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我認為後者比較難 舉個簡單的例子 有打過三對三鬥牛的人都知道 球場上都會存在一組固定三人霸場 就像找到勝利方程式而且合作多年默契十足 同理 待在同隊擁有熟悉的環境、隊友、教練及戰術 例如有Draymond 或Rodman 做髒活 以及 Klay或Pippen 可靠的隊友 當然少不了總教練 Kerr或Phil Jackson 然後延續這種能夠獲得成功的模式 既然能一直贏球拿冠軍 何必需要拆夥 但講難聽一點這就是離不開舒適圈的心態 離開母隊要有很大的勇氣 需要時間磨合 適應新的人事物 調整心態 然後快速帶領新的隊伍奪冠更是難上加難 想像一下你的隊友會是 JR或Kuzma之類的 如果奪冠一次還能說有點運氣成分 隊伍剛好有契合自己 但如果轉隊兩次還能都帶領球隊奪冠 這已經不是運氣而是展現個人影響力的最佳證明 不知道各位怎麼看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.205.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1772537083.A.16A.html
Chanlin01 : 奪冠都很難 03/03 19:26
toeic900 : 都難,不用硬要選一個 03/03 19:26
f77928 : 當然是後者 喬丹都沒證明自己能做到 03/03 19:27
mashiroro : 看團隊薪資啊(X) 03/03 19:27
ichrol : 後者也難,但是那個人是跟著不同老大奪冠的角色球 03/03 19:27
ichrol : 員,應該算簡單的 03/03 19:27
Sadan : 當然前一項 03/03 19:29
Sadan : 三打三,當你隊友受傷或疲倦時,立刻換到年輕力壯隊 03/03 19:30
phf5566 : 如果後者難 詹姆斯就不需要從騎士跑去熱火 再從熱火 03/03 19:30
phf5566 : 跑去騎士了 03/03 19:30
phf5566 : 還是你真的以為詹姆斯只是想打兄弟籃球? 03/03 19:30
sammy5062 : 當然同隊連續奪冠比較難啊,不然他幹嘛落跑 03/03 19:31
lineage80478: ID透露了發這篇文的動機 03/03 19:31
yukimura0420: 要叫醒裝睡的姆咪比較難 03/03 19:31
hoesi : 不同隊難,臉皮不厚很難辦到 03/03 19:33
luke417 : 十進總冠軍戰拿四冠比較難 03/03 19:34
Nuey : 連續都很難啊 連霸這麼少不會自己想喔== 03/03 19:34
mirac1e : 當然是靠到處轉隊組團抱腿 03/03 19:35
mirac1e : 每年都有一堆超級明星隊友 然後整天說轉隊奪冠最難 03/03 19:35
mirac1e : MJ就證明他只能帶一般球員奪冠 還是姆斯厲害多了 03/03 19:35
mirac1e : https://i.imgur.com/xHfYDhT.jpeg 03/03 19:35
stereogun : 現在還有明星球員打到季後賽腳部傷勢困擾,難度又更 03/03 19:35
stereogun : 往上了 03/03 19:35
kaodio : 當然是連霸… 03/03 19:36
jason401310 : 但是在同一隊找到可以複製的勝利方程式非常難,不然 03/03 19:36
jason401310 : LBJ不會到處游牧,試圖爭取簡單的成功 03/03 19:36
turnpoint : Magic、Bird、Duncan都沒證明他們可以幫第二支球隊 03/03 19:36
turnpoint : 奪冠,好爛喔 03/03 19:36
joy462110 : 我知道你想說什麼,第二個非常的很難,不過,組隊 03/03 19:36
joy462110 : 之後可以立刻破解變很簡單。 03/03 19:36
f77928 : 帶領三支不同球隊奪冠且都拿到 FMVP 只有老詹做到 03/03 19:36
RicFlair : 反串給推 03/03 19:37
axi : 同隊比較難 畢竟選秀權和年輕潛力不好累積... 03/03 19:37
TB89 : 鍥而不捨的關注自己討厭的人最難 03/03 19:38
f77928 : 喬丹沒皮朋一輪都過不了 他根本不敢脫離舒適圈 03/03 19:38
Qaaaa : 不同隊比較難 而且更難的是帶領每一隊都奪冠 03/03 19:39
axi : 遊牧民族逐水草而居 否則何須等水草肥沃才回到克城 03/03 19:40
caseywvt : 後者 所以姆斯才是GOAT 03/03 19:40
stocktonty : 如果你到哪隊 哪隊的球星都願意當你小弟也是可以啦 03/03 19:41
axi : 克城水草不夠後 馬上跑去大城市且已累積好潛力的LA 03/03 19:41
Zacoe : 講得好像待在同一隊,熟悉的隊友不會被交易走一樣 03/03 19:41
ianasd : 都很難,但4冠硬要說自己比兩個三連霸偉大聽起來像 03/03 19:42
ianasd : 個憨仔 03/03 19:42
phf5566 : 詹姆斯在larry hughes來之前連季後賽都進不去 姆咪 03/03 19:42
phf5566 : 確定要提pippen ? 03/03 19:42
RicFlair : 一直轉到弱隊帶綠葉奪冠的話是很厲害啦 但收集一堆 03/03 19:43
RicFlair : 大腿還是只有縮水冠 雷羌冠 惹跨冠 泡泡冠的 就不用 03/03 19:43
RicFlair : 整天吹來丟人現眼了 03/03 19:43
cor1os : 同隊啊 03/03 19:43
Lemming : 簡化成換跟沒換是想做什麼? 怎麼不提換下家怎麼操作 03/03 19:43
RicFlair : 只敢抱團的投機取巧游姆王能吹成這樣 真是不簡單 03/03 19:44
cor1os : 你要不同隊奪冠,其實靈堂射手也辦得到,馬刺暴龍湖人 03/03 19:44
mirac1e : 有PER124還能被打到解體烙跑比較難 笑死 03/03 19:44
RicFlair : 小姆咪偷換概念的功夫古往今來 03/03 19:44
roger2623900: 就是做不到同隊奪冠才會轉隊好嗎 邏輯? 03/03 19:44
emptie : 同隊一般比較難,薪資規則的限制太大了 03/03 19:45
ahinetn123 : 好了喇 熱火騎士你說看看 沒離開奪冠的可能是多還少 03/03 19:46
roger2623900: 你有想過姆斯在熱火兩冠後為什麼要轉隊嗎? 只要想 03/03 19:46
roger2623900: 過這問題都不會說出不同隊更難的鬼話 03/03 19:46
roger2623900: 姆斯在熱火是不想奪冠還是做不到? 03/03 19:47
axi : 11年還搞個八分釋球權... 03/03 19:48
freezeraven : 先射箭再畫靶這塊你們玩29年了,有沒有新招? 03/03 19:49
poz93 : MJ 沒皮本就拿不到冠軍 但Kobe TD就算沒有第一批冠 03/03 19:49
poz93 : 軍隊友 換了第二批隊友還是能拿到冠軍 03/03 19:49
freezeraven : 20* 03/03 19:49
cloudyst : 薪資上限,除非你管理層跟綠塞一樣強大 03/03 19:49
s08k521 : 姆斯一開始就烙跑 不就是同隊太難才跑的嗎 何況他還 03/03 19:50
s08k521 : 沒奪冠... 03/03 19:50
navi213097 : 同隊在不同世代奪冠難 比如TD 03/03 19:55
Alberta99170: 沒薪資上限是後者 但有的話是前者 前者只要奪冠 03/03 19:56
Alberta99170: 大家身價都提高 很容易散掉 就連板凳都被挖走 03/03 19:56
xbit : 連薪資限制都不知道 03/03 19:58
eemail : 以前跟現代差很多,以前球員流動較少球隊的缺點沒補 03/03 19:58
eemail : 起來一樣被壓著打,在那邊說球星很拼還是輸很悲情什 03/03 19:58
AirForce00 : 當然是同一隊難啊 03/03 19:58
eemail : 麼的就是事倍功半 03/03 19:59
eemail : 還能更美化就是球隊很有特色,然後你持續輸對手持續 03/03 20:00
eemail : 贏 03/03 20:00
Iamk22Father: 笑死每隔一陣子就會有這種小學生作文來捧母獅 03/03 20:03
Kai877 : 如果不同隊但不是抱腿組團的話 應該比較難 03/03 20:04
Iamk22Father: 這個錢要怎麼領啊我也想賺 03/03 20:04
Alberta99170: 所以MJ當年就連續輸給綠軍跟壞孩子軍團呀 03/03 20:04
lerss : 90、00年代都是後者難點,10差不多,20以後前者更難 03/03 20:06
yasionl : 自己當大腿跟抱別人大腿 哪個簡單? 03/03 20:07
Alberta99170: 其實這裡有個悖論 抱別人大腿的人 怎麼可能每次都 03/03 20:09
Alberta99170: 拿FMVP 03/03 20:09
yukimura0420: 不給他拿就8分釋球權給隊友看 03/03 20:11
mayeve : 轉到每個隊都有御媒幫忙洗記憶是最難的 03/03 20:12
BobRay : 母隊連續超難 因為長期出戰大多會先被傷病搞死 再 03/03 20:12
BobRay : 來你的優秀綠葉很容易被挖走 因為戰績好的關係隊伍 03/03 20:12
BobRay : 也不會選到有什麼隨插即用的新人 還會變全聯盟的假 03/03 20:12
BobRay : 想敵針對陣容克制 03/03 20:12
bear701107 : 媒體大腿也沒少抱啊 03/03 20:13
yukimura0420: 不要忘了他連數據都要隊友配合讓他拿 03/03 20:13
roger2623900: 同隊最難的就是薪資問題 拿冠後連角色球員都會漲價 03/03 20:14
roger2623900: 的 最終陣容就會越來越破 03/03 20:14
ace0824 : 你這個奪冠就拿FMVP的邏輯有誤阿,別忘了他輸了6次 03/03 20:14
tung3567752 : 有人到處花光隊伍資源奪冠後轉隊,這個最難,很少 03/03 20:15
tung3567752 : 有那麼不要臉的 03/03 20:15
ace0824 : LBJ就是用轉隊規避薪資問題和球隊老化 03/03 20:15
linweichean : 第一個想可愛 03/03 20:16
pocariccw : 好了啦姆咪 03/03 20:16
woaifafewen : LBJ坐直升機拿的冠軍最簡單 最沒有價值 03/03 20:16
SlamKai : 同隊三連霸兩次 難上加難 03/03 20:21
Kawow : 姆咪又在洗了 嘔... 03/03 20:23
tacotuesday : 在goat臉上拿三冠最難 不對 好像也還好 03/03 20:24
sha09876 : 有舒適圈不待,姆斯看起來像是會沒苦硬吃的人嗎 03/03 20:24
Kawow : *再 03/03 20:24
Kawow : 搭直升機登山的 說比走路登山難 03/03 20:26
phf5566 : 為什麼MJ要證明沒有Pippen也能拿冠? 03/03 20:28
robf : 姆斯的建隊模式很像,首先要有個有外線的明星長人, 03/03 20:29
phf5566 : Pippen加入MJ球隊的時候 只是一個技術還很粗糙 但身 03/03 20:29
phf5566 : 體天賦很出色的3號而已 03/03 20:29
robf : 好拉開切入空間,再來要有個可獨立持球的明星後衛, 03/03 20:30
g987669 : 討論爛了啊,要酸詹的就說轉隊奪冠就是抱大腿,詹迷 03/03 20:30
robf : 可以在他被針對防守或下場時分擔得分壓力 03/03 20:30
phf5566 : Pippen的生涯就是在MJ身邊成長 又不是MJ把已經是完 03/03 20:30
phf5566 : 成品的Pippen招募到自己的球隊裡 03/03 20:30
g987669 : 就是你要適應體系甚至創造體系才能奪冠,絕對比維持 03/03 20:30
g987669 : 現狀難,結論就是你開心就好 03/03 20:30
ThreeNG : 都很難,所以MJ和姆斯分居歷史第一和第二人( ̄▽ ̄ 03/03 20:31
ThreeNG : ) 03/03 20:31
yochiya : 皮朋是喬丹養出來的 跟腿詹同隊只會變小醬包 03/03 20:31
robf : 就算是分三隊奪冠,其實建隊模式都一致,只是腿變新 03/03 20:32
robf : 鮮,這樣你還要說轉數隊都奪冠比較難? 03/03 20:32
phf5566 : 結果MJ還要去證明自己沒有「一個靠選秀進來、在自己 03/03 20:32
phf5566 : 球隊成長成明星的隊友」也能奪冠? 這三小邏輯? 03/03 20:32
ThreeNG : 公牛王朝和勇士王朝比較像,核心球員都是自己選秀 03/03 20:33
ThreeNG : 選到,慢慢培養起來的 03/03 20:33
mhkt : 又有人開始洗記憶囉 去年就是這樣 還要繼續洗嘛 03/03 20:33
mhkt : 每次有這種話題 就是先洗記憶再說 03/03 20:34
jjler : 鬥牛比nba 笑死 鬥牛有薪資跟老化問題? 03/03 20:34
jjler : 轉隊抱腿還想賣乖勒 沒10冠都丟臉了 03/03 20:35
mjkblbjboth : 雀食 去公園隨機報隊負重很大 03/03 20:38
bbsoso2005 : 這是提早放暑假了? 03/03 20:40
jim052 : 如果沒有薪資上限我會覺得你說的有理,但不是這樣的 03/03 20:43
tomoti : McCaw:別吵,我有轉隊3連霸... 03/03 20:50
packing33 : 我知道有一個第1個奪冠後 第2年在同一隊衛冕 第3年 03/03 20:50
packing33 : 轉不同隊也奪冠 達成三連霸 03/03 20:50
RodrigueZ810: 現行制度絕對是同隊難啦 03/03 20:53
PaulPierce34: 看投機取巧的樂邦 他不走的路比較難 03/03 20:54
yong88123 : 原po三國一定最愛呂布 03/03 20:55
GT47 : 當然不同隊難啊,不然隊伍幹嘛磨合 03/03 20:56
kazami : 我知道後者你想講誰 但他有些是被帶領好嗎 03/03 20:56
PaulPierce34: 樂邦又不是隨機組隊 都讓你挑強的組一隊會難? 03/03 20:56
zerowingtw : 你漏了一個。他是跑去強隊,而不是隨機 03/03 20:59
Brucetk : 每天都有喇叭跟MJ比一比的文,每天 03/03 21:00
pandp : 不同隊比較難,前提是非超級強隊 03/03 21:00
Qaaaa : 喇叭是被詬病在沒跟球迷一起成長奪冠而不是輕鬆奪冠 03/03 21:00
phf5566 : 詹姆斯沒輕鬆奪冠是他跟組隊的其他球星的問題 03/03 21:03
phf5566 : 你自己組了超級球隊 然後打得掙扎不輕鬆 那是你自己 03/03 21:03
phf5566 : 的問題 不代表轉隊抱團難度就比較高 03/03 21:03
onionandy : 當然是同隊 因為同一隊伍資源有限 姆斯跳槽每次都 03/03 21:05
hiro1221 : 那怎麼被馬刺打趴之後不繼續待熱火 03/03 21:06
onionandy : 烙跑去找剛坦完資源滿滿的隊伍 熱火三王還降薪 03/03 21:06
onionandy : 姆咪別校想洗記憶 03/03 21:07
Kobe5210 : 少偷換概念了,是去不同隊抱腿,而不是去不同隊帶 03/03 21:08
Kobe5210 : 領 03/03 21:08
taruru : 同隊難啊,同隊要維持陣容其他隊友都不出怪聲很難 03/03 21:09
baychi999 : Robert Horry:都不難 03/03 21:09
ace0824 : 他轉隊都是跟其他球星一起去耶,唯一沒有的就湖人 03/03 21:09
ace0824 : 然後大家也知道他到湖人的第一年是怎樣 03/03 21:10
Kobe5210 : Horry在不同隊都拿7冠了,LBJ游牧還只能拿3+1泡泡 03/03 21:11
Kobe5210 : 冠軍,丟人現眼 03/03 21:11
mambaout414 : 都難,但陣容最豪華的我就不說是誰了.... 03/03 21:11
aintvrdfg : 但有人連簡單的都達不成 03/03 21:12
mirac1e : 明明就是走捷徑才有冠軍 還想洗成轉隊奪冠比較難 03/03 21:12
mirac1e : 真的跟主子完全一個樣 難怪會粉姆斯這咖 03/03 21:12
mirac1e : 不過姆斯靠羌媒整天洗goat 03/03 21:12
mirac1e : 結果從頭到尾靠著走捷徑 也才拿四罐 03/03 21:12
mirac1e : 別說連前十大球星都沒超越 連當代的咖哩都沒超越 03/03 21:12
mirac1e : 剛好證明這咖連排名前十都沒資格 03/03 21:12
melzard : 同一隊難啊 03/03 21:17
philosopherh: 講白一點 鯊魚空降邁阿密也拿了一座冠軍 換隊會有健 03/03 21:18
philosopherh: 康的薪資空間跟年輕的天賦 怎麼想要冠軍比較容易 前 03/03 21:18
philosopherh: 提是換的球星要很強 03/03 21:18
a516013 : 我覺得當姆咪比較難 03/03 21:18
chiahunl : 加入不同隊看是不是抱腿 03/03 21:20
orange077 : 隊伍奪冠後會有角色球員溢價留不住的問題吧 03/03 21:23
lovemost : 如果實力很強沒解體,只要保持健康連續奪冠也是正常 03/03 21:24
lovemost : 的 03/03 21:24
md3q6e : 奪冠跟王朝是不同等級的 03/03 21:25
histing : 打3打3不會丟下朋友,跟另2隊的主將併一隊 03/03 21:33
bloodruru : 洗記憶也先想想 當初跑去熱火是抽掉Bosh跟Wade LBJ 03/03 21:36
bloodruru : 如果沒抽掉別隊的球星 他東冠還要先打Wade 搞不好第 03/03 21:37
bloodruru : 一輪就被踢下去惹~ 03/03 21:37
kerrry30 : 前者難,後者遇到大海就加入,遇到平原就遊牧 03/03 21:39
yugowolf : 帶領跟吃球團薪資資源抱腿組團是不一樣的東西 03/03 21:40
DGlight : 這個時代 柯瑞更顯難得 LBJ去替補席吧 03/03 21:42
YummyYummy : 你講的是拿到滿手好牌的隊伍跳槽 03/03 21:43
alex8725 : 山羌到哪裡都是隊友要配合他好嗎 03/03 21:50
alex8725 : 從來沒有什麼他可以融入其他體系這種事 03/03 21:50
skgame1102 : JR庫子? 然後無視喇叭歷屆一堆全明星隊友是吧? 03/03 21:52
skgame1102 : 然後還要給喇叭刷雙位數 頂薪 太子上位 你都不提? 03/03 21:53
WoYaoDa : 推文有個F開頭的姆咪又在秀下限了 03/03 21:55
bravery1117 : 老實講都很難 03/03 21:55
tytytyu2 : 反串給推 哈哈 03/03 21:58
WoYaoDa : 姆斯哪來帶領球隊 那叫抱大腿好嗎 03/03 21:59
justsp4 : 絕對是同隊比較難,因為會有薪資問題,不同隊找不 03/03 22:01
justsp4 : 同大腿就好 03/03 22:01
alex8725 : 他不只找大腿還要大腿配合他 03/03 22:03
by19 : 抱腿不算是帶領喔 03/03 22:04
rocklin8 : 姆咪又開始瘋狂攻擊MJ…..唉,何時能長大 03/03 22:09
MJ02 : 遊牧火耕不算 03/03 22:09
giroro255 : 那個難你可以看這十年甚至二十年奪冠的球隊是球星 03/03 22:12
giroro255 : 在同隊連續奪冠多還是球星一轉隊就連續奪冠多啊 03/03 22:12
giroro255 : 真的常轉隊去資源多的球隊組團可以輕鬆拿冠那可愛 03/03 22:14
giroro255 : 跑喬 KD 鬍子 KI一狗票球星都一堆冠軍了吧 03/03 22:14

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