935.A.7CF.html

推 risingsuns : 其實算這個頗無聊 05/15 17:10

噓 yniori : 不同意，像比方小丑，他沒拿MVP的時候，多數也認為 05/15 17:15

→ yniori : 他是聯盟第一人，所以你用這個比很怪，拿高階數據 05/15 17:15

→ yniori : 出來再說 05/15 17:15

→ chenliu0716 : 樓上爆扣哥 05/15 17:16

噓 kem0606 : lbj不是11-16？不是3冠3fmvp? 05/15 17:16

→ LuxJason : 之前在吵GOAT，現在要爭哪個區間誰才是最強的嗎？ 05/15 17:17

→ LuxJason : 這算客製化嗎？ 05/15 17:17

推 Michaelpipen: MVP就是官方認定當年的第一人啊！不是粉絲自己在那 05/15 17:17

→ Michaelpipen: 邊自嗨，不然可能每年有幾十個第一人了 05/15 17:17

推 iverson32 : 11比較難訂吧不覺得11是姆斯 05/15 17:18

→ Michaelpipen: 山羌從來沒有王朝，反而經歷過兩個官方認定的王朝 05/15 17:19

→ Michaelpipen: ，還是洗洗睡吧 05/15 17:19

推 rbki3 : 有一座MVP CP3的另一座FMVP GASOL的 05/15 17:19

推 bravo189226 : 你不同意很OK，那你就拿出定義來讓大家驗證怎樣才是 05/15 17:21

→ bravo189226 : 第一人 05/15 17:21

推 mambarko : https://reurl.cc/L2LEMX 05/15 17:22

→ mambarko : 教主自己都這樣說了 05/15 17:22

→ mambarko : 然後信徒不同意很好笑 05/15 17:22

推 Presentation: MVP 是最有價值，不一定是第一人吧 05/15 17:22

噓 a516013 : [情報] 盛讚JB，LeBron:MVP更像場人氣競賽 05/15 17:22

→ a516013 : 首垢族尊重一下主子說的話好嗎 05/15 17:22

推 Ke1even : 客製化連季後賽過一輪都能當垢加分項目 05/15 17:23

→ mambarko : 11年巔峰第一人只能Dirk啊也不關六步郎的事 05/15 17:23

→ ayubabbit : 就真的挺沒意義的爭執去年sga奪冠+mvp+fmvp大滿貫 05/15 17:23

→ ayubabbit : 還是很多人不以為然 05/15 17:24

→ sbdr : 喜歡就給姆斯囉我湖最愛但雕第一人 05/15 17:24

→ ayubabbit : 論成就sga大概是近10年最強的球員了 05/15 17:24

→ mambarko : 11年總冠軍賽十幾次走步違例8 分釋球權場均不到18 05/15 17:25

→ mambarko : 分好意思說是第一人 05/15 17:25

推 nottell : 近10年阿肥才是第一 SGA今年冠軍才超越 05/15 17:28

→ koromo1991 : 不行只能比我沾有利的數據 05/15 17:28

→ nottell : 10年可能誇張了近五年吧 05/15 17:28

推 Presentation: 論成就近10年最強應該是Curry 吧，勇士王朝還在10 05/15 17:28

→ Presentation: 年內 05/15 17:28

→ koromo1991 : 如果都沒有就是以我們姆咪感覺為準 05/15 17:29

推 f77928 : Nick Wright就故意引戰老大再怎麼不堪08-10年 05/15 17:29

→ f77928 : 或至少二連冠時期也絕對是NBA第一人 05/15 17:29

推 lwjno1 : 第一人這種主觀的東西自己高興就好不用吵了 05/15 17:29

→ Qorqios : ☑ 05/15 17:29

推 DDDDing : mvp好像也不一定是第一人？西河拿mvp的時候沒看過 05/15 17:32

→ DDDDing : 有人說他是聯盟第一人？但第一人通常有mvp做個點綴 05/15 17:32

→ DDDDing : ？ 05/15 17:32

推 hcl00 : MVP不一定是第一人但第一人一定要拿過MVP 05/15 17:33

推 nottell : 用單季來看就不準字母哥也有奪冠+雙MVP 但沒人會 05/15 17:33

→ nottell : 覺得這幾年第一人是他 05/15 17:33

→ f77928 : 字母哥跟阿肥差不多情況甚至字母還是攻防一體 05/15 17:35

→ f77928 : 只是沒啥人厚臉皮像吹阿肥一樣吹他一冠統治聯盟 05/15 17:35

推 Gentile : 字母就跟姆斯一樣靠刷一堆快攻分自然沒統治 05/15 17:36

→ Gentile : 更別說冠軍還是靠墊腳 05/15 17:36

→ f77928 : 他們兩人再強都沒有像老大至少2連霸過 05/15 17:36

推 ZILY123 : 季後賽都還沒打完就再戰這些有的沒有的 05/15 17:36

→ ZILY123 : 我看這版等老詹退休後就沒熱度了XD 05/15 17:36

→ tco : 阿肥數據輾壓樂邦，歷史排名肯定在樂邦前面 05/15 17:37

推 peterw : 這篇又不是只抓一個MVP出來，還有總冠軍啊，推這篇 05/15 17:37

推 nottell : 山羌被橫掃就要刻意製造新聞有已經連續好幾年了 05/15 17:37

→ freezeraven : 比較出來的啊，當年雷霆三哨都可以讓熱火三王從前一 05/15 17:37

→ freezeraven : 年的反派變成捍衛正義... 05/15 17:38

推 wtl : 11年就Dirk 打爆per124組團拿冠軍 05/15 17:38

→ freezeraven : 只是去年溜馬沒成功而已 05/15 17:38

推 f77928 : 老詹生涯毫無疑問是穩壓老大巔峰既強又長 05/15 17:38

→ f77928 : 但不能反過來把老大短暫高光的那段時間也否定掉 05/15 17:39

→ f77928 : 這只會讓火燒回老詹而已 05/15 17:39

→ freezeraven : 去年哈利成功就變第二個Dirk了 05/15 17:39

推 IbmabRE : MVP 扣掉故事性疲勞等主觀因素大概就當年前三人 05/15 17:39

推 PatlaborGao2: 同年MVP + 冠軍，這個至少算當年第一人了吧 05/15 17:40

→ tco : 巔峰長在哪? 長在被統治的年份嗎? 05/15 17:41

→ tco : 01-09 老大統治，11-19咖哩統治 20-26 大混戰 05/15 17:41

→ tco : 樂邦有哪個年代夠強嗎? 05/15 17:42

→ tco : 每個年代都被打跑的球員，強又長? 05/15 17:42

噓 DYTwu : 好啦你詹第一好不好蹭腿10年拿1泡泡冠你第一名 05/15 17:43

推 benson60913 : 邏輯正確好多人又焦急囉嘻嘻 05/15 17:44

→ benson60913 : 開始胡言亂語了 05/15 17:45

→ tco : 又一個準備進桶，慟 !!! 05/15 17:45

推 ayubabbit : 是說小丑拿了三次mvp 奪冠那年沒mvp 05/15 17:45

→ ayubabbit : 這樣到底是連續四年第一人還是都沒打贏過50勝球隊 05/15 17:46

推 magamanzero : 這一串會有多少人進去呢... 05/15 17:46

→ ayubabbit : 只是過譽仔 05/15 17:46

推 FSGuitar : 拿不到冠軍的時候到底憑甚麼稱作第一人 05/15 17:48

推 ayubabbit : 單論這點感覺跟姆斯最強論可以做論證 05/15 17:48

→ FSGuitar : 小丑我也不認同雖然我認為小丑確實是個人能力最強 05/15 17:49

→ FSGuitar : 但是第一人這件事要是同時考慮成就和數據的 05/15 17:49

推 nottell : 阿肥MVP年除了莫雷報銷輸太陽外都是輸給當年冠軍 05/15 17:50

→ nottell : 怎麼了嗎 05/15 17:50

→ nottell : 啊啊抱歉忘了有一年是輸灰狼 05/15 17:51

推 funguy0202 : 11年組大團被司機打到吐奶，G4只拿八分的咖好意思 05/15 17:51

→ funguy0202 : 說自己第一人？ 05/15 17:51

→ funguy0202 : 老大就是實質08-10聯盟第一人無庸置疑只是就真的很 05/15 17:51

→ funguy0202 : 短QQ 05/15 17:52

推 ayubabbit : 畢竟聯盟實力就真的越來越提升了人的強度是有極限 05/15 17:52

推 holyhelm : 小丑暴猛也只限於進攻防守人人可吃才會在那邊約G7 05/15 17:52

推 minjih : 老大的MVP….. 05/15 17:53

推 LA24 : 轉隊抱腿也叫第一人喔 www 05/15 17:54

推 joexnozomi : 那年熱火那時候變正義了笑死 05/15 17:54

→ joexnozomi : 熱火三王正義笑死 05/15 17:55

推 s891234 : 我覺得21-26的第一人是，21字母, 22咖哩, 23小丑, 05/15 17:56

→ s891234 : 24小丑, 25小丑, 26SGA。不過每人對第一人的解讀都 05/15 17:56

→ s891234 : 不同啦，就看每個人了，通常是拉長到幾年間會比較 05/15 17:56

→ s891234 : 準，像這篇一樣，我覺得沒什麼爭議 05/15 17:56

→ Aether13 : 15開始就是咖哩的局了哪有腿詹什麼事 05/15 17:56

→ Aether13 : https://i.imgur.com/qYcSfz9.jpeg 19後才真的換人 05/15 17:57

推 nottell : 阿肥前五年除了輸灰狼跟莫雷報銷外都是輸當年冠軍 05/15 17:59

→ nottell : 是有多醜哦對今年真的很醜啦 05/15 17:59

→ Barbarian123: 攤開來真不知道姆斯哪來自信自稱greatest of all ti 05/15 17:59

→ Barbarian123: me 05/15 17:59

推 ayubabbit : 反正有人信就好 05/15 18:00

推 Presentation: 阿肥就是痛扁湖人兩年招黑的啊 05/15 18:01

推 s891234 : 我覺得咖哩本人也不會會覺得自己18年是聯盟第一人. 05/15 18:01

→ s891234 : ..，當然你要用複數年就還說得過去。 05/15 18:01

推 biss0220 : 小丑也是奪冠後聯盟第一人的封號才坐實 05/15 18:01

推 lovemost : 聯盟第一人很大一部分還是一段時間內累積的數據最多 05/15 18:01

→ lovemost : 的那個 05/15 18:01

→ lovemost : 至於能不能拿到冠軍或冠軍的數量，很大一部分還是取 05/15 18:02

推 yniori : 咖哩不可能是近十年最強，他靠KD和小AI的FMVP才拿 05/15 18:02

→ lovemost : 決於隊友 05/15 18:02

→ yniori : 到冠軍 05/15 18:02

推 biss0220 : 只看近十年咖哩的榮譽最多 05/15 18:05

推 joexnozomi : 那靠雷槍和ki 的也不是最強啊 05/15 18:05

→ joexnozomi : 喔對還要靠轉隊 05/15 18:05

推 nottell : 像顛峰哈登論數據成就也不會輸就差在一直輸勇士 05/15 18:06

推 turnpoint : 如果今年SGA又是冠軍+MVP，這成就就是Russell、Bi 05/15 18:09

→ turnpoint : rd、MJ、姆斯以來，歷史上第五位達到的，其實當今 05/15 18:09

→ turnpoint : 第一人就沒啥爭議，畢竟是個人成就跟團隊戰績都達 05/15 18:09

→ turnpoint : 到了，這樣評定第一人比用感覺準多了 05/15 18:09

推 turnpoint : 歷史上連莊MVP跟總冠軍的目前就四個人而已 05/15 18:09

推 asidy : 這篇很客觀啊 05/15 18:10

推 Tommy92C : 要連莊MVP+DPOY+冠軍+FMVP才是第一人吧 05/15 18:11

推 Tommy92C : 所以靠KI跟雷槍拿冠軍也沒做過第一人吧 05/15 18:17

推 Arron9397 : MVP就已經是官方認定第一人+1 但被偷或審美疲勞很 05/15 18:17

→ Arron9397 : 難算就是了 05/15 18:17

→ mambaout414 : 第一人到底可以幹嘛？組超級球隊嗎？ 05/15 18:18

→ mambaout414 : 球員偉不偉大不是看哪一個區間有沒有第一人… 05/15 18:19

推 mirac1e : 確實總不能有mvp的時候說mvp才重要 05/15 18:24

→ mirac1e : 有冠軍的時候冠軍最重要 05/15 18:24

→ mirac1e : 過首輪的時候就說過首輪就是垢特笑死 05/15 18:24

推 yniori : 雷槍跟KI有FMVP嗎？沒有的話那當然就不算靠囉~但咖 05/15 18:24

→ yniori : 哩確實是靠KD跟小AI的FMVP才拿到冠軍，這也是事實 05/15 18:24

推 SoljiEXID : MVP一定要有一個冠軍而只有冠軍的要複數個才算統治 05/15 18:25

→ yniori : 這就是為什麼咖哩拿到唯一一次FMVP的時候如此激動 05/15 18:25

→ yniori : 的原因www 05/15 18:25

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