Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序

作者tsaipupu (pupu)

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標題Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序

時間Fri Feb 13 17:14:01 2026

覺得真的爛跟偷偷擺爛的球隊太難定義了怎麼樣都不會有公平公正的結果最大的核心概念要防止擺爛就要縮小第9到15名的好處差距比如說每年的第三順位直接給附加賽輸球的隊伍抽一二還是保留給戰績差的隊伍不然就是要訂定一套系統今年要是抽到前四不管你明年怎麼樣就是沒有前四抽到狀元隔兩年就是沒有前三之類的交叉輪流至於大小年那個真的就沒辦法管了 ※ 引述《azlbf (上邪!我欲與君相知)》之銘言 : Adam Gold 在 2012 年的MIT Sloan Sports Analytics Conference提出過一個黃金計畫 : 包含他在內的眾多運動學者都針對擺爛提出過解法 : 他也是MLB禁止連續獲得高順位的研議者之一 : 黃金計畫大概是長這樣 : 一支球隊在確定無緣季後賽之後，積分開始累計，積分越高的人可以有更高的機率獲得狀 : 元簽 : 然後還有一系列完整的配套措施 : 1.最早起始日 - 即使有球隊打出0勝50敗這種逆天戰績，但積分起算日開始才生效 : 2.強度給分:打敗勝率50%以上的球隊可以拿到額外積分 : 3.還有後續提出讓附加賽敗者也有不錯的機率抽到狀元簽(0.5%->3~5%) : 另外就是搭配Tom Haberstroh提出的Tiered Salary Cap Rewards/Incentives : 給那些不是擺爛是真的濫的球隊一些獎勵 : 附加賽球隊與附加賽球隊往下1名的球隊(7~11)拿到選秀權例外條例 : 像是讓這些球隊拿到二輪前段的#31~#40 : 且薪資超過豪華稅的球隊的球隊可以在隔年拿到額外的薪資空間(多一個最多2年約的全額 : 中產可以補強) : 而Zach Lowe也提出過相似的概念 : 讓一些豪門爛隊拚搶第11名獲得隔年額外的補強空間 : 如果#11與附加賽輸球的球隊可以在明年多拿到一個"稅率計算之外的"全額中產 : 這樣可以保證中後段日期的賽事同樣精采 : 原本中遊的球隊會想要拿到補強特例 ; 原本坦克球隊則要拼命拿到選秀積分 : 缺點大概是某支球隊如果是真的濫 ex某年的鵜鶘 : 可能會直接陷入深淵 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9260 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.149.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1770974043.A.8FF.html

推 ro8009 : 就乾脆把機率弄成第9名跟第15名一樣就好啦，中間再 02/13 17:18

→ ro8009 : 略低一些就好 02/13 17:18

推 roger2623900: 第三順位給附加賽輸的球隊你將會看到一場最難看的 02/13 17:19

→ roger2623900: 比賽 02/13 17:19

→ ro8009 : 不一定吧附加賽贏了進季後賽是可以賺門票錢的 02/13 17:19

推 kingroy : 幾場門票錢換未來 02/13 17:20

推 roger2623900: 有點遠見的球隊都不會去貪那幾場門票錢 02/13 17:21

推 ro8009 : 而且輸了還要抽也不是直接給 02/13 17:21

推 kingroy : 而且季後賽收視慘，這干中下遊球隊什麼事 02/13 17:23

推 biggest1983 : 後段班的戰績互比就好，爛中之爛的就去吃屎吧 02/13 17:28

推 ringtweety : NBA歷史 7,8種子上演奇蹟還是極少數，多數都是一輪 02/13 17:30

→ ringtweety : 就掰而空降高順位球員可能未來變能到打第二輪甚 02/13 17:30

→ ringtweety : 至更後面門票更能賺也能賣更貴怎麼選擇不難猜吧 02/13 17:30

推 pineapple238: 直接調樂透加權倍率就好了，讓前後差距縮小一點 02/13 17:31

推 PatlaborGao2: 奇數順位簽給倒數1-7隊分，偶數順位簽給倒數8-14分 02/13 17:31

推 yoshro : 輸的給籤贏的給錢，把球隊收入用排名分級制，要賺 02/13 17:32

→ yoshro : 錢就得贏。 02/13 17:32

推 roger2623900: 我也覺得贏球給錢最實際這樣球隊自然會去權衡要不 02/13 17:33

→ roger2623900: 要拼 02/13 17:33

推 markwu123 : 再怎麼改都不可能改變大市場和小市場差距 02/13 17:43

推 roger2623900: 現在這制度大市場優勢其實已經小很多了畢竟砸錢有 02/13 17:48

→ roger2623900: 天花板 02/13 17:48

推 yoyonigo : 原本的就已經很好了真的不要再想些什麼更複雜的機 02/13 17:48

→ yoyonigo : 制啦擺爛的前提是真的爛美國球迷很現實的你戰績 02/13 17:48

→ yoyonigo : 爛就是票房爛這就是懲罰 02/13 17:48

推 liefuchen : 你這樣搞附加賽會很難看絕對有人刻意輸掉 02/13 17:50

推 ringtweety : 現在至少中段球隊不會極端到為了籤硬要擺爛但要 02/13 17:53

→ ringtweety : 是增加什麼附加賽附近排名的球隊更有抽籤福利那可 02/13 17:53

→ ringtweety : 就不一定了 02/13 17:53

推 limitlesscit: 活塞前幾年已經展示過了，抽完cc後面都是第五順位 02/13 18:03

→ dash007 : 證實有人為因素對籤動手腳(誤 02/13 18:06

推 yiwangneko : 我覺得就是維持現行制度就好 02/13 18:11

→ yiwangneko : 根本規定不了 02/13 18:11

推 kingroy : 中段薪資結構卡死又沒資產了還是只能出清下去抽 02/13 18:11

推 PR58 : 戰績爛就票房爛這可不見得 02/13 18:13

推 lakres51204 : 其實就從現在的只考慮單一季度戰績，改成向前滾動三 02/13 18:16

→ lakres51204 : 到五季戰績決定，避免單一季度擺爛的影響就會好些了 02/13 18:16

→ lakres51204 : 吧。 02/13 18:16

推 tsai529 : 我覺得不管怎麼規定都一定有鑽漏洞擺爛的空間真的 02/13 18:16

→ tsai529 : 難辦 02/13 18:16

推 kartg123456 : 因為是籃球，而且只有五個人，一個超級巨星就能決定 02/13 18:18

→ kartg123456 : 比賽 02/13 18:18

推 jumilin927 : 最爛的兩個不能抽狀元榜眼看你怎麼擺爛 02/13 18:18

→ kartg123456 : 選秀籤極度重要，不像棒球 02/13 18:18

推 amdvega : 努力打沒季後賽vs賽季中期放推前者比較值得鼓勵一 02/13 18:21

→ amdvega : 點吧還能推動附加賽球隊休賽季推倒重建賣資產 02/13 18:21

推 amdvega : 不能連續拿前四順位其實也挺合理 02/13 18:23

→ Chanlin01 : 給努力打進附加賽的隊伍一點獎勵吧不然現在聯盟真 02/13 18:28

→ Chanlin01 : 的是不上不下的隊伍最虧 02/13 18:28

推 kingroy : 滾動到複數年戰績表示要坦就要坦複數年，更慘 02/13 18:34

→ kingroy : 努力打沒季後賽也有差阿，實力差跟實力更差的比，更 02/13 18:36

→ kingroy : 差的沒任何好處，又一個罰下遊球隊的機制 02/13 18:36

推 ringtweety : 給了附加賽球隊好處換5,6種子也不想認真了 02/13 18:36

推 otsuka123 : 幾個常駐墊底的要拿高順位籤才是平衡正途 02/13 18:37

→ otsuka123 : 一直討論擺爛不擺爛沒意義就是要給爛隊超巨 02/13 18:39

推 kingroy : 直接把1-10按戰績發就好 02/13 18:40

→ ringtweety : 是因為5,6種子離能擺爛拿籤的距離太遠對他們沒好 02/13 18:40

→ ringtweety : 處才不擺不如去拼給了明顯好處那結果又不一樣了 02/13 18:40

推 CycleEnergy : 常駐墊底保證拿高位保底的概念?? 那坦的更有方向了 02/13 18:40

→ kingroy : 5-6名搞不好實力不差那掉到附加賽進季後賽更賺 02/13 18:42

推 Pinky555 : 其實直接明講黑箱就好了你坦也沒用XD 02/13 18:42

推 ringtweety : 如果目的是減少擺爛那給中間隊伍太明顯福利也不行 02/13 18:42

→ kingroy : 坦的有方向就有方向阿，現在籤有保底也解決不了問題 02/13 18:43

→ kingroy : ，季後賽邊緣球隊還會分走人家樂透籤是拖長重建期的 02/13 18:43

→ kingroy : 原因 02/13 18:43

→ cross980115 : 這種不實際啊會變成比較差的隊伍一直差又沒好籤而 02/13 18:44

→ cross980115 : 已 02/13 18:44

→ ringtweety : 而且原本還是比較爛的隊擺爛改了後變中段隊伍也想 02/13 18:44

→ ringtweety : 試著擺幾場那好像更糟了 02/13 18:44

→ kingroy : 直接給下遊保證順位，提升他們手上籤的價值才是加速 02/13 18:44

→ kingroy : 重解的方法 02/13 18:44

推 otsuka123 : 活塞也是給cc 才起飛就是不給爵士狀元才麻煩 02/13 18:44

→ otsuka123 : 小市場爛隊一直拿不到基石變成常駐爛隊 02/13 18:45

推 cross980115 : 當坦無法避免，你實際上該做的是儘量縮短坦克期， 02/13 18:46

→ cross980115 : 加速重建 02/13 18:46

→ cross980115 : 但一些講法完全背道而馳是加重而已 02/13 18:46

→ kingroy : 我爵抽高順位是大年順便，原本就有打算保護那支首輪 02/13 18:46

→ kingroy : 提升價值 02/13 18:46

→ kingroy : 原本就是計劃坦兩年不兌現那支前8保護的籤 02/13 18:47

→ cross980115 : 去加重負荷反而只會製造出爛者恆爛的結果不會縮短 02/13 18:48

→ cross980115 : 坦克期 02/13 18:48

推 kingbar815 : 爵士這陣容就不要跟人家說是真的爛了...... 02/13 18:49

→ kingbar815 : 而且真的爛跟啊擺爛球迷有眼睛的都看得出來 02/13 18:49

推 ringtweety : 是因為現在制度導致中段球隊只能拼你才會說該給 02/13 18:49

→ ringtweety : 他們什麼但真的給了只會有更多不想拼的隊伍 02/13 18:49

→ Qaaaa : 連續坦兩年不能選前三作為處罰ㄚ 02/13 18:50

→ tyrone0923 : 爵士23年那季還有37勝，哪來常駐爛隊XDD 02/13 18:50

推 luke417 : 超過2季戰績後段的，有更高優先權，而不只看單季 02/13 18:51

推 kingroy : 我爵23有37勝那是老將還在出清中 02/13 18:54

→ kingroy : 基本都是交易期限前出清，之後關機保護 02/13 18:55

→ vc39 : 球隊老大：為了明年的新菜鳥，要我拼老命打？有沒 02/13 18:55

→ vc39 : 有搞錯？ 02/13 18:55

→ kingroy : 另外23年還要處理馬卡南的兵役問題 02/13 18:56

→ kingroy : 22年* 02/13 18:57

→ kingroy : 22-23基本沒拼的本錢，前半練兵後面拼順位 02/13 18:58

→ kingroy : 23-24練兵，賣老將拼順位，24-25要練的報銷一半，保 02/13 18:59

→ kingroy : 籤拼順位 02/13 18:59

推 melo0426 : 進附加賽或是下剋上成功的球隊，增加一定機率取得5- 02/13 19:02

→ melo0426 : 10順位應該也行？？ 02/13 19:02

推 hans0913 : 明年可能都不在隊上的球員為什麼要認真打樂透杯？ 02/13 19:03

推 kingroy : 拿順位去獎勵中上遊球隊就等於在麗搞下遊球隊，沒意 02/13 19:04

→ kingroy : 義 02/13 19:04

→ kingroy : 惡* 02/13 19:04

推 stinger5009 : 獎勵中間附加賽球隊就會變真弱隊很難翻身 02/13 19:05

→ kingroy : FA跟死水一樣，下遊球隊薪資填到90%去擠出一張頂薪 02/13 19:06

→ kingroy : 搶人都不行 02/13 19:06

推 KillLakers : 一年太嚴格了吧你給國王一隻狀元明年還是慘..... 02/13 19:07

噓 micbrimac : 大小市場不是什麼重點吧 NBA 大小市場影響沒有很大 02/13 19:09

→ micbrimac : 看看那個紐約尼克籃網芝加哥公牛多數時間都是爛 02/13 19:09

→ micbrimac : 隊 02/13 19:09

推 Cishang : 要不然直接從利益分配入手? 分出一部分球隊收益照戰 02/13 19:09

→ Cishang : 積分? 02/13 19:09

→ micbrimac : 勇士在curry 之前的多數時間也都是爛隊 02/13 19:10

推 JaccWu : 我覺得連續拿前5難度變高不錯啊 02/13 19:10

→ JaccWu : 這樣隔年可能就少幾隻擺爛隊 02/13 19:12

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