噓 tarantula32 : 讚 留言 分享 03/11 00:31
推 f77928 : 籃球是唯一一項會有神人認為90年代比現代強的運動 03/11 00:33
→ ayubabbit : 是說拳擊也會覺得現代拳擊手屌打泰森嗎 03/11 00:35
→ ayubabbit : 泰森的打法算是超不適合現代拳擊的 03/11 00:35
推 RieX : MJ都能被瞎捧十幾年，放到現在根本很普通角色球員 03/11 00:39
噓 justice0926 : 廢話不用說 但連古人的技術都練不到位的 你怎麼說 03/11 00:43
噓 Scion : 這是平均值跟極限值的迷思，以短跑來說，你把所有 03/11 00:44
→ Scion : 短跑運動員的均速跟2009年比，一定是現代更快 03/11 00:44
→ Scion : 但是世界紀錄還是2009年的Bolt所保持，即使Nike已 03/11 00:44
→ Scion : 經出了不知道幾代的跑鞋，運動員已經納入AI訓練 03/11 00:44
推 Arron9397 : 誰知道 拳擊這種個人運動才比較適合跨時代比較吧 03/11 00:46
→ Arron9397 : 籃球真不知道有什麼好比的 03/11 00:46
→ Arron9397 : 就不能用短跑說啊 短跑就是你沒嗑藥 那跑最快的就 03/11 00:47
→ Arron9397 : 最強 啊籃球是怎樣叫最強 03/11 00:47
噓 Scion : 我不是要直接告訴你誰強，我是要說運動科學影響的 03/11 00:51
→ Scion : 是整體平均值而不是極端值 03/11 00:51
推 BC0710 : 原本的命題就是平均值 只是一堆人不看字而已 03/11 00:52
→ Scion : 所以原PO基於運動科學的論點並不能成立 03/11 00:52
→ Scion : 這篇是講現在最強的球隊跟以前最強的球隊比喔 03/11 00:53
→ kaodio : 你漏了裁判 裁判不科學 03/11 00:53
推 Arron9397 : 啊籃球就是比平均值 不是比極端值的啊 03/11 00:54
→ kaodio : 規則也不一樣 永遠是張飛打岳飛 03/11 00:54
→ Scion : 我對小丑說的沒意見啊，我是對這篇的說法有意見 03/11 00:54
→ rahim1211 : 普通人比較好，頂尖那些差不多 03/11 00:56
→ rahim1211 : 阿肥很棒，96的shaq、mj也能適應現在聯盟的 03/11 00:56
→ dick3662 : 球隊是13人不是1人，所以極端值沒有差很多的情況下 03/11 01:03
→ dick3662 : ，平均值高不就比較強？ 03/11 01:03
→ dick3662 : 所以 球隊是15人或18哦 謝謝 03/11 01:05
→ dick3662 : 只能糾正這個錯誤嗎？ 03/11 01:05
→ mtmmy : 我2050穿越人啦 LBJ跟Curry在我的年代只能打GLeague 03/11 01:07
→ graphict : MJ的機體到哪個年代都神，但是你忘了最頂球員永遠 03/11 01:16
→ graphict : 都是最自律的，自我要求最高 03/11 01:16
→ Scion : 棒球可能是，但籃球裡面球星的影響力跟綠葉是不成 03/11 01:16
→ Scion : 比例的，球星決定球隊能走多遠，而不是第六人 03/11 01:16
→ graphict : 的那一批 03/11 01:17
推 ayubabbit : curry三分球好像跌到10名外了 2050隨便都是50%命中 03/11 01:17
→ ayubabbit : 籃板都很少 因為很少人會投不進 03/11 01:17
→ ayubabbit : 一搶到籃板就要上包夾 不然都是對方三分線投 03/11 01:18
噓 Magic0312 : 要看你怎麼比啦，你論籃球有沒有進步，是一定有， 03/11 01:27
→ Magic0312 : 但你說頂級球星有沒有比較強真的就不一定啊，你敢 03/11 01:27
→ Magic0312 : 說現在哪個球員真的比過去的球星強嗎？ 03/11 01:27
噓 Gumball3000 : 技術的演進 會根據當代比賽風格規則 特化某些部分 03/11 01:42
→ Gumball3000 : 但它不會簡單的全面進化 有些東西搞不好還會失傳勒 03/11 01:44
推 nomosa : 姆咪浮出來真有趣 03/11 01:44
推 zaqpptuse : 姆斯還是最強 03/11 01:45
→ ooplus : 你把攻守吹判的尺度都拉回00年 你就會看到肉搏戰變 03/11 01:50
→ ooplus : 多了 03/11 01:50
推 pandp : 平均是拉高不少啦，以前肉柱就只要打內線，現在人人 03/11 01:50
→ pandp : 投射 03/11 01:50
→ pandp : 只有內線完全沒進攻傳導能力的現在都沒了 03/11 01:51
→ ooplus : 人人投射的脈絡是因為大進攻時代三分的期望值+防守 03/11 01:56
→ ooplus : 要求輕量化才形成的 所以根本的原因就是因為聯盟強 03/11 01:56
→ ooplus : 推進攻造成的 03/11 01:56
→ VL1003 : 菁英化的結果就是平均水準拉高阿，但每次在戰的都 03/11 02:03
→ VL1003 : 是那些離群值的巨星，其實不管同不同意平均水準被 03/11 02:03
→ VL1003 : 拉高都不影響要戰的內容。 03/11 02:03
推 pandp : 現代球員對戰術的理解力也比較好，強迫成長吧 03/11 02:03
噓 waterfall : 30年後的廢文倒是退化很多 03/11 02:07
推 mbdd : 30年前的1996，NBA倒是好看很多 03/11 02:07
推 airash800513: 明明一直都在說平均的問題，但一堆人都要把問題轉 03/11 02:11
→ airash800513: 成極端的部分，來否定平均的問題 03/11 02:11
推 abc12812 : 以為現在球星是機器人身體零件都換最新科技逆? 03/11 02:11
→ IBIZA : 其實認為科學永遠進步 所以所有東西都會一直進步 03/11 02:14
→ IBIZA : 這是錯的 03/11 02:14
→ IBIZA : 你也要看看這件事情 甚麼時候科學能協助的部分達到 03/11 02:14
→ IBIZA : 極限 03/11 02:14
→ IBIZA : 以美國人的身高來講, 從1890年開始 每個decade出生 03/11 02:15
→ IBIZA : 的美國人 平均身高都一直增加 一直到1980年代 03/11 02:15
→ IBIZA : 1990年代出生的美國人 平均身高比1980年代矮了4公分 03/11 02:16
→ IBIZA : 這個顯示 科學對於營養醫學方面的進展 對於人類身高 03/11 02:16
→ IBIZA : 到極限了 之後除非有跳躍性的改變 譬如發明長高藥 03/11 02:17
→ IBIZA : 不然平均身高大概就是這樣了 03/11 02:17
→ IBIZA : 運動也是這樣 有些運的科學成分比較高 尤其是越依靠 03/11 02:18
→ IBIZA : 裝備的 譬如游泳衣 03/11 02:18
推 Scion : 很多人認為有運動科學的幫助，100年後人類跳躍高度 03/11 02:20
→ Scion : 會變兩層樓高 03/11 02:20
推 airash800513: 我個人是覺得拿美國人身高來比不太好，主要原因美 03/11 02:23
→ airash800513: 國是多民族，各年代各民族的佔比也不同，像亞裔的 03/11 02:23
→ airash800513: 數量持續增加，那他們新生兒的平均身高就會拖累非 03/11 02:23
→ airash800513: 亞裔的平均值，找單一民族的國家來看身高可能比較 03/11 02:23
→ airash800513: 好 03/11 02:23
→ IBIZA : 美國人的民族比例 decade之間沒有那麼大變化啦 03/11 02:25
→ airash800513: 棒球部份，另外他們也是球速平均上升，傷病也跟著 03/11 02:28
→ airash800513: 上升的案例 03/11 02:28
推 iamstar : 你的看法對也不對，因為職業運動不是半導體製程，不 03/11 02:32
→ iamstar : 是一直在「進步」，光是規則不同，培訓體制、賽事 03/11 02:33
→ iamstar : 方式不同最後能晉升到NBA並存活下來的選手也不同， 03/11 02:33
→ iamstar : 事實上現在選手很脆很大的原因是太早專業訓練和密集 03/11 02:34
→ iamstar : 比賽以及篩選下來的結果。真正今勝過古沒有懸念的我 03/11 02:35
→ iamstar : 覺得就投射和戰術體系，其它的就看打哪個年代的規則 03/11 02:35
推 eric6616 : 本來就是啊 每個運動都是越來越進步 籃球一堆神人吹 03/11 02:55
→ eric6616 : 古早那些咖就很好笑 03/11 02:55
推 Kingantonio : 光是在球隊數只有11隊的時代 還能在東區一輪游連續 03/11 03:12
→ Kingantonio : 三年兩年被橫掃已經證明了90年代的水分 03/11 03:12
推 s07190719 : 現代籃球還配上美式足球 真的太強惹 03/11 03:12
推 bloodruru : 笑死 不能吹? 你現在哪個球星可以用飛來形容的?? 03/11 03:25
推 kiminn : 那就奇怪了 三級跳遠的世界紀錄超過30年還沒人破？ 03/11 03:32
推 FAYeeeeeeee : 因為有能力破那個紀錄的人不會去練三級跳 03/11 03:54
→ FAYeeeeeeee : 又賺不到什麼錢 踢足球不好嗎 03/11 03:55
推 abc12812 : 腿詹都40歲老人現在還能刷場均20分就知道現在NBA程 03/11 04:01
→ abc12812 : 巔峰25歲腿詹被TD虐 待退40歲老人腿詹現在還能保持 03/11 04:02
→ abc12812 : 一線水準 難道不是現在水平下降所致? 03/11 04:02
推 photoless : 現在就是水準降低 一堆老人還能上場刷數據 讓你覺 03/11 04:19
→ photoless : 得 哇 好厲害 03/11 04:19
→ photoless : 扣掉老人刷數據，要比mj 強 呵呵 03/11 04:20
→ photoless : 巔峰時期比一比最準，現代科學可以讓你打的久，但 03/11 04:21
→ photoless : 很多不都是球星在刷而已 03/11 04:21
→ tamanoko : 阿肥說的很好了 平均水準現在當然強 極端沒打不知道 03/11 04:34
推 PaulPierce34: 現代球員強 也不關古人樂邦的事 被古今都統治 03/11 04:34
→ tamanoko : 不過你們姆斯除了壽命外根本沒極端水準 03/11 04:35
→ tamanoko : 靠走步假摔組團傷人刷分的 不斷在證明無法活在現代 03/11 04:36
推 PaulPierce34: 姆咪還有臉稱現代GOAT 結果AE選的5人沒樂邦 03/11 04:38
→ PaulPierce34: 現代哪有什麼球員把樂邦這手下敗將當GOAT 03/11 04:39
→ PaulPierce34: 古人樂邦那套吸血鬼打法 早就被現代當笑話影片題材 03/11 04:43
→ PaulPierce34: 已經被時代淘汰了 姆咪還一天到晚自認貴今 03/11 04:44
→ PaulPierce34: 跟世界脫節 跟時代脫節 活在自己的象牙塔 03/11 04:44
→ tamanoko : 說白了被打出兩個王朝的人最多只是個戰鬥力單位 03/11 04:52
噓 wanderwolf : 所以現在的網球冠軍們有比費納囧強嗎 03/11 04:54
推 chogosu : 阿肥大概是看到樂邦才這樣想 03/11 05:05
推 LoveTzuyuTT : 貴古腦袋都有腫瘤 03/11 05:52
推 daniel50506 : 我詹黑拉 但腿詹也證明了籃球在近代沒進化得太誇張 03/11 06:03
推 truejoker : 推文不識字愛斷章取義造謠的依舊是一如往常，阿肥 03/11 06:23
→ truejoker : 明明就說以前的傳奇球星到現在依舊很出色 03/11 06:23
噓 Xhocer : 洗啥廢文 03/11 06:31
噓 Kobe5210 : 戰術，訓練，飲食，恢復，休息甚至專門的球隊醫生8 03/11 06:36
→ Kobe5210 : 0s NBA早就有且完整了 03/11 06:36
推 nnkj : 其實是NBA多了中國市場後收入大增 進而能花更多錢吸 03/11 06:37
→ nnkj : 引更好人才 頂尖運動還是99趴天賦加上1趴努力的 03/11 06:37
推 abc32521 : 運動科學進步不表示運動競技表現進步，不然現在應該 03/11 06:37
→ abc32521 : 人均一手老喬的後仰跳投，啊抱歉，現在是往前仰跳投 03/11 06:37
→ abc32521 : 發展，從後變前，確實進步了 03/11 06:37
→ Kobe5210 : 然後Kerr現在告訴大家他想減少比賽場次。現在NBA球 03/11 06:37
→ Kobe5210 : 員強在那？ 03/11 06:37
推 rocklin8 : 2樓姆咪又想藉機說主子比MJ強，有夠死忠，哈哈哈 03/11 06:43
推 mightymouse : 運動科技的進步是讓整體平均水準提升，但頂尖的人 03/11 07:00
→ mightymouse : 放到哪個時代都一樣會是頂尖 03/11 07:00
推 zardbz : 就有現代頂尖球員拖累啊，打的又沒別人好看，技巧也 03/11 07:04
→ zardbz : 沒別人華麗，抱團最會抱，但冠軍還比人家少，還常常 03/11 07:04
→ zardbz : 送人冠軍，咪咪卻只能拿累積數據蝦捧。 03/11 07:04
→ zardbz : 這種卻愛自稱最強，咪咪也跟著吹，當然會覺得現在的 03/11 07:04
→ zardbz : 最強只有這種程度爾爾。 03/11 07:04
→ Kobe5210 : 他們就比較慘，沒看過比較高競技球星的NBA時期，享 03/11 07:08
→ Kobe5210 : 受不到看比賽的熱情，只看過場上走步墊腳假摔的球 03/11 07:08
→ Kobe5210 : 員，在場外叫球迷看數據表。就別點名了 03/11 07:08
→ kumalun : 如果要說80、90年的打人強度高也比較狠，這就沒什 03/11 07:11
→ kumalun : 麼好吵的 03/11 07:11
推 GimmeTempo : 經典電影就算畫質技術落後 教父一樣能讓人看六次 03/11 07:14
→ Kobe5210 : 其實每個時代都有個別技術頂尖的球員，例如KD的跳 03/11 07:25
→ Kobe5210 : 投在以前也能大殺四方。可是偏偏有個自帶皇冠的抱 03/11 07:25
→ Kobe5210 : 腿仔因為破綻太多，抱腿仔心知肚明就放輿論讓死忠 03/11 07:25
→ Kobe5210 : 的一起帶風向洗整體實力平均勝以前這種模糊概念假 03/11 07:25
→ Kobe5210 : 議題，講的好像以前球員就沒有運動科學專門的隊醫 03/11 07:25
→ Kobe5210 : 一樣。目的只有一個是想洗歷史排名。這種政治作戰 03/11 07:25
→ Kobe5210 : 宣傳用在NBA就是機關算盡而已 03/11 07:25
推 StNeverRush : 每次講平均水準提高 都有人要貶低MJ這些歷史頂尖 03/11 07:26
噓 Ironboatlee : 網球現代進步的只有嗑藥技術 03/11 07:34
→ gundom : 雖然整體是這樣沒錯。但至少20年前的goat不會ㄧ直 03/11 07:41
→ gundom : 把球運到腳上還走步 03/11 07:41
推 a103232 : 變強指得是集體球員，未必是單一球員 03/11 07:45
推 x23602360 : MJ被蝦捧？？ 他在現今的訓練方式跟餐飲管理的方式 03/11 07:52
→ x23602360 : 下只會更恐怖 都忘了他的求勝意志力囉？ 03/11 07:53
推 ChrisPaul03 : 平均值 最大值 兩個概念不一樣 03/11 07:56
推 hayoyo : 你平均值提升了 自然就很難出現極端值打趴平均值的 03/11 07:56
→ hayoyo : 情況啊 03/11 07:56
噓 airandy1102 : 某遊牧民族連大夢都教不會了 03/11 07:58
推 GT47 : 本來就長江後浪推前浪 執著MJ都無法超越也是固化了 03/11 07:59
推 kingbar815 : 談籃球強不強都忘了裁判這幾十年是退步還進步吧 03/11 07:59
→ GT47 : 即使我認為LBJ已經是最強 未來仍有更強的會超過他 03/11 08:00
→ kingbar815 : 現在懸浮運球在以前不被吹到你不會運球 03/11 08:00
推 PaulPierce34: 樂邦已經被很多人打趴過了 不用等未來 03/11 08:01
→ Nuey : 所以有人的意思是NBA技術每況愈下但是經濟規模卻蒸 03/11 08:04
→ Nuey : 蒸日上 03/11 08:04
→ Nuey : 真是太神奇了傑克 越來越難看然後看的人還越來越多 03/11 08:04
推 johnli : 看以前年代那些後衛就知道了 能虐菜的回合太多了 03/11 08:05
推 zyic : 平均也沒有比較強啊，現在一堆擺爛隊，大大拉低平 03/11 08:05
→ zyic : 均啊 03/11 08:05
噓 WO0820 : 純需蝦捧 03/11 08:06
推 neilss0088 : 科技進步為何籃球就進步？都吃藥嗎？ 03/11 08:07
推 zyic : 籃球根本就沒變強，kerr都可以用同一套混這麼多年， 03/11 08:08
→ zyic : 放在以前nba，kerr早就被辭職了 03/11 08:08
推 zyic : 頂多是因為魔球化，三分變多變準，期望值數學上分 03/11 08:10
→ zyic : 數變高，進攻分數多，防守直線下降，這叫變強蛤 03/11 08:10
推 zyic : 現代科學籃球，古早時候，MJ時代那時候就有了好嗎， 03/11 08:12
→ zyic : 你以為醫學三十年來進步很多膩 03/11 08:12
→ zyic : 別搞笑好嗎 03/11 08:12
噓 zzz753951753: 你這個就跟野雞大學生笑牛頓是土包子一樣 03/11 08:15
推 zyic : 現代比以前強頂多是傷病管理，球隊球星比較聽話， 03/11 08:15
→ zyic : 不會帶傷硬打而已 03/11 08:15
→ Barbarian123: 有的人就是學了一點微積分就覺得比牛頓強 03/11 08:15
推 louispasteur: 籃球整體是都進步了 除了球員心理 可以確定的是現 03/11 08:17
→ louispasteur: 在球員比30年前的軟 03/11 08:17
推 leeszuyuan : 現代球員運球、投籃、體能、戰術都優於90s，但90s球 03/11 08:26
→ leeszuyuan : 員的競爭意識跟態度讓我更想看比賽。 03/11 08:26
→ Kobe5210 : 三分投籃現代有比以前進步 03/11 08:35
→ Kobe5210 : 運球，體能，防守現在都比以前差 03/11 08:35
→ Kobe5210 : 戰術是受到規則改變，沒有誰強誰弱的問題 03/11 08:35
→ honeyaaa : 是說現代跑步也包贏30年前嗎？ 03/11 08:37
推 new2488 : MJ才是最強的現在一堆玻璃心的球員 03/11 08:40
噓 honeyaaa : 依造這個理論，現代人應該每個都要比100年的愛因斯 03/11 08:45
→ honeyaaa : 坦強了 03/11 08:45
噓 monkeytos : 放你個屁 現在每個球員天天三分線灌籃嗎？ 03/11 08:45
噓 tzjwxpre : 會去比較然後發文就是貴×賤×，不用先否認 03/11 08:46
推 gakuto : 這是指整個聯盟平均 實際表現出來的球隊強度阿 03/11 08:49
推 honeyaaa : 再下個30年，看看是不是每個人都能超越我大斑馬！ 03/11 08:49
→ gakuto : 所以舉例超強個別球員或是純比天賦或純比身體素質的 03/11 08:49
→ gakuto : 都沒意義 而是整個聯盟 球隊平均實力 包括戰術面 03/11 08:50
推 slimu0001 : 運科進步運動整體水準會向上提升是沒錯，但頂尖級的 03/11 08:50
→ slimu0001 : 成績就不一定了，不少世界記錄都高懸多年未被改寫 03/11 08:50
推 honeyaaa : 科學化的訓練就跟教學一樣，教出來更多均雍！但不是 03/11 08:53
→ honeyaaa : 教出更多天才。 03/11 08:53
推 maxalmighty : 只有籃球會讓人覺得90年代比較精彩 03/11 08:59
→ honeyaaa : 天賦就是天賦 NBA怪物理論上都是頂尖 哪來均強 你再 03/11 09:01
→ honeyaaa : 30年 人均斑馬？ 那就是未來醫學改變基因囉 03/11 09:01
→ honeyaaa : 平均變強的話 那我們台灣怎麼沒訓練出一隊NBA? 03/11 09:03
→ honeyaaa : 事實上NBA那一些人理論上都是頂尖，怪物中的怪物 03/11 09:04
推 eelse : 要是MJ活在現代會比過去的MJ更強 03/11 09:06
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