推 GT47 : 如果維持先前的模式會導致中間球隊沒有奪冠可能 04/30 10:11
→ GT47 : 還是給這次改制讚的 04/30 10:11
→ vince4687 : 第二段持保留 04/30 10:12
推 richard1003 : 按照這制度抽公牛熱火現在應該超強，每年都卡附加賽 04/30 10:13
→ vince4687 : 只能說之前那些國王公牛這種平常沒啥在坦 今年才坦 04/30 10:13
→ vince4687 : 下去的可惜了 04/30 10:13
→ WO0820 : 142根本不是重點 那個1才是重點 好中鋒只會給親爸爸 04/30 10:13
推 kingianlin : 第二段完全不認同 04/30 10:13
→ kingianlin : 142完全不是重點是順序上剛好1.4.2 04/30 10:14
→ kingianlin : 你的1如果是24年你最多拿個愛莉莎莎 04/30 10:14
噓 WO0820 : 樓上沒錯 重點是那個好中鋒 04/30 10:15
→ WO0820 : 很多人都糾結在4,2就很好笑 04/30 10:16
→ GodEyes : 這制度對有突發狀況(好比球星落跑或大量傷兵)真的爛 04/30 10:17
→ GodEyes : 的球隊就不公平，不能連續前五順位那些附帶規則更是 04/30 10:17
→ GodEyes : 扼殺不容易吸引球星的小市場球隊補強途徑 04/30 10:17
→ GodEyes : 不過想想阿銀一路以來也只會吃流量隊紅利，他應該沒 04/30 10:17
→ GodEyes : 在在意小市場球隊死活吧 04/30 10:17
→ iamaq18c : 以改制來說 這次這個方式 算是不錯的了 04/30 10:17
→ iamaq18c : 當然無法面面兼具啦 04/30 10:17
→ WO0820 : 聯盟爽1%狀元也會給你 好的球員只會給愛隊 04/30 10:18
推 kingianlin : 黃蜂阿拓火箭：聽你在唬爛 23我拿1還在跟你嘻嘻哈 04/30 10:19
→ kingianlin : 哈？ 04/30 10:19
推 Hard1980 : 扁平化機率效果比較好 禁止交易保護籤 04/30 10:20
噓 WO0820 : 黃蜂沒拿過狀元 馬刺有鄧肯和斑馬 142有什麼用 04/30 10:21
→ Rinehot : 看看韓總，然後想像一下給槍西執教斑馬。 04/30 10:22
→ WO0820 : 所以一定要給馬刺? 04/30 10:23
→ yyes5210 : 對啊，籤都囤好了再來說改制，那囤籤的不就不會變 04/30 10:27
→ yyes5210 : 弱隊，還會因為抽獎人數變多提高中籤機率咧 04/30 10:27
→ yyes5210 : 即使沒前五，前幾順位多撈幾個也賺 04/30 10:27
噓 WO0820 : 樓上沒錯 應該要來個三年宣告 第四年之後才實施 04/30 10:28
推 r05066 : 它這制度只是讓之前的擺爛變成擺附加賽而已，懲罰 04/30 10:30
→ r05066 : 的是在底層真正爛的球隊 04/30 10:30
噓 spurs2120 : 怎麼有臉寫第二點 04/30 10:41
推 pieceioriX : 真正爛球隊不就不花錢 給你狀元也還是爛啦 04/30 10:41
推 peterw : 這篇講的是理想狀況吧，那就走看看才知道了 04/30 10:42
→ spurs2120 : 連拿三年12順位的爛隊只會越來越爛好嗎 04/30 10:43
→ spurs2120 : 真正的爛隊不花錢？現在哪隻球隊是因為省錢變爛的 04/30 10:44
→ spurs2120 : FA市場一潭死水好幾年了，根本就是有錢沒地方花 04/30 10:44
推 asidy : 馬刺2是運氣好,說實話1跟4也算,排位都前進 04/30 10:45
推 peterw : 就算小城市好不容易擠出跟大城市一樣的薪水，球星 04/30 10:46
→ peterw : 還是比較會選大城市吧，生活機能和業外收入就是比 04/30 10:46
→ peterw : 小城市好啊 04/30 10:46
→ FAYeeeeeeee : 黃蜂 火箭 馬刺 都是連年前四的球隊 04/30 10:50
→ ADavisBest : 連拿三年12順位受益不一定會變得更爛好嗎，sga jdu 04/30 10:50
→ ADavisBest : b 一個11一個12兩隻加在一起你認為無法脫離倒數前 04/30 10:50
→ ADavisBest : 三？更何況你只用最衰的情況下去討論，倒數前三還 04/30 10:50
→ ADavisBest : 是有高順位的可能不是嗎？ 04/30 10:50
推 yyes5210 : 你給活塞CC不也爛好幾年，今年回東1怎麼說 04/30 10:50
→ FAYeeeeeeee : 黃蜂火箭其實也沒多強 單純馬刺運氣太好 年份正確 04/30 10:50
推 kingianlin : 倖存者偏差 04/30 10:51
推 dragon803 : 真正的爛隊不花錢是BS 你看國王那樣沒花錢嗎= = 04/30 10:51
推 area8 : 這改法就是讓爛隊+小市場球隊更難翻身，刻意坦順位 04/30 10:51
→ kingianlin : 大多數是綠葉當球星最後不上不下在拆掉重來 04/30 10:51
→ FAYeeeeeeee : 二講的沒問題 保567的墊底隊變成保12 04/30 10:52
→ area8 : 的要讓隊伍別掉到底就好了 04/30 10:52
→ FAYeeeeeeee : 那機率也是散在5-12 04/30 10:52
→ FAYeeeeeeee : 沒那麼極端會連兩年11附近 04/30 10:53
→ FAYeeeeeeee : 假設連三年拿第7順位 確實是不該再爛到墊底了 04/30 10:54
→ ADavisBest : 拿活塞來講的，之前總管和教練是weaver和Monty 欸 04/30 10:55
→ ADavisBest : ，沒換教練和總管大概率繼續爛。 04/30 10:55
推 yyes5210 : 所以我才說先選到基石比養成重要多了，活塞不就讓 04/30 10:58
→ yyes5210 : COY試了一季才開掉 04/30 10:58
→ ADavisBest : 新制就是鼓勵你不要只想抽到高順位再開局，從頭開 04/30 10:59
→ ADavisBest : 始建立體系和培養球員，就算衝不上去還有機會繼續 04/30 10:59
→ ADavisBest : 抽高順位累積天份。 04/30 10:59
→ yyes5210 : 你要用養成體系頂多也是不上不下的也沒比較好 04/30 10:59
噓 alankira : 2-3年前12順位，還不如1年前三順位 04/30 10:59
→ ADavisBest : 新制就是確保你就算戰績稍有起色也有機會抽前三， 04/30 11:00
→ ADavisBest : 這比之前一票球隊下去坦克求保底和前三好多了吧。 04/30 11:00
推 yyes5210 : 老闆有那個耐心讓你養成一批批綠葉後等慢慢神抽狀 04/30 11:02
→ yyes5210 : 元嗎，我是很懷疑啦，NBA教練平均週期那麼短，COY 04/30 11:02
→ yyes5210 : 也可以一年就下課了 04/30 11:02
→ ADavisBest : 理論上有狀元和前五順位的連續限制倒數前三的機率 04/30 11:02
→ ADavisBest : 不會那麼極端一直中11、12順位。 04/30 11:02
→ ADavisBest : 問題是現行制度下除了神抽的那幾支球隊以外其他隊 04/30 11:04
→ ADavisBest : 還是在下面躺很久還一起搶奧斯卡，既然這樣不如機 04/30 11:04
→ ADavisBest : 率重新分配至少比賽可看性高很多。 04/30 11:04
→ spurs2120 : 其他球隊被限制不能抽狀元跟你會不會抽到12順位哪有 04/30 11:05
→ spurs2120 : 關係，機率要不要重學一下 04/30 11:05
推 gtq : 30個球隊還拿倒數前三，就給他們下去永不翻身，球 04/30 11:05
→ gtq : 團真的受不了沒能力翻身就賣掉，不要在那裡醜醜的 04/30 11:05
→ gtq : 打球 04/30 11:05
→ spurs2120 : 說不會這麼慘連三年都抽12的，要不要看看活塞前幾年 04/30 11:06
→ spurs2120 : 第幾順位 04/30 11:06
推 FAYeeeeeeee : 活塞第五的機率高達47.9% 如果這47.9%再拆8個出來 04/30 11:08
→ ADavisBest : 新制已經從讓最爛的隊伍有競爭力變成讓所有的爛隊 04/30 11:08
→ ADavisBest : 都有機會爬上去，至於雷霆能抽樂透這件事應該要去 04/30 11:08
→ ADavisBest : 問快艇，雷霆能抽也不是自己的簽能抽而是快艇給的 04/30 11:08
→ ADavisBest : ，就跟老鷹如果爛掉給馬刺爽到然後怪馬刺一樣奇怪 04/30 11:08
→ ADavisBest : ，這種特例不太應該拿出來討論。 04/30 11:08
→ FAYeeeeeeee : 而且6至12機率遞減 情況完全不一樣的 04/30 11:08
→ FAYeeeeeeee : 老哥你像是拿47.9%連中在跟0.45%連中在對比一樣 04/30 11:09
→ FAYeeeeeeee : 誰該重學機率？ 04/30 11:09
→ ADavisBest : 有CC Ivey然後打不出來你說不是roy的問題我還真不 04/30 11:11
→ ADavisBest : 信 稍微了解的都知道蒙提根本在浪費Ivey的養成 04/30 11:11
→ spurs2120 : 所以其他隊伍被限制不能抽狀元跟你會不會抽到12順位 04/30 11:12
→ spurs2120 : 到底有什麼關係？ 04/30 11:12
推 yyes5210 : 他要這樣搞還不如籤全部收回重新開局，每次都不經 04/30 11:12
→ yyes5210 : 思考硬幹 04/30 11:12
→ spurs2120 : 我拿活塞出來並不是說連抽5跟連抽12機率差不多，而 04/30 11:13
→ spurs2120 : 是跟你說保底的目的就是為了保護真的有地獄倒楣鬼的 04/30 11:13
推 FAYeeeeeeee : 機率超級低啊 新制防擺爛要讓保底效果更差 04/30 11:13
→ spurs2120 : 情況 04/30 11:13
→ spurs2120 : 今天新制會有這麼多爭議就是在它防擺爛的同時讓那些 04/30 11:14
→ spurs2120 : 真正爛的球隊無法翻身啊 04/30 11:14
→ spurs2120 : 結果一堆人在那邊檢討說你們這些爛隊會爛就是因為XX 04/30 11:15
→ spurs2120 : X原因，你們自己要去檢討。廢話誰不知道爛隊都有原 04/30 11:15
→ spurs2120 : 因 04/30 11:15
→ dragon803 : 腦子再跟我說這不會搞到爛隊 04/30 11:15
→ dragon803 : 新制度就是今年巫師抽狀元機率跟勇士一樣 04/30 11:16
→ dragon803 : - -所以巫師100%不會被搞 對吧 04/30 11:16
推 yyes5210 : 哪隊沒爛過我還真有點好奇 04/30 11:16
→ dragon803 : 我跟你說 這個新制度已經有人做模擬器了 你自己去 04/30 11:17
→ dragon803 : 玩會發現 中段跳上去的機率變超高的 04/30 11:17
→ yyes5210 : 講爛隊活該，但以前的爛隊就是靠選秀慢慢變強的啊 04/30 11:17
→ dragon803 : 然後現在這個版本已經好幾年發生順位倒退的問題了 04/30 11:17
→ dragon803 : 新版會更加劇 說不會搞到人真的是BS 04/30 11:17
→ spurs2120 : 會一堆人跟你說巫師抽到狀元還是會一樣爛啦抽不到活 04/30 11:17
→ spurs2120 : 該 04/30 11:17
推 FAYeeeeeeee : 本來19年改制之後就是這個方向了 04/30 11:17
→ FAYeeeeeeee : 今年的改正是要在一樣的目標之下更積極防擺爛 04/30 11:18
→ yyes5210 : 還是以前有哪個爛隊純靠交易就拿冠都不用坦 04/30 11:18
推 dragon803 : 但這個不會防擺爛 這反而是讓4-10跟分區9-10的人更 04/30 11:19
→ dragon803 : 有動力卡在那裡 04/30 11:19
→ FAYeeeeeeee : 04活塞 04/30 11:19
→ dragon803 : 我就說了 你越去均平機率讓大家機會更多 實際上大家 04/30 11:19
→ dragon803 : 刻意釣在那的動力反而更大好嗎 04/30 11:19
→ dragon803 : 我現在不上去打首輪遊抽到狀元的機率遠勝以前欸 那 04/30 11:20
→ dragon803 : 我幹嘛進去打 蠢喔 04/30 11:20
→ spurs2120 : 19年改制跟這次的完全不一樣好嗎，用點腦子。從以前 04/30 11:20
→ spurs2120 : 到現在哪次改制有讓墊底球隊狀元機率更低的，笑死 04/30 11:20
推 FAYeeeeeeee : 方向完全一樣啊 不都是墊底隊機率下降 保底靠後 04/30 11:21
→ dragon803 : 而且這次改制跟19年版本不一樣 他懲罰倒數3的球隊 04/30 11:21
→ dragon803 : 欸 04/30 11:21
噓 WO0820 : 馬刺拿到一個鄧肯是運氣好 鄧肯加文班是聯盟親爸爸 04/30 11:21
→ dragon803 : 直接拿掉你的樂透球讓你比4-10還慘 19年版本可沒這 04/30 11:21
→ dragon803 : 樣 04/30 11:21
→ spurs2120 : 04活塞的RIP是Stackhouse換來的，人家是95年探花， 04/30 11:24
→ spurs2120 : 不用坦？ 04/30 11:24
→ ADavisBest : 有個盲點是你手上的菜都能拼到附加賽甚至季後賽了 04/30 11:24
→ ADavisBest : ，不趁這時候拼一把確認誰是長期建隊核心反而要卡 04/30 11:24
→ ADavisBest : 在那不會很奇怪嗎，不趁有機會時鑑別一下手上球員 04/30 11:24
→ ADavisBest : 的真偽最後續大約再被卡爛這樣？ 04/30 11:24
→ spurs2120 : 笑死，19年改制墊底機率下降，有讓你降到比排名高的 04/30 11:24
→ spurs2120 : 球隊還低嗎 04/30 11:24
噓 aeolusbox : 你以為每隊都是馬刺這種從來沒順位倒退的歐洲人還 04/30 11:25
→ aeolusbox : 是親兒子隊伍嗎？ 04/30 11:25
推 FAYeeeeeeee : 很衝突啦 像是必要之惡一樣 04/30 11:26
→ pujos : 這不是反擺爛措施，這是獎勵擺爛措施 04/30 11:26
→ spurs2120 : 新制還有一個更大的問題是現在很多球隊首輪都不在自 04/30 11:27
→ spurs2120 : 己手上了，你突然宣布要改制，直接陰了那些首輪交易 04/30 11:27
→ spurs2120 : 出去的球隊，啊誰得利我就不說了 04/30 11:27
→ FAYeeeeeeee : 我是支持墊底爛的可以連兩年不中後第三年領保底 04/30 11:27
→ spurs2120 : 鬼扯什麼必要之惡，以前是大家擺爛搶前四，現在是大 04/30 11:28
→ spurs2120 : 家控分搶4-10，季末一樣會出現一些怪怪的比賽好嗎 04/30 11:28
→ FAYeeeeeeee : 畢竟 現在墊底的位置沒人想蹲了 被迫在這裡的 04/30 11:28
→ FAYeeeeeeee : 累積幾年就給前四 04/30 11:28
→ dragon803 : 就正常一年4-5隊擺爛搶前3 現在變成4-10擺爛搶這個 04/30 11:29
→ dragon803 : 區間 你跟我說這樣比賽一定比較好看我真的是黑人問 04/30 11:29
→ dragon803 : 號 04/30 11:29
推 pujos : 什麼球隊有能力控制輸球，阿不就那些擺爛ˇ隊 04/30 11:29
→ FAYeeeeeeee : 不然 要防擺爛 又要拯救真爛 要怎麼同時達標？ 04/30 11:29
→ dragon803 : 而且因為他鼓勵附加賽9-10的球隊 那些球隊超級有誘 04/30 11:29
→ dragon803 : 因不上去的好嗎 04/30 11:29
→ spurs2120 : 有啦，倒數3-5名附近的球隊比賽會比較激烈，精不精 04/30 11:30
→ spurs2120 : 彩就難說了 04/30 11:30
→ pujos : 真的爛的還是一樣爛，你猜會搞的球隊數會變多還是變 04/30 11:30
→ pujos : 少 04/30 11:30
推 zxcasdzsd : 真正爛不會換管理層啊，長年爛隊通常都是管理層問 04/30 11:30
→ zxcasdzsd : 題欸 04/30 11:30
→ ADavisBest : 你能預測新制改成這樣那還買什麼球隊，球隊賣了直 04/30 11:30
→ ADavisBest : 接all in 記憶體和台積電不就八輩子都吃不完了嗎笑 04/30 11:30
→ ADavisBest : 死。 04/30 11:30
→ pujos : 這個措施只會加劇擺爛 04/30 11:30
→ spurs2120 : 擺爛本來就是假議題，2024年有球隊在擺爛的嗎 04/30 11:31
→ dragon803 : 從來就沒有絕對兩全其美這回事 但他越改越爛欠噴好 04/30 11:31
→ dragon803 : 嗎 而且這整個過程有一件事情都很詭異 04/30 11:31
→ dragon803 : 為什麼NBA會變成重視坦克球隊影響比賽而不是去行銷 04/30 11:31
→ dragon803 : 表現好的球隊啊 到底誰那麼在乎爛隊 04/30 11:31
→ ADavisBest : 能到附加賽9-10的隊基本都有基本盤了，上去驗一下 04/30 11:31
→ ADavisBest : 球員成色相對正常吧。 04/30 11:31
→ dragon803 : 但NBA就是要搞得是今年坦克的隊伍讓比賽變難看 還要 04/30 11:32
→ dragon803 : 塑造一直以來都是這樣 狗屁 04/30 11:32
推 FAYeeeeeeee : 喔 沒錯 今年是超深特殊年 二十年一次的 擺爛大優 04/30 11:32
→ dragon803 : 根本就是坦克隊伍的輪休讓賭盤變難看了嗎= = 04/30 11:32
→ FAYeeeeeeee : 結果今年的改制把往後每年都當作是這種年份在修正 04/30 11:32
→ spurs2120 : 誰跟你上去驗一下，我躺著就有機會抽狀元了，賭一把 04/30 11:33
→ spurs2120 : 抽個前三還驗個屁 04/30 11:33
→ FAYeeeeeeee : 結果只是擺爛依舊 還重傷真爛隊 04/30 11:33
→ dragon803 : 我是不信27梯次也會今年8-9隊都在坦啦 他硬要搞得這 04/30 11:33
→ dragon803 : 個問題超嚴重然後越改越爛就很蠢 04/30 11:33
→ FAYeeeeeeee : 我理解Spur大跟龍大的概念了 04/30 11:33
→ ADavisBest : 因為附加賽外的球隊也有十隻甚至新球隊進來是12隻 04/30 11:34
→ ADavisBest : ，不改制然後年年看三分之一以上的在那互演能看嗎 04/30 11:34
→ ADavisBest : 。 04/30 11:34
→ spurs2120 : 你問問看今年的8隻附加賽球隊，他們有機會抽狀元的 04/30 11:34
→ spurs2120 : 話哪個會去打附加賽 04/30 11:34
→ dragon803 : 最好是每年有1/3在互演啦 04/30 11:34
→ ADavisBest : 大小年和天份深度本來就不一定，聯盟也只能試著做 04/30 11:35
→ ADavisBest : 出改變不要讓後面球隊一直演。 04/30 11:35
→ dragon803 : 你改完制度後包含附加賽可以選擇自己爛在那提高抽 04/30 11:35
→ dragon803 : 狀元機率的有4-14欸 你跟我說這樣對比賽超級正面的 04/30 11:35
→ dragon803 : 喔 04/30 11:35
→ spurs2120 : 像太陽這種薪資爆炸的球隊，有機會抽狀元絕對給你梭 04/30 11:35
→ spurs2120 : 哈下去好嗎 04/30 11:35
→ dragon803 : 屁啦= = 04/30 11:35
→ dragon803 : 實際上這個根本沒有解決防擺爛的問題就是了 你均貧 04/30 11:36
→ dragon803 : 反而讓中段的人更有選擇去投機 04/30 11:36
→ spurs2120 : 熱火也是正常補強沒啥未來可言，肯定坦下去拚個機會 04/30 11:36
→ spurs2120 : 的 04/30 11:36
→ dragon803 : 那最後一樣會在那邊演好嗎 04/30 11:36
→ dragon803 : 還是你覺得演技還要分好看不好看 今年大家太難看了 04/30 11:37
→ dragon803 : 未來好看一點也不錯啦 04/30 11:37
推 yeustream : 連續5年墊底的話,強制球隊換管理層;連續10年墊底的 04/30 11:37
→ yeustream : 話,強制老闆賣球隊給別人玩 04/30 11:37
→ dragon803 : 然後從來沒有人要你改一個完美的制度 但你可以越改 04/30 11:38
→ dragon803 : 越奇怪超級欠噴的老實說 04/30 11:38
→ spurs2120 : 好不容易用附加賽來讓分區6-12名的球隊在季末全力衝 04/30 11:39
→ spurs2120 : 刺讓比賽變精彩，現在一堆球隊會變成全力避免進附加 04/30 11:39
→ spurs2120 : 賽，這樣會更好看？ 04/30 11:39
→ ADavisBest : 所以聯盟才會多個但書講有裁量權，演得太誇張的直 04/30 11:40
→ ADavisBest : 接降機率調順位，有沒有用不知道但至少是個改變吧 04/30 11:40
→ spurs2120 : 今年東西區7-10名廝殺到最後一天，你覺得改新制之後 04/30 11:40
→ spurs2120 : 會怎樣 04/30 11:40
→ ADavisBest : 你故意第四節都不上就調降你機率 04/30 11:40
→ dragon803 : 那個裁量就是另外一個BS 因為根本沒有標準啊 04/30 11:41
→ ADavisBest : 他有裁量權反制啊 又不像今年完全不能制裁奧斯卡隊 04/30 11:41
→ spurs2120 : 讚喔，聯盟還有裁量權喔，以後看誰不爽更可以找理由 04/30 11:41
→ spurs2120 : 弄了 04/30 11:41
→ ADavisBest : 所以那就是一個聲明會不會用不一定，但是警告球隊 04/30 11:42
→ ADavisBest : 不要演得太誇張這樣不行嗎 04/30 11:42
→ yoyonigo : 呃 樓上好像不知道球隊老闆們才是聯盟的所有者 阿銀 04/30 11:42
→ yoyonigo : 只是個打工仔 還強制介入球隊管理層操作甚至逼賣球 04/30 11:42
→ yoyonigo : 隊喔 你覺得有老闆會通過這個嗎 04/30 11:42
→ ADavisBest : 你故意弄球隊老闆一定幹爆你的 怎麼可能 04/30 11:43
→ spurs2120 : 以今年的例子來看就是調降爵士嘛，然後雷霆不小心就 04/30 11:43
→ spurs2120 : 有前八順位了，這樣你說好不好 04/30 11:43
→ pujos : 爵士標示: 04/30 11:43
→ ADavisBest : 之前還有消息說聯盟要查爵士傷病情況要弄他結果也 04/30 11:43
→ ADavisBest : 是假消息 04/30 11:43
→ spurs2120 : 什麼假消息，不是真的去查了嗎 04/30 11:44
→ spurs2120 : 都已經去查了哪來的假消息 04/30 11:44
→ ADavisBest : 你不能因為老鷹有爬起來馬刺不能抽就靠夭雷霆欸， 04/30 11:45
→ ADavisBest : 再說一次PG交易案當下知道會改制早就去買股票了還 04/30 11:45
→ ADavisBest : 跟你在這嘻嘻哈哈 04/30 11:45
→ ADavisBest : 派人去查跟檢視傷病報告本來就差很多 雷霆也被查過 04/30 11:46
→ ADavisBest : 好嗎 04/30 11:46
→ ADavisBest : 你不信可以去版上找 文都還留著 04/30 11:46
→ spurs2120 : 派人去查跟檢視傷病報告差在哪裡 04/30 11:47
→ sony0223098 : 現在的問題是 我幹嘛要認真打附加賽 04/30 11:47
→ dragon803 : 跟那個沒關係吧 我是老鷹迷 這改制未來對老鷹有利 04/30 11:48
→ dragon803 : 欸 老鷹有人家首輪 ，但我一樣反對= =因為這根本就 04/30 11:48
→ dragon803 : 不合理 04/30 11:48
→ spurs2120 : 今天大家會嘴聯盟是因為依照查爵士的標準，聯盟應該 04/30 11:48
→ spurs2120 : 要查好幾隊，憑什麼只查爵士 04/30 11:48
→ sony0223098 : 我贏了一輪遊 幹嘛不擺爛抽8% 04/30 11:48
→ spurs2120 : 而且這個本來就跟立場無關，刺迷都爽完了幹嘛跟你吵 04/30 11:49
→ spurs2120 : 這個 04/30 11:49
推 dragon803 : 對啊 馬刺早就爽完了 04/30 11:49
→ spurs2120 : 什麼事情都先假設對方立場，根本就不是來討論的 04/30 11:49
→ dragon803 : 新版被靠邀的其中一個原因還有一部分是馬刺爽完馬上 04/30 11:50
→ dragon803 : 要動刀欸 04/30 11:50
噓 gt12345 : 阿銀上次也跟我們說現在制度可以杜絕擺爛，結果如 04/30 11:50
→ gt12345 : 何大家很清楚了吧 呵呵 04/30 11:50
推 yeustream : 確實不可能,我就是說說 04/30 11:50
推 sony0223098 : 均分機率就是最爛的 04/30 11:50
→ ADavisBest : 因為你球隊天賦夠正常就會想拼拼看球隊天賦成色， 04/30 11:50
→ ADavisBest : 一昧的輸又不能真正檢視球員強度，而且明面上有裁 04/30 11:50
→ ADavisBest : 量權你也不能搞得太誇張。 04/30 11:50
→ spurs2120 : 馬刺爽完換雷霆爽，這什麼爛制度 04/30 11:50
→ spurs2120 : 笑死，要打附加賽的跟人家談天賦 04/30 11:51
→ ADavisBest : 我沒有要預設立場舉馬刺也是他是最近的案例 04/30 11:51
→ ADavisBest : 雷霆當年切特報銷也是西十上去拼 阿拓今年樂透保護 04/30 11:53
→ ADavisBest : 也是全力打你不實施怎麼知道實際情況 04/30 11:53
→ dragon803 : 那你有沒有發現一個問題 你說的現在 04/30 11:54
→ spurs2120 : 我就問新制上路之後，手上最多首輪籤的球隊是誰啦 04/30 11:54
→ pujos : 因為我們有基本邏輯，沒人那麼蠢放棄狀元簽機率，跑 04/30 11:55
→ pujos : 上去被宰 04/30 11:55
→ dragon803 : 在改制後的機率根本不一樣欸= =你希望大家維持現在 04/30 11:55
→ dragon803 : 這樣根本不該改制好嗎 04/30 11:55
→ ADavisBest : 說到底獨厚倒數前三對其他樂透隊也不公平啊，我拼 04/30 11:55
→ ADavisBest : 死拼活練球員建立體系結果戰績起來我要被懲罰順位 04/30 11:55
→ ADavisBest : 這沒道理吧。 04/30 11:55
→ dragon803 : 所以你到底說什麼鬼= = 04/30 11:55
→ spurs2120 : 以前西十上去拚是因為狀元機率1% 04/30 11:55
→ pujos : 拓荒者能有機率抽狀元，那陣容你跟我說會認真往上打 04/30 11:56
→ pujos : ，你真當他們全體智障阿 04/30 11:56
→ sony0223098 : 問你啦 老7老8過一輪機率多少 過兩輪機率多少 比新 04/30 11:56
→ sony0223098 : 制抽8%的機率還低 04/30 11:56
→ spurs2120 : 雷霆：我拚死拼活練球員建立體系結果戰績起來我要被 04/30 11:57
→ spurs2120 : 懲罰順位 04/30 11:57
→ spurs2120 : 你這句話有夠好笑 04/30 11:57
推 yeustream : 球員在看到自己球隊有機會進季後賽時不太可能接受球 04/30 11:57
→ ADavisBest : 老七老八能過幾輪根本不是重點而是看球員面對高強 04/30 11:57
→ ADavisBest : 度比賽時的表現決定誰是長期核心 04/30 11:57
→ yeustream : 隊要求技術性輪休或關機吧 04/30 11:57
→ pujos : 不要你自己沒邏輯，就覺得其他人都跟你一樣，一定要 04/30 11:57
推 PatlaborGao2: 我覺得已經交易掉的籤不應該適用於新規則的機率 04/30 11:57
→ pujos : 下去試才知道會發生什麼事欸 04/30 11:57
→ spurs2120 : 抽到狀元直接有長期核心 04/30 11:57
推 gt12345 : 樂透選秀本質不就是給爛隊選進好球員嗎？ 獨厚倒數 04/30 11:58
→ gt12345 : 前三有啥問題？ 04/30 11:58
→ ADavisBest : 獨厚倒數前三就會有其他隊開擺一起下去 04/30 11:59
推 dragon803 : 如果你真的很喜歡重演西10 東10逆襲的案例 你反而 04/30 11:59
→ dragon803 : 不應該給太高的抽籤機率 04/30 11:59
推 yyes5210 : 阿銀就每次有新想法就硬幹，季中賽讓賽程排的亂七 04/30 11:59
→ yyes5210 : 八糟也是說季中賽好好看。附加賽把主將搞下去只罰 04/30 11:59
→ yyes5210 : 35K，也說附加賽好好看，難怪阿銀越來越離譜 04/30 11:59
→ dragon803 : 不然你就是告訴他們我不要拼可以有機會拿更好的東 04/30 12:00
→ dragon803 : 西 你給他們大於拼的動力的東西就搞錯了 04/30 12:00
推 yeustream : 已經交易掉的籤不適用的話那要延後很多年實施新制 04/30 12:00
→ ADavisBest : 這樣改就是希望後段球隊有能認真打的理由同時不會 04/30 12:00
→ ADavisBest : 因爲戰績起來就被懲罰，不試試看怎麼知道狀況。 04/30 12:00
→ dragon803 : 阿銀也這樣說啊 上一次改版一定能改善 即使有人跟他 04/30 12:01
→ dragon803 : 說了有問題 他也是不試試看怎麼知道 04/30 12:01
→ dragon803 : 然後就變成現在這樣了 04/30 12:01
→ spurs2120 : 對啊雷霆會說為什麼我戰績起來要被懲罰，我也要抽 04/30 12:01
→ dragon803 : 最搞笑的是27-28梯次不大 他怎麼亂搞正常跑坦克隊 04/30 12:02
→ dragon803 : 伍都會變少 然後還可以給你或是他吹新制度超成功的 04/30 12:02
→ dragon803 : 欸 這種BS的機會 04/30 12:02
→ spurs2120 : 雷霆說我最認真打，我才該抽狀元吧 04/30 12:02
→ dragon803 : 如果那個期間讓持有其他球隊的首輪因為新制度往上 04/30 12:02
→ dragon803 : 跳拿到狀元了 會有更多人幫你一起吹 04/30 12:02
推 yyes5210 : 延後很合理啊，大檸檬也沒有一開始就馬上用abs，至 04/30 12:03
→ yyes5210 : 少人家是有試完才推行 04/30 12:03
推 yoyonigo : 我是不懂之前沒什麼關注那些小市場爛隊 怎麼今年就 04/30 12:04
→ yoyonigo : 變大議題了 還有爵士不上不下的時候沒人理 這兩年下 04/30 12:04
→ yoyonigo : 定決心想坦一下重建就變成大惡隊了 然後結果他們還 04/30 12:04
→ yoyonigo : 不是最爛的 04/30 12:04
→ ADavisBest : 舊制度留下的狀況只能放著啊，不然當初七六人坦那 04/30 12:05
→ ADavisBest : 麼難看簽也沒拿回去不是嗎 04/30 12:05
推 dragon803 : 就很搞笑 這種坦克議題從來不是最影響觀看體驗的東 04/30 12:05
→ dragon803 : 西好嗎 到底誰會那麼在乎爛隊啊 04/30 12:05
→ dragon803 : 那為什麼被罰的是溜馬爵士 你以為是什麼坦克喔 他 04/30 12:06
→ dragon803 : 們那兩個球隊坑了賭盤才是大問題吧 04/30 12:06
→ ADavisBest : 聯盟就不想繼續保底再發生這種各隊開演的情況 04/30 12:06
→ dragon803 : 聯盟（X 賭盤(O 聯盟真的那麼在乎斑馬那年早就該出 04/30 12:07
→ dragon803 : 手了啦 唬爛誰啊 04/30 12:07
推 yyes5210 : 像76爽那麼久還有VJ可以拿 04/30 12:07
→ spurs2120 : 笑死，你有沒有法制觀念，憑甚麼拿七六人的籤 04/30 12:07
→ ADavisBest : 你要說阿銀想推賭盤我是同意的，但影響觀看體驗也 04/30 12:08
→ ADavisBest : 是事實吧，每次都派發展聯盟和雙向打整場連主力都 04/30 12:08
→ ADavisBest : 沒上這比賽有觀看價值嗎？ 04/30 12:08
→ dragon803 : 你自己認真思考一下 聯盟真的要改觀賽體驗 從裁判 04/30 12:08
→ dragon803 : 還是坦克改比較快 但他們選擇改哪個？ 04/30 12:08
→ yyes5210 : 當年相信過程的紅利都還沒用光，然後又神抽。小城 04/30 12:08
→ yyes5210 : 市就是自己爛自己檢討 04/30 12:08
→ spurs2120 : 你以為雪藏主力這件事情不會發生在明年的4-10名之爭 04/30 12:09
→ spurs2120 : 嗎 04/30 12:09
→ ADavisBest : 你要靠夭雷霆先去靠夭快艇，他沒下去哪有這麼多事 04/30 12:09
→ ADavisBest : 。 04/30 12:09
→ spurs2120 : 今年大家還在稱讚附加賽讓季末更激烈更精采，你看看 04/30 12:09
→ spurs2120 : 明年會變怎樣 04/30 12:09
→ ADavisBest : 雪藏就裁量權直接開罰啊，就算是象徵意義這麼明目 04/30 12:09
→ ADavisBest : 張膽就罰啊有啥好說的。 04/30 12:09
推 alex22721373: 所以這是一篇雷迷不想被說既得利益開始拉救援大談還 04/30 12:09
→ spurs2120 : 誰跟你靠腰雷霆，從頭到尾大家靠腰的都是聯盟 04/30 12:09
→ alex22721373: 是什麼意思 04/30 12:09
→ ADavisBest : 像Kidd為了保籤直接放一場在新制應該就直接罰順位 04/30 12:10
→ spurs2120 : 笑死，裁量權這麼好用幹嘛要改制度，直接裁量權下去 04/30 12:10
→ ADavisBest : 了 04/30 12:10
→ spurs2120 : 就好啊 04/30 12:10
→ spurs2120 : 你可以用裁量權的話根本不用改制度好嗎，你在講啥 04/30 12:11
推 yeustream : 裁判是聯盟的禁臠,神聖不可侵犯 04/30 12:11
推 dragon803 : 如果這個裁量那麼強聯盟幹嘛改 你知道籃網Sean Mark 04/30 12:12
→ dragon803 : s今年去開會還特別跟阿銀說新制度會不會影響到今年 04/30 12:12
→ dragon803 : 嗎 阿銀跟他說別緊張不會 04/30 12:12
→ dragon803 : 那你是阿銀可以直接判他故意坦克嗎 04/30 12:13
→ dragon803 : 而且這個裁量主觀按照他今年的標準根本就是被賭盤施 04/30 12:13
→ dragon803 : 壓要射誰好不好 04/30 12:13
推 alex22721373: 裁量權就真的是想給誰狀元給誰了 04/30 12:14
→ dragon803 : 強制力弱 充滿主觀 判定標準不明 這什麼鬼裁量權 04/30 12:14
→ dragon803 : 有啦 狀元更好裁量送誰可以嗎 04/30 12:14
推 yoyonigo : 那以後有季後賽球隊想操作順位挑對手故意放比賽要不 04/30 12:15
→ yoyonigo : 要罰？不要以為只有坦克隊會搞放棄比賽喔XD 04/30 12:15
→ ADavisBest : 因為裁量權無法懲罰故意全部賣光光坦順位的球隊啊 04/30 12:15
→ ADavisBest : ，他就是希望你球隊至少都要有一定競爭力不要全拆 04/30 12:15
→ ADavisBest : 放推。 04/30 12:15
→ ADavisBest : 拿強隊確定排名後休息跟樂透擺爛比你要確欸 04/30 12:16
→ spurs2120 : 本質上一樣啊 04/30 12:17
→ spurs2120 : 你要不要搞清楚你在說啥 04/30 12:17
→ ADavisBest : 現制就算有裁量權球隊全賣光坦保底兩手一攤說我就 04/30 12:17
→ ADavisBest : 是這麼爛你也拿他沒辦法 04/30 12:17
→ spurs2120 : 你的論點一直跳來跳去欸 04/30 12:18
推 gt12345 : 都是比賽啊有啥不一樣？ 你說說 04/30 12:18
→ spurs2120 : 所以哪隻球隊是為了坦克賣光光 04/30 12:18
→ spurs2120 : 來，大聲一點說出來 04/30 12:18
→ ADavisBest : 確定排名後放推最多一兩場，坦順位是搞整季會一樣 04/30 12:19
→ ADavisBest : ？ 04/30 12:19
→ ADavisBest : 之前的雷霆啊有啥問題，當年除了sga全賣就是最好的 04/30 12:19
→ ADavisBest : 例子不是嗎 04/30 12:19
→ spurs2120 : 笑死，所以聯盟從2019年開始盯上雷霆然後決定在2026 04/30 12:20
→ spurs2120 : 開始推新制結果最大受益者是雷霆 04/30 12:20
→ spurs2120 : 你講的論點超級適合中午配飯吃的，娛樂性十足欸 04/30 12:21
→ ADavisBest : 我的論點一直都沒變啊，聯盟不希望後段球隊直接開 04/30 12:21
→ ADavisBest : 擺或開拆盡力求勝然後還是有樂透可抽 04/30 12:21
推 yoyonigo : 對啊 都是一樣讓比賽難看 為什麼不能同個標準來譴責 04/30 12:22
→ yoyonigo : 照這個邏輯的話 B2B時挑場次讓主力休息的通通都要 04/30 12:22
→ yoyonigo : 罰 04/30 12:22
推 yyes5210 : 盡力求勝然後到附加賽邊緣又開始各種奧斯卡嗎，哪 04/30 12:22
→ yyes5210 : 有什麼差別 04/30 12:22
→ yyes5210 : 你這樣頂多只是戰績會比去年好看一點，養成還是一 04/30 12:23
→ yyes5210 : 坨啊 04/30 12:23
→ ADavisBest : 你在說啥，我的意思是新制可以有效限制像之前雷霆 04/30 12:23
→ ADavisBest : 的做法乾盯上雷霆啥事？你不這樣訂還是會有球隊找 04/30 12:23
→ ADavisBest : 漏洞鑽。 04/30 12:23
→ spurs2120 : 這幾年就沒有球隊像你說的雷霆一樣啊，特別推一個新 04/30 12:25
→ spurs2120 : 制去處理好幾年沒出現的現象，脫褲子放屁啊 04/30 12:25
→ spurs2120 : 你要不要乾脆承認你講的話其實根本不是要解決你說的 04/30 12:25
→ spurs2120 : 問題，或是根本會帶來更多問題啊 04/30 12:25
推 welynn : 今年籃網不就賣光剩mpj跟一票新秀 跟sga配一票新秀 04/30 12:26
→ welynn : 跟g盟邊緣人差不多 04/30 12:26
推 jack860214 : 所以現在新制是16順位都用抽的嗎？ 目前是只有前4後 04/30 12:26
→ jack860214 : 面照戰績 全用抽的真的變成中段不想打球了 那些躺不 04/30 12:26
→ jack860214 : 贏也上不去 卡著就可以往前大要進 04/30 12:26
→ dash007 : 我覺得爐主最差都已經變#12這個順位了，有必要倒數 04/30 12:27
→ dash007 : 前三都只有2顆樂透球嗎...... 04/30 12:27
推 area8 : 如果聯盟還有裁量權，那我就越發覺得這是個爛改動 04/30 12:27
→ ADavisBest : 現制沒推出前也沒人演的這麼誇張的啊，未雨綢繆一 04/30 12:28
→ ADavisBest : 下不行嗎？ 04/30 12:28
→ dash007 : 要制止擺爛3個樂透球也夠了吧 04/30 12:28
推 philosopherh: 爛隊本來就該思考除了抽簽以外的翻身方法 我覺得新 04/30 12:28
→ philosopherh: 制很贊啊 04/30 12:28
→ dash007 : 那是因為今年樂透深度誇張，2024年這小年有這樣的嗎 04/30 12:28
→ dash007 : 我猜若下季推出的確會減少這情形，但到了2030左右(? 04/30 12:29
→ ADavisBest : 所以說樂透機率啥的還是有微調空間，但本意是可以 04/30 12:29
→ ADavisBest : 稍微推敲的 04/30 12:29
推 yyes5210 : 你覺得很好那就是大家籌碼收回來啊，有人今年才開 04/30 12:29
→ yyes5210 : 始坦不是，公平在哪呢？ 04/30 12:29
推 gt12345 : 那小市場爛隊怎麼解？FA沒人來欸 04/30 12:29
→ dash007 : 又會出現奇怪操作。上有政策，下有對策。噢，不過 04/30 12:29
→ dash007 : CBA在那之前好像會換，不見得會延續這種作法 04/30 12:30
→ yyes5210 : 有人假坦囤一堆籤，有人今年真坦零頭比人還少 04/30 12:30
→ dash007 : 2027年之前還被說是比2024年還更小的小年，推出後減 04/30 12:30
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