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: → f77928 : 所以在老詹以前有沒有超級球隊的先例嘛? 09/06 14:54 : → f77928 : 既不是歷史組建超級球隊的首例 又整天洗其他球隊組 09/06 14:56 : → f77928 : 建多有道理 同時找老詹麻煩不就是耍流氓嗎? 09/06 14:56 : → f77928 : 最沒有資格大談批評老詹組建超級球隊的就是豪門球 09/06 15:06 : → f77928 : 隊的既得利益者 那些所謂60 80年代冠軍拿到手軟的超 09/06 15:06 : → f77928 : 賽湖人不也都是聯盟聚集頂級天賦組超級球隊打人家 09/06 15:06 : → f77928 : 平庸球隊才奪冠的嗎?突然換成老詹就開始設定一堆定 09/06 15:07 : → f77928 : 語和條件云云 09/06 15:07 : → f77928 : 對啦 公牛清高 球團制服組選秀選出天賦累積戰力 09/06 15:08 : → f77928 : 結果Krause被當成反派 到死都難以平反 09/06 15:08 : → f77928 : 功勞都是喬丹帶隊 這種清高冠軍老詹確實沒有啦 09/06 15:08 看到這幾句,是不是昨天剛看完《勝利時刻》還是哪部電影,就把球隊歷史自己腦補完了? 拿古代神獸來坦,結果根本坦不住啊。 1. 60年代的超賽跟80年代的湖人是「聯盟聚集頂級天賦」? 拜託,別再雲了。稍微Google一下球員是怎麼來的,很難? Bill Russell (賽爾提克): 紅衣主教(Red Auerbach)用當時的明星中鋒 Ed Macauley + 一個潛力新秀的簽位去跟老鷹隊換來的選秀權,才選到羅素。這叫神操作,不叫聯盟幫你 湊一隊。 Magic Johnson (湖人): 湖人用當時的主力Gail Goodrich去跟爵士隊換來的未來首輪籤 。誰知道這張樂透後來會變成狀元籤?這叫精準投資,剛好賽到而已。 Kareem Abdul-Jabbar (湖人): 天勾在公鹿拿完冠軍後,自己喊 "Trade me" 要求去大城 市。湖人是拿了4個球員去換,才把他盤過來的。這跟LBJ當年一句「I'm taking my talents to South Beach」,然後直接跟兩個巔峰球星跑去組隊,本質上一樣嗎? 這些操作叫做球隊制服組的鬼神操作,是透過交易和選秀累積出來的。人家是總管有料, 不是球星自己打電話揪團欸。 把GM的鬼神操作,跟球員自己巔峰跑去抱團混為一談,這是在污辱當年那些傳奇總管,還 是根本搞不清楚狀況? 2. 突然換成老詹就開始設定一堆條件? 問題從來就不是「組超級球隊」,而是「怎麼組」。 以前的球星,就算想聯手,也得等合約到期,或是看球隊臉色,透過交易才有可能。是球 隊圍繞球星建隊。 LBJ開創的是什麼?是聯盟前五、前十的球員,在生涯巔峰期,自己當總管,離開母隊直 接跑去跟另外兩個同等級的球星「另起爐灶」的per124。 這種「The Decision」式的組隊法,在他之前根本沒人這樣玩,而且玩得這麼高調。 大家批評的從來不是強強聯手,而是球星繞過球隊,自己用 "Taking my talents" 這種 方式主導聯盟生態。這根本是不同層次的問題。 3. 公牛清高?Krause被當反派? 你這不就自己證明了大家批評的點嗎? 公牛王朝的核心MJ、Pippen 是不是選秀自行養成來的?第二個三連霸的關鍵人物 Rodman 是不是交易來的且是當時馬刺丟出來?Krause 就是因為把這些人湊在一起, 才被稱為「公牛王朝的建築師」。 他被當反派,是因為他想拆散冠軍陣容,跟MJ、禪師鬧翻,而不是因為他組建球隊的方 式被質疑。你拿這點來嘴「公牛清高」,根本是把兩件不相干的事情混在一起講,邏輯零 分。 總而言之、言而總之: 不要再拿古代神獸救援了,坦不住的。這些球隊是靠制服組的深謀遠慮,透過選秀和交易 ,一步步打造出來的。 而LBJ開創的「球員巔峰抱團」模式,是完全不同的概念。你可以說這是他聰明,利用規 則,但不能假裝這跟以前的組隊方式一樣,然後怪大家雙重標準。 歷史要多讀點,不然出來講話很容易變成笑話。 先承認LBJ的組隊方式就是開創了「球星自主性地走捷徑」的先河,我們再來討論他的歷史地位 吧。 : → freezeraven : 在他之前你找個臉皮和他一樣厚組124的來看看? 09/06 15:09 : 推 KobeGeorge : 公牛是豪門球隊? 你是不是以為只要是大城市就自動 09/06 15:11 : → KobeGeorge : 等於豪門球隊啊? 09/06 15:11 : → qazws931 : 槓精出沒 槓精出沒 09/06 15:13 : 推 yyes5210 : 華盛頓是首都想必也是豪門球隊 09/06 15:13 : → freezeraven : 贏球me輸球we的談清高? 09/06 15:15 : → nimaj : LBJ等不了啊 皮本從86年場均8分 到91年才有場均20 09/06 15:17 : → nimaj : LBJ等得了? 09/06 15:17 : → nimaj : 圍巾2014騎士狀元 天賦絕對大於皮本 09/06 15:17 : → nimaj : 結果為了LBJ被拿去換love了 09/06 15:17 : 推 porsche0066 : 笑死了,前陣子都有分析文說騎士1.0為了詹姆斯明星 09/06 15:18 : → nimaj : 不要只看自己想看的東西好嗎? 09/06 15:18 : → porsche0066 : 球員買到聯盟奢侈稅前二還前三,結果就是買了多少 09/06 15:18 : → porsche0066 : 優質綠葉都沒用,證明老詹沒有一個超級攻堅手幫他 09/06 15:18 : → porsche0066 : 得分就拿不到冠軍,第四節關鍵時刻永遠隱身。騎士1 09/06 15:18 : → porsche0066 : .0同樣的陣容給科比鄧肯至少也會有1.2冠了 09/06 15:18 : → fantasyhorse: 笑死了,不然你找一個喇叭詹之前Per124的組隊前例 09/06 15:18 : → kawasakiZII : RMBJ的確不配談清高沒錯阿 愛錢的假人權鬥士 09/06 15:19 : 推 coolboy16 : f77928 所以自組大團又自稱goat的人到底為什麼這麼 09/06 15:19 : → coolboy16 : 值得你護航啊? 09/06 15:19 : → coolboy16 : 這麼多數據和新聞讓自己想建立的人設翻車了你也護航 09/06 15:20 : → kawasakiZII : 組per124 not7788 誰之前組團有像他一樣牛阿 09/06 15:20 : 推 alicelee1218: 姆咪沒辦法接受不組團就能連霸 怎麼可能 09/06 15:20 : → coolboy16 : 的下去也是很猛 09/06 15:20 : → alicelee1218: 自己主子做不到就以為別人也一樣 可悲 09/06 15:20 : → fantasyhorse: 來看看,而且還都未滿30歲 09/06 15:21 : → kawasakiZII : 冠軍比人少還在那邊整天加冕自己GOAT 臉皮有夠厚 09/06 15:21 : → nimaj : 公牛是因為MJ紅了 才被以為是豪門 09/06 15:25 : → nimaj : 不然在選到mj之前 就是個聯盟末端球隊 09/06 15:25 : 推 wang7752 : 笑死rodman那裡跟gasol一樣 單純馬刺那時候壓不住他 09/06 15:25 : → nimaj : 芝加哥人瘋的是橄欖球 棒球 09/06 15:25 : → nimaj : 是因為MJ 籃球才有機會站上來 09/06 15:26 : → nimaj : 不要老是在那邊倒果為因好嗎? 09/06 15:26 : 推 wang7752 : 蛤??公牛是豪門球隊??蛤 09/06 15:27 : → f77928 : 豪門球隊是超賽湖人 清高冠軍是喬丹公牛 09/06 15:30 : → f77928 : 可以把酸老詹的時間留給培養閱讀理解能力 09/06 15:30 : → f77928 : 沒有環境創造環境也要競爭當然比不過含金湯匙的嘛 09/06 15:31 : 推 Demi520 : 羌迷的邏輯就是跟山羌本人一樣,不用認真 09/06 15:32 : 推 truejoker : 結果創造環境的方式是啥,下感的流竄抱腿,笑爛 09/06 15:34 : → hide0325 : 羌粉又出來招黑了,為了幫羌仔洗記憶,不惜抹黑造 09/06 15:34 : → hide0325 : 謠 09/06 15:34 : → evangelew : 我是會比較佩服球員組團高於球團組團 09/06 15:34 : → evangelew : 畢竟在評價球員能力時 球團組團是球團的能力吧xd 09/06 15:35 : → JarvanII : 好笑 說人豪門云云 結果主子還不是抱過去了 09/06 15:35 : 推 nimaj : 騎士1.0 / 2.0總管不會比老k差 而且還肯花大錢 09/06 15:35 : → JarvanII : 這時又不敢舉馬刺了 09/06 15:35 : → nimaj : 單純就是LBJ做不到而已 09/06 15:35 : → hide0325 : 組大團十幾年,現在眼看比不過了就開始抹黑洗記憶 09/06 15:35 : 推 porsche0066 : 你說的競爭是指在熱火組了巔峰第一大團之後,又同 09/06 15:39 : → porsche0066 : 樣幹了兩次一樣的事嗎?你抱一次巔峰三巨頭大家會 09/06 15:39 : → porsche0066 : 罵,但幹了三次被罵到臭很正常。如果喇叭只有抱一 09/06 15:39 : → porsche0066 : 次熱火,那你說他要改命對標豪門的湖人或綠軍那勉 09/06 15:39 : → porsche0066 : 強還有理,那請問又跑騎士又跑湖人是? 09/06 15:39 : 推 Wall62 : 姆咪又再洗記憶了 09/06 15:40 : → Wall62 : 王桑闢謠辛苦了 09/06 15:40 : 推 liusim : 但那些豪門球星沒人說自己是王、羊、統治者啊…… 09/06 15:40 : → liusim : 中二到戴皇冠的也就一個 09/06 15:41 : → nimaj : 明明就有人發文闢謠騎士1.0/2.0總管 多少高分操作了 09/06 15:43 : → nimaj : 怎麼還有人看不清?? 09/06 15:43 : → KuRaZuHa : Pau 轉隊前算高不成低不就,Rodman 當時是毒瘤,沒 09/06 15:46 : → KuRaZuHa : 人想收,還是有差的,但比個人成就,Rodman 大幅領 09/06 15:46 : → KuRaZuHa : 先。 09/06 15:46 : 推 SC30mvp : 姆斯真的很聰明 一直蹭到某些球迷真以為坐二望一 09/06 15:48 : 推 CharlesCL : 一堆就以為別人都跟他們一樣是失智 09/06 15:50 : → Hohenzollern: 羅德曼只有禪師稍微管教的住 09/06 15:51 : 推 agb202214 : 別跟羌迷一般見識 09/06 15:51 : 推 Ilove17 : 原來MJ的成就是靠GM的 09/06 15:55 : → ChangWufei : 靠組大團的整隊力量衝冠再講自己是狗特 本來就搞笑 09/06 15:56 : 推 minoru04 : 臉腫了 09/06 16:00 : 推 Lakers24 : 姆咪最愛說老大運氣好被湖人選到,結果姆斯這幾年在 09/06 16:01 : → Lakers24 : 湖人的戰績?? 09/06 16:01 : 推 fromPtoZ : 羌族哪來的臉喊豪門金湯匙? 09/06 16:05 : → fromPtoZ : 山羌待熱火四年就烙跑組新團 給你資源你珍惜了嗎? 09/06 16:05 : → fromPtoZ : 怎麼不敢終身熱火 看看能多拿幾冠 09/06 16:05 : → fromPtoZ : 事實就是山羌吸乾大市場球隊後還是不敢扛重建期 09/06 16:05 : → fromPtoZ : 就這德性還好意思提豪門 09/06 16:06 : → fromPtoZ : 就算山羌待在豪門只要情況不對還是馬上烙跑啦 09/06 16:06 : → fromPtoZ : 說得好像湖人超賽沒有重建期一樣 你山羌敢扛嗎 09/06 16:06 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.143.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1757147598.A.36F.html
Kobe5210 : 那位就一直是個笑話 09/06 16:36
Kobe5210 : 什麼年紀都沒差的話,怎麼某個喊not 7的球員個人數 09/06 16:37
Kobe5210 : 據也是隨著年紀增加而下滑呢 09/06 16:37
goury : LBJ就是全世界最清楚LBJ組史無前例大團的那個人,因 09/06 16:39
goury : 為這世界上也只有一個人在轉隊時喊出not7,LBJ就是 09/06 16:39
goury : 最明白這三個人在巔峰時同隊,有多麼誇張才會喊not7 09/06 16:39
qazws931 : 建議另浪費時間在槓精上面 09/06 16:39
qazws931 : 別 09/06 16:40
Kobe5210 : 常識就可以理解的事情在那邊長篇大論寫歪理,笑死 09/06 16:41
SinShih : 那根本就詭辯 跟這種人談論事情無異於對牛彈琴 09/06 16:41
tonyy801101 : 要花時間在這人身上也是很累的耶 09/06 16:42
SinShih : 你再怎麼針對核心討論 他還是會轉到別處去 09/06 16:42
truejoker : f那咖就是雲又邏輯差每次都被洗臉還是能篇篇跳針 09/06 16:43
ZIDENS : 他一直都是這樣== 09/06 16:44
SinShih : 37歲了講話還這樣 沒救了 09/06 16:45
SinShih : 絲毫沒有跟別人就事論事的風度與格局 09/06 16:46
f77928 : 老詹就是命不好 沒球隊天賦積累到位的金湯匙環境 09/06 16:46
SinShih : 只會固執地戴著粉絲濾鏡為自己的球星護航 09/06 16:46
f77928 : 他有賈霸Shaq嗎 有紅頭當總管嗎 有禪師當教練嗎? 09/06 16:46
f77928 : 輿論推崇很有氣節 都交由制服組操盤的合規作法 09/06 16:47
yukimura0420: 現在命不好是最新的藉口嗎 09/06 16:48
f77928 : 與其鑽牛角尖質疑老詹為何不坐以待斃學學老前輩 09/06 16:48
f77928 : 不如去質疑當時的薪資結構設計怎麼可以讓三巨成團 09/06 16:48
f77928 : 一沒吹密二走完合約 是哪裡違規? 09/06 16:49
SinShih : 喂 當時熱火總經理是油頭矣 09/06 16:49
SinShih : 命超爛的 只有油頭當總經理 沒有禪師當總教練 09/06 16:50
CircusWorld : 騎士1.0 騎士老闆幫老詹找了多少幫手 都忘記了嗎ww 09/06 16:51
yukimura0420: 這樣講只有該年度有拿總冠軍的才是命好 其他球隊全 09/06 16:51
Windows11 : 山羌有你們這些無腦瞎挺的迷迷就夠了 哪還需要哪些 09/06 16:51
CircusWorld : 不要因為沒奪冠 就把騎士1.0的幫手都認為是爛貨 好 09/06 16:51
yukimura0420: 部都是命不好 呵呵呵 09/06 16:51
CircusWorld : 嗎 09/06 16:51
wang7752 : 還在命不好 好了拉XDDD 09/06 16:51
ringtweety : 嗯......他還真的有Shaq 09/06 16:51
CircusWorld : 既然40歲的馬龍都被認為是巨頭了 那騎士1.0找的鯊魚 09/06 16:52
CircusWorld : 也算巨頭了吧 那還真的有鯊魚耶 09/06 16:52
f77928 : 很少能看到討論歷史地位和統治力時會把這些好命的球 09/06 16:53
f77928 : 星具備的客觀條件攤開 稱讚制服組幫球星組團有功 09/06 16:53
f77928 : 但卻會看到源源不絕用老詹主動組團來貶低他的地位 09/06 16:53
SinShih : 從熱火以後開始到處組團的人 跟我說命不好 ZZZ 09/06 16:53
mhkt : f77你還是停止你的詭辯了 完全坦不住這種專門反駁 09/06 16:53
wang7752 : XD笑死 早就說過騎士GM團很努力幫山羌找好幫手了好 09/06 16:53
mhkt : 你的文章 09/06 16:53
CircusWorld : 騎士2.0 老闆也幫你找了David Blatt 結果還不是被老 09/06 16:54
ringtweety : 然後啦,說命不好,那我們就容許姆斯轉一次隊的機 09/06 16:54
ringtweety : 會,請問他待了多久?也才四年... 09/06 16:54
wang7752 : 嗎XDD 還在制服組沒幫他哩 好了拉 母咪 09/06 16:54
Windows11 : 扯隊友不夠還要扯總管扯教練 反正你會幫他找藉口嘛 09/06 16:54
CircusWorld : 詹弄走了 還在嫌沒好教練www 09/06 16:54
mhkt : LBJ組這種124天團已經是前無古人 後無來者了 還在 09/06 16:55
mhkt : 那邊用詭辯的方式一直輪迴 你到底要不要認清現實 09/06 16:55
mhkt : 啊 09/06 16:55
fish7333 : F77是不是故意來弄臭姆斯的 笑死每天每篇都要跳 09/06 16:55
CircusWorld : David Blatt帶隊在歐洲拿了多少冠軍 還不是被嫌 09/06 16:55
f77928 : 冠軍就是需要球隊天賦積累 無論是你主動或球隊操盤 09/06 16:56
CircusWorld : 對呀 球隊幫你操盤 你帶領不了成為冠軍 還把教練趕 09/06 16:56
yukimura0420: 命不好難怪整天只能找裁判哭哭 跪求幫一個 09/06 16:56
CircusWorld : 走 然後整天怪隊友 怪球隊 怪教練 厲害了 09/06 16:57
Aether13 : 跟f77認真幹嘛 他講的話他自己可能都不相信 09/06 16:57
CircusWorld : 還用媒體把球員間的好評價龜龜 塑造成休息室吸血鬼 09/06 16:57
f77928 : 我不認為老詹主動組團創造條件競爭歷史地位很丟臉 09/06 16:57
CircusWorld : 千錯萬錯都是別人的錯 我大老詹絕對沒錯 09/06 16:58
ringtweety : 會護航說球員沒辦法選擇球隊,啊姆斯選擇了之後, 09/06 16:58
ringtweety : 他有一路待到退休嗎?也沒有啊 09/06 16:58
ghostxx : 它們整天造謠認知作戰真不膩的,講久了假都能洗成真 09/06 16:58
coyoteY : 前面一堆都數據列表討論到爆,姆咪只是無視而已 09/06 16:59
Aether13 : 能吵到別人不想跟你吵 要嘛就是你很有邏輯 要嘛就是 09/06 16:59
Aether13 : 你毫無邏輯 後面那種又稱為槓精 就是那位 09/06 16:59
Gentile : 布朗尼會說姆斯才不是找同等級的組 ! 09/06 17:00
f77928 : 我造什麼謠= = 09/06 17:00
wewaJamesla : 打這些沒用的,姆咪都開大絕精神勝利法和平行時空 09/06 17:00
ghostxx : 1.0就夠豪華了戰績也好還不是被嫌到活像墊底隊似的 09/06 17:00
wewaJamesla : 戰法 09/06 17:00
qazws931 : 牠有交好交滿的豪華稅 但拿不到冠軍 所以姆咪說不是 09/06 17:02
qazws931 : 大團 09/06 17:02
ghostxx : 好事都姆斯的功勞,拿不到冠都隊友教練管理層太爛 09/06 17:02
f77928 : 騎士1.0確定那個Shaq還是巔峰期Shaq嗎 09/06 17:02
fantasyhorse: 跟槓精認真就輸了 09/06 17:02
wang7752 : 阿F4馬龍是巔峰期的馬龍嗎XDDD 09/06 17:02
paul5566 : f77928有種回文喇,躲在推文,有這麼不敢應戰? 09/06 17:03
f77928 : 所以我沒有提F4湖 我指的是60 80年代的兩大豪門 09/06 17:04
mirac1e : 其實我真的很希望咪咪多講一點 09/06 17:04
mirac1e : 讓大家知道到底姆斯命有多苦 生活有多不如意 09/06 17:04
wang7752 : 阿問題那時候也不是抱團阿XDD 那時候是選秀好嗎 09/06 17:04
mirac1e : 教練有多瓜 制服組有多爛 隊友有多坑 XD 09/06 17:05
tacotuesday : 命不好(X 實力不夠(O 小ai一個人都能輕鬆碾 09/06 17:05
f77928 : 是啊 我說老詹不具備制服組操盤選進天賦的客觀環 09/06 17:06
Aether13 : 補推 原po講的很細 只可惜是被一個槓精引出來的 09/06 17:06
f77928 : 境 他不具備只能選擇自己主動組團 09/06 17:07
wang7752 : 問題你這就是造謠阿XDD 那時候騎士制服組明明找了 09/06 17:07
wang7752 : 一堆幫手找他好嗎 09/06 17:07
wang7752 : 找的幫手還不是雜魚好嗎 都是有一定戰力的好嗎 09/06 17:08
f77928 : 是只要有補強就一定是好補強且足以爭冠的觀點嗎? 09/06 17:10
f77928 : 真要拿老化Shaq Jamison跟豪門歷史級陣容去比較? 09/06 17:12
opnash : f好了啦 就算lbj開局一個碗好了 他跑去組per124然 09/06 17:12
opnash : 後有像古人那樣統治時代嗎 總是被虐又烙跑 實力就 09/06 17:12
opnash : 不行啊 09/06 17:12
goury : http://i.imgur.com/ptl2zet.jpg f77928,你覺得LBJ 09/06 17:14
goury : 命不好,所以當他去熱火明明沒有金湯匙環境居然還敢 09/06 17:14
goury : 喊not7時,你應該覺得LBJ是xx吧? 09/06 17:14
f77928 : 老詹當時才26歲 年輕了點 原諒他當時帶氣氛說過頭 09/06 17:15
ringtweety : 能組成Per124的團,當時熱火已經夠豪門了吧 09/06 17:16
f77928 : 年輕氣盛的發言也不用一直記仇吧 09/06 17:16
RpRp : 這個姆咪在這邊就是個很瞎的笑話 09/06 17:16
roger2623900: 粉絲濾鏡真的太重了 命不好 所以才25歲就組超級大 09/06 17:16
roger2623900: 團 09/06 17:16
f77928 : 但我想他當時確實是第一次感受到名宿的環境和待遇 09/06 17:16
f77928 : 第一次擁有他認為可以爭冠甚至連霸的陣容 09/06 17:17
hide0325 : 怎麼重複他說過的話就是記仇啊 09/06 17:17
porsche0066 : 不是喇叭主動創造條件去競爭歷史地位丟不丟臉,而 09/06 17:17
porsche0066 : 是遊牧王朝本來就沒資格和一人一城比,沒有帶隊重 09/06 17:17
porsche0066 : 建成長過的主將只是個雇傭兵罷了,而且喇叭每次都 09/06 17:17
porsche0066 : 完全透支球隊資源補強才能爭冠,贏球了都說“我” 09/06 17:17
ringtweety : 結果這豪門他只待四年就放棄了,熱火在他離開後, 09/06 17:17
ringtweety : 也還是進了兩次冠軍賽,算得上不錯的制服組吧? 09/06 17:17
RpRp : LBJ就是四處抱團還自稱GOAT,但連TD都比不上 09/06 17:17
roger2623900: 25歲就組歷史等級大團 怎麼後來又跑來跑去? 09/06 17:18
RpRp : 一個四處找團,一個一城千勝,根本地下天上 09/06 17:18
porsche0066 : 帶隊贏了,輸球都說“我們”輸了,球隊一下滑就拍 09/06 17:19
porsche0066 : 拍屁股走人,好意思說自己偉大 09/06 17:19
yyes5210 : 熱火豪門就活該讓你這樣跑,然後什麼財產都換不到 09/06 17:19
yyes5210 : 嗎? 09/06 17:19
f77928 : 輿論確實用一種90年代的觀念來看待2025的老詹 09/06 17:20
f77928 : 這種心態確實很神奇 尊重球迷的不同看法 09/06 17:20
f77928 : 一般來說你也不會看錄影帶了 不會用BBCall了 09/06 17:21
roger2623900: 命不好 所以組per124了 怎麼後面還是持續狂組團? 09/06 17:21
bear701107 : f77就是那種言論讓人覺得誇張到是在反串的人 09/06 17:21
ghostxx : 35歲還在ur next肯定也是年輕了點年輕氣盛 理由真多 09/06 17:21
f77928 : 但唯獨籃球道德觀要用90年代標準 那才是標準答案 09/06 17:21
roger2623900: 我覺得你的心態比較神奇就是了 09/06 17:22
roger2623900: 姆斯是很早就脫離母隊組團又組了好幾輪欸 09/06 17:22
ghostxx : 抱大腿叫囂not7結果連王朝都沒創造就又跑了,年輕啊 09/06 17:22
roger2623900: 命不好那也給你組per124了啊 怎麼又跑了 09/06 17:23
yyes5210 : 說得好像籃球從BBcall時代到現在有多大進步一樣, 09/06 17:23
yyes5210 : 有人能拿超過100分了嗎? 09/06 17:23
yyes5210 : 以前MJ亂搞讓自己退休沒受到輿論批評嗎? 09/06 17:24
f77928 : 你可以不尊重老詹 但對籃球運科這20多年的進步還是 09/06 17:25
f77928 : 不能太傲慢 現代NBA還是很好看的 09/06 17:25
roger2623900: 組了好幾輪還想要和從一而終的球員獲得一樣標準? 09/06 17:25
f77928 : 喬丹那種場外生活控管到現代那可就精彩了 09/06 17:26
ringtweety : 給姆斯一次選擇的權利,他還不是照樣跑了,一直說 09/06 17:26
ringtweety : 什麼球員沒得選擇很不公平,不是很好笑嗎? 09/06 17:26
goury : LBJ是非常精算超級聰明人,正常智商都知道,他當年 09/06 17:26
goury : 熱火喊not7絕對不是太年輕而衝動說太過。不少人當年 09/06 17:26
goury : 都算是LBJ騎士1.0迷,會對LBJ組團那麼在意,就是明 09/06 17:27
goury : 明很看好LBJ這個年輕人未來比有自己的王朝,他卻以 09/06 17:27
wang7752 : 蛤 所以他的場外有影響到場內嗎 09/06 17:27
goury : 這種方式不只放棄自己的王朝,並對聯盟平衡帶來嚴重 09/06 17:27
goury : 衝擊,not7是大家真的怕實際可能發生的事,但沒想到 09/06 17:27
goury : 現在居然可以洗成not7只是LBJ年輕亂說的 09/06 17:27
f77928 : 老詹需要為他創造條件競爭歷史地位付出代價 比如現 09/06 17:27
f77928 : 在批鬥老詹偏激的風向 但時間終究會還給他清白 09/06 17:27
Aether13 : 運動競技的精神跟年代有什麼關係 誰喜歡看抱腿仔 阿 09/06 17:28
Aether13 : 還真的有 嘻嘻 09/06 17:28
yyes5210 : 事實是90年代沒離現在很遠,一些球星可受公評之事 09/06 17:28
yyes5210 : 大家根本都還記得。不要說的好像現代球星多委屈w 09/06 17:28
roger2623900: 姆斯會被批鬥真的也和用歪理護航造神的粉絲脫不了 09/06 17:28
roger2623900: 關係就是了 當然他自己爭議事件也很多 09/06 17:28
ChangWufei : 辯解越多其實就變相承認LBJ的統治力不夠強 09/06 17:29
CircusWorld : 以前姆迷批鬥TD 老大 咖哩的時候 比現在狠多了 po 09/06 17:29
roger2623900: 歷史還是會記得他走捷徑奪冠阿 09/06 17:29
ocean0817 : 姆咪姆咪繃繃跳 09/06 17:29
goury : 台灣網路上其實有非常大量是從魔術湖人王朝就在看 09/06 17:29
CircusWorld : 正常數據文 還會被盜帳號的版主給水桶 現在這樣就 09/06 17:29
goury : NBA的人,更早期不好說,但從80年代起,LBJ熱火團就 09/06 17:29
CircusWorld : 唉唉叫了 笑死 09/06 17:29
goury : 是曾經經歷過這幾十年來最誇張沒有之一,直到KD... 09/06 17:29
hide0325 : 扯別人就會讓羌仔做過的事煙消雲散嗎 09/06 17:30
yyes5210 : 所以雙MJ有去各地球隊巡迴抱腿嗎,好像也沒有吧 09/06 17:30
ringtweety : 如果要反對90年代,還真的不用扯運科,因為姆斯生 09/06 17:31
ringtweety : 涯前期就是被90年代末的那些人虐到只能抱團的 09/06 17:31
dwiee : 姆斯生涯 前面有td後面有咖哩 擋住了幾次 09/06 17:32
goury : 會還LBJ清白別的部分只有他在ptt被詹酸用姆咪的魔法 09/06 17:32
goury : 來洗成他歷史不到前十,但他永遠能競爭的只有第二 09/06 17:32
hide0325 : 講他做過的事就是批鬥,真的是有夠愛瞎掰 09/06 17:32
cama : chosen one選擇抱團震驚籃壇 開趴慶祝更是崩壞三觀 09/06 17:33
yyes5210 : 第二也很難吧,甲霸可是在母隊奪冠後才出去的。跟 09/06 17:34
yyes5210 : 某人比差得多了 09/06 17:34
goury : 大家就是越理解LBJ有多強,就越不能接受他去熱火124 09/06 17:34
yyes5210 : 喔,這還是用現代道德標準來看的喔w 09/06 17:34
ringtweety : 所以信那些幻想文說現代球員如何贏90年代,也不會 09/06 17:34
ringtweety : 讓姆斯評價變好,因為姆斯就是被那些人虐到逃跑的 09/06 17:34
ringtweety : ,你提90年代弱,那姆斯只會更弱 09/06 17:34
roger2623900: 很多時候真的就是講姆斯做過的事 姆斯講過的話 就 09/06 17:35
roger2623900: 被部分偏激一點的姆迷說成在批鬥 09/06 17:35
goury : 你們現在的姆咪很多沒搞清楚的是,以為會噴LBJ去熱 09/06 17:36
goury : 火組團的,是從一開始就是詹酸,就像KD很多人也是看 09/06 17:36
goury : 好期待他是真的能對抗大魔王的勇者,直到他膝蓋一軟 09/06 17:36
Aether13 : 所以反過來 就是知道腿詹其實有多爛 才會需要組124 09/06 17:39
Aether13 : 一連組15年團當遮羞布 真正偉大的球星根本不需要 09/06 17:39
f77928 : g大一看就知道你是明理的 我當時也很錯愕 09/06 17:41
f77928 : 但老詹和熱火建立起的大型側翼輪轉防守 對整個小球 09/06 17:41
f77928 : 時代的來臨也有重要貢獻 他仍然推動了現代籃球進步 09/06 17:41
rivet : 不會的,老沾只會淹沒在歷史裡,大概就是打的久, 09/06 17:42
rivet : 累積數據驚人,但沒什麼統治能力。 09/06 17:42
Aether13 : 這咖就只能保下限 高端局稀爛 季後賽真正需要開發的 09/06 17:43
Aether13 : 時候站不出來 所以那些腿詹能贏冠軍的隊伍根本把他 09/06 17:43
Aether13 : 換成其他超巨都能贏 反過來其他隊第一人換成腿詹可 09/06 17:43
Aether13 : 能早就二輪打包去Cancun了 09/06 17:43
Night : 抱腿詹首創先例 頂級球星當打之年降薪抱腿合體 09/06 17:43
TheoEpstein : 其實就騎士1.0「找副手」的建隊方向搞錯了LBJ的本質 09/06 17:43
TheoEpstein : 後見之明來看,要找的不是副手,是另一個能扛的主將 09/06 17:45
NatsuoCat : 老詹的清白?組124連三連霸都沒有的事實嗎? 09/06 17:45
f77928 : 當年騎士1.0 23vs24炒很熱的時候 就有老詹和老大互 09/06 17:46
f77928 : 換球隊誰能奪冠的討論 我是真不認為老大去騎士1.0 09/06 17:46
Aether13 : 這咖真的要繞他建隊就是一皇四射 但魔獸玩這套根本 09/06 17:46
Aether13 : 虐爆他 所以他只能走組大團模式 靠隊友硬實力壓制 09/06 17:46
TheoEpstein : 因為本質上LBJ就跟KOBE不同。當時組隊方向錯了。 09/06 17:46
f77928 : 那種陣容能奪冠 補強終究要看適配程度 09/06 17:46
Y1999 : 姆斯是頂級副手,技能包很全面又耐打,但要他當主C 09/06 17:46
Y1999 : ,給他堆了一堆資源才四冠,還要靠媒體帶歷史定位的 09/06 17:47
Y1999 : 風向 09/06 17:47
Y1999 : 只是騎士1.0沒人能用,才會以為老詹是主C的命 09/06 17:47
TheoEpstein : LBJ的好處是超全能,遠勝Pippen的那種真的全能。 09/06 17:47
wang7752 : 問題給了LBJ都是爭冠等級的副手好嗎 09/06 17:47
TheoEpstein : 大概是體能更好但領導能力略差的魔術強生等級。 09/06 17:47
Aether13 : 好了啦 整個歷史就腿詹最沒資格談隊友 可憐 09/06 17:48
wang7752 : 事實就證明LBJ不是主C的選手 09/06 17:48
TheoEpstein : 給他超強能持球也能得分的隊友讓他負責其他事才對。 09/06 17:48
qazws931 : 沒能力帶隊就沒能力帶隊 哪那麼多理由 09/06 17:48
wang7752 : 所以不要再鬼扯制服組沒有幫LBJ找好幫手了 09/06 17:49
Aether13 : 等你隊友是smush parker, chris mihm, 誇米再來叫 09/06 17:49
TheoEpstein : 騎士1.0是很神奇的狀況,老闆肯花錢也盡力補強,但 09/06 17:49
NatsuoCat : 擁有124無法三連霸還能吹也只有詹迷做得到 09/06 17:49
TheoEpstein : 「根本上」整個方向錯了 直到2011大家才發現LBJ本質 09/06 17:50
Aether13 : 一球在手只刷簡單分的人是要怎麼建隊 笑死人 09/06 17:50
TheoEpstein : 該做的不是「找副手」而是「找主將」來搭配他才對。 09/06 17:50
Y1999 : 你選一個超級狀元進來,總不可能一開始就要他去旁邊 09/06 17:51
tomoti : 找主將(x);找大腿(o) 09/06 17:51
Y1999 : 蹲,也算情有可原拉 09/06 17:51
NatsuoCat : 想拿老大救援,好歹打的贏更強的西區和塞爾提克 09/06 17:51
TheoEpstein : 對,情有可原,所以騎士1.0只能說看走眼。 09/06 17:51
Aether13 : 先打贏魔獸吧 嘻嘻 09/06 17:51
NatsuoCat : 老詹只會拿不到冠軍跑去組124,好意思吹? 09/06 17:52
wang7752 : 那個時候制服應該也不會認為LBJ就只有頂級副手命XD 09/06 17:52
f77928 : 老詹確立持球大核打法後開始認知到適合自己的陣容 09/06 17:52
TheoEpstein : 直到去了熱火才發現LBJ本質就是隊上要有另一個大核 09/06 17:53
Aether13 : 就是抱腿124 騎士三王 好了啦 09/06 17:53
TheoEpstein : 一皇四射之類以他為大核的作法連魔獸的魔術都過不了 09/06 17:54
hide0325 : 那個大核還有限定,要頂級的無球跑動加上拆彈 09/06 17:54
mbdd : 老詹是打不過組大團,別人豪門是從白手一步步打造出 09/06 17:55
mbdd : 來的。老史形容得很貼切,前輩徒步登頂,老詹搭直 09/06 17:55
mbdd : 升機 09/06 17:55
f77928 : 但適合他的陣容 騎士1.0給不了他 他不離開怎麼辦 09/06 17:55
Aether13 : 腿詹的本質就是季賽刷分季後送分 你看我cs 需要頂尖 09/06 17:56
Aether13 : 攻堅手 需要射手 需要stretch內線 護框還不能太爛 09/06 17:56
Aether13 : 那要你腿詹幹嘛 隨便換個巨星都是easy win 09/06 17:56
hide0325 : 如果11年後WADE不配合他改打法,熱火可能兩冠都沒 09/06 17:56
NatsuoCat : 聯盟應該最後悔就瞎捧這咖,結果是個亞軍蒐集專家 09/06 17:56
hide0325 : 有 09/06 17:56
Ashand : 就是老二老三的咖 被誤洗成老大 難怪扶不起 09/06 17:57
TheoEpstein : 騎士1.0就一直找副手找綠葉啊,方向整個錯了 09/06 17:57
qazws931 : 沒能力帶隊就沒能力帶隊 哪那麼多理由 09/06 17:57
TheoEpstein : 不是騎士給不了他,是沒想到小皇帝需要的不是副手。 09/06 17:57
f77928 : 實際上每個巨星都需要有配合他的陣容 主動離開和制 09/06 17:57
Aether13 : 第一年被咳嗽德佬打爆 wade打無球 bosh持續轉stretc 09/06 17:58
CircusWorld : 老詹適合的 就是雙星或是三王類型的 Wade KI AD扛關 09/06 17:58
Aether13 : h 到底乾你腿詹什麼事了 還談什麼建立輪轉 笑死人 09/06 17:58
f77928 : 服組的操盤都是為了達成這個目標 討論集中在路徑的 09/06 17:58
NeilChen975 : 畢竟是羌迷.jpg 09/06 17:58
TheoEpstein : 塞爾蒂克會願意幫PP找來KG,但騎士很難找另一個主將 09/06 17:58
f77928 : 選擇就很弔詭 老詹也是在規則內尋求最好的機會 09/06 17:58
CircusWorld : 鍵時刻 他自己扛不了 他就是在平常做好錯位大打小 09/06 17:58
TheoEpstein : 畢竟LBJ來到NBA是天之驕子,誰想得到他缺的不是副手 09/06 17:59
TheoEpstein : 而是另一個主將? 09/06 17:59
CircusWorld : 快打慢的坦克切和組織 09/06 17:59
TheoEpstein : 真的是直到LBJ去了熱火,大家才發現他缺的是什麼。 09/06 17:59
hide0325 : 歷史上改打法配合他人的球星一大堆 09/06 18:00
hide0325 : 是LBJ極少主動改變去配合他人 09/06 18:00
Ashand : 圍繞皮朋怎麼建隊 都無法變成喬丹 09/06 18:01
CircusWorld : 有啦 到湖人這幾年有開始轉大量無球 熱火時期也有一 09/06 18:01
CircusWorld : 點無球 但湖人時期多了很多無球也算有轉型了 09/06 18:01
NatsuoCat : 沒人說老詹違規啊,某人跳針,重點是他就是副手命 09/06 18:03
axi : 當初的拓荒者應該算圍繞皮朋建隊吧...? 09/06 18:03
BeggarHarden: 詹本來就不夠強啊,跟幾十個球星合作過了結果才四冠 09/06 18:05
BeggarHarden: ,有夠爛 09/06 18:05
jorden : 尊重老詹歷史地位 但一直想洗白自己組團的行爲 真 09/06 18:07
jorden : 的母湯喔 09/06 18:07
sosobi : 詹是去跟喬丹比比不贏,但你要說他爛? 要確定喔 09/06 18:08
TheoEpstein : 這個夏天一大堆文章想洗白組團啊,從他上節目開始的 09/06 18:08
sosobi : 生涯能贏他沒幾個 那剩下都爛成屎 09/06 18:08
Aether13 : 湖人詹我是服的 其他三冠就是抱腿靠名單壓制而已 09/06 18:08
TheoEpstein : 大概也知道這件事真的是很難辯解,拚了命想洗白。 09/06 18:08
dwiee : 騎士1.0還不強嗎 姆斯最後兩年可是66勝和61勝欸 09/06 18:09
lavarslaker : 說他爛是他的心態吧 09/06 18:09
NatsuoCat : 想洗白組團還想洗冠軍數不重要,沒本事贏就出爛招 09/06 18:09
RicFlair : 咪邏輯就是跟常人不一樣 不然還怎麼咪 勸你少管閒事 09/06 18:09
dwiee : 這樣還要命不好 騎士也很無奈了 09/06 18:10
Aether13 : 腿詹就是贏球我C輸了你看我cs的代表人物阿 所以姆咪 09/06 18:11
Aether13 : 會這樣認為完全合理 09/06 18:11
qazws931 : 自稱山羊的沒有當主將的料,姆咪跟著咩咩叫多諷刺 09/06 18:13
qazws931 : 阿 09/06 18:13
cofw : f開頭的完全不想看他在說什麼 09/06 18:14
Landius : 命不好只能組124,命好就是123了嗎 09/06 18:16
oOill : 你們不要這樣啦 羌迷哭暈在廁所 09/06 18:16
Landius : 問題是找主將的那個主將都會被操作成副手,因此還是 09/06 18:19
Landius : 找副手,是為老詹循環 09/06 18:19
zaqpptuse : 他只有第一第二可以討論是要討論什麼 09/06 18:20
atking : 賈霸新人第二年就mvp帶隊奪冠 湖人掏空全隊王牌換 09/06 18:21
atking : 賈霸(皆在公鹿退休球衣)賈霸在湖人重建迎來showti 09/06 18:21
devilsky : 這個ID一直在亂洗記憶,是不是要持續直到哪一天沒 09/06 18:21
atking : me王者 09/06 18:21
zseineo : 姆斯不是命不好 是不夠強 09/06 18:21
devilsky : 人出來闢謠他就贏了? 09/06 18:21
ILLwill : 而且紅頭放棄的Macauley是場均20-10的中鋒,放棄的 09/06 18:23
ILLwill : 新秀Hagan也是20-10等級的前鋒,付的代價很大 09/06 18:23
atking : 歷史前十每個都可以電lbj這個叛逃組團的喪家犬 09/06 18:24
ringtweety : 而且,以前也不太會用FMVP來決定一哥,07馬刺跑車 09/06 18:27
ringtweety : 表現好 大家稱讚,但問到那時馬刺核心,絕對都是TD 09/06 18:27
f77928 : 不太理解為什麼彷彿視角不同就需要闢謠 謠在哪 09/06 18:27
wang7752 : 阿就造謠阿XDD 09/06 18:28
TheoEpstein : 啊就與事實不符,不叫造謠嗎? 09/06 18:28
TheoEpstein : #1ehjGv2a f77覺得我闢謠這篇,是不是打擊錯誤資訊 09/06 18:29
Lemming : 連第二也不是還搶成這樣很難看 09/06 18:30
TheoEpstein : 還是那個不看真實對位的「只是立場不同」?說說看? 09/06 18:30
ringtweety : 後來發現FMVP數可以抬高姆斯,同時貶低前後壓制他 09/06 18:30
ringtweety : 的馬刺勇士兩核心,開始一堆FMVP最高的論點了 09/06 18:31
f77928 : T董你講防守那篇沒問題 09/06 18:32
f77928 : 我是指不理解為何幫老詹說點話 現在動不動就說造謠 09/06 18:33
TheoEpstein : 不是我有沒有問題啦,照你的邏輯來看,我反駁的那個 09/06 18:33
SDGGF : 哇….肯跟F77討論的還真是有耐心 09/06 18:33
TheoEpstein : 人是不是「只是視角不同」「不是造謠」? 09/06 18:33
wang7752 : 因為你們說的一堆就是造謠阿XDD 09/06 18:33
f77928 : 論點你再嗤之以鼻 也不能亂扣帽子吧 09/06 18:33
freezeraven : 你一開始就沒把立場站穩,人家講A你說B,人家和你討 09/06 18:33
TheoEpstein : 大家其實在做的都是還原事實而已 09/06 18:34
TheoEpstein : 「幫老詹說話」,我那篇是吧,有人說我造謠嗎? 09/06 18:34
freezeraven : 論B你又要跳去C,你永遠沒打算正面回答質疑啊 09/06 18:34
TheoEpstein : 為什麼我幫老詹說話就沒被說造謠?為什麼啊? 09/06 18:35
idlewolf : 洗記憶就這樣阿 混一些真實混一些謊言 然後就不停洗 09/06 18:35
hide0325 : 你要幫忙說話沒問題,不要自創一堆奇怪的,跟歷史 09/06 18:35
hide0325 : 的不符合的說法 09/06 18:35
freezeraven : 遇到問題就找問題來回答問題,哪有人這樣討論的? 09/06 18:35
idlewolf : 只要等到哪一天沒人記得真相了 那就贏了 對岸正在演 09/06 18:35
wang7752 : 你們說的如果符合事實根本沒人會說你們造謠 09/06 18:35
hide0325 : 而且一堆人只是他講過做過的事情,重複一遍而已, 09/06 18:36
hide0325 : 這哪叫什麼批鬥什麼黑 09/06 18:36
tomoti : 某些人就是只會跳針然後轉話題,不然就是精神勝利法 09/06 18:36
qazws931 : 姆咪說自己沒有造謠就是在造謠了 09/06 18:36
laurence : 好了啦 f77 退一萬步 你的這些論點也解釋不了為啥要 09/06 18:37
laurence : 離開熱火 LBJ就是個抄捷徑的咖而已 09/06 18:38
f77928 : 我對T董你談論防守那篇沒有立場判斷 但談超級球隊 09/06 18:38
f77928 : 的看法實在無法苟同 歷史以來真的太多超級球隊 組 09/06 18:38
f77928 : 建方式不同而已 09/06 18:38
f77928 : 總之引用我另一個偶像的話 言我所信無所畏懼 09/06 18:39
wang7752 : 蛤??請問選秀怎麼知道會長成怎樣??這叫哪門子的 09/06 18:39
wang7752 : 組件超級球隊,阿你這不是造謠那是啥 顆顆 09/06 18:39
hide0325 : 這就是得了便宜還要賣乖,組了十幾年安靜就好了, 09/06 18:42
hide0325 : 非要講一堆奇怪的言論來洗白 09/06 18:42
ApAzusa126 : 這世界唯一一個有資格講選秀前就能知道長什麼樣子 09/06 18:42
ApAzusa126 : 的新秀大概就Tim Duncan了吧 09/06 18:42
gangrel : 組PER124是一絕,組PER124奪冠率只有50%也是一絕 09/06 18:43
axi : 就算是現在 選進來的也不一定能站穩 更何況上古時期 09/06 18:43
gangrel : 能稱PER124不是超級球隊,更是一絕 09/06 18:43
asuarada : td也沒想到自己會廢了一隻腳阿 09/06 18:43
ApAzusa126 : 新秀年最佳一隊、防守二隊、DPOY第5、MVP第5 09/06 18:45
lavarslaker : 講別人組超級球隊 那些組隊的歷史排名多少? 09/06 18:45
HonestBear7 : 我記得造謠會被桶吧,怎麼布朗尼造三餐瘋狂造謠還 09/06 18:45
RicFlair : 就跟你們說咪的邏輯思考跟你們一般人不一樣 不然他 09/06 18:45
HonestBear7 : 可以活蹦亂跳,按Nami的標準這些ID早就永桶疊加上 09/06 18:45
HonestBear7 : 百年了 09/06 18:45
lavarslaker : 不然姆迷就承認組隊的跟LBJ地位差不多啊 09/06 18:45
RicFlair : 早跟你們同流合汙了 還用得著當小姆咪嗎 09/06 18:45
lavarslaker : 姆迷接受姆斯地位跟KG PP一樣嗎?我可以啊 09/06 18:46
lavarslaker : 要廣告自己是山羊 卻拿什麼標準都比不了 09/06 18:47
qazws931 : 現在這比較多槓精吧,一般的姆咪都躲起來說ptt整個 09/06 18:47
qazws931 : 休賽季都在罵山羌 09/06 18:48
TheoEpstein : 其實國外罵更兇,不過他們看不懂吧 09/06 18:48
lavarslaker : 國外真的罵更兇 其實台灣算超護航姆斯 09/06 18:49
davis5566 : 可是講了這麼多,能夠拿來跟MJ比的還是只剩link 09/06 18:50
HonestBear7 : 瘋狂造謠搞得大家還得找資料舉證,結果還是繼續蹦 09/06 18:50
HonestBear7 : 蹦跳,沒被桶真是匪夷所思 09/06 18:50
davis5566 : 當然要說GOAT LBJ絕對是比不上 09/06 18:50
TheoEpstein : ptt大概是全世界最「友詹」的論壇了吧? 09/06 18:50
mhkt : 闢謠完 馬上就會有人出來洗記憶 09/06 18:50
davis5566 : 但詹酸一直不敢面對事實也是真的 09/06 18:50
ApAzusa126 : 我隨便去推特截圖回來貼八成都會被桶一個月 09/06 18:51
hide0325 : LBJ才剛去對岸而已,對岸的超兇好嗎,跑到現場喊wh 09/06 18:51
hide0325 : o’s your daddy 09/06 18:51
lavarslaker : 能跟MJ比較? 誰都能比啊 只是看恥度而已 09/06 18:51
ringtweety : PTT很寬容了,都要列一堆數據或資訊,其他地方真的 09/06 18:51
HonestBear7 : 還是版規太脆弱了,抓造謠仔進桶會傷害nba板 09/06 18:52
ringtweety : 想酸就酸,想人身攻擊都有的 09/06 18:52
ApAzusa126 : 「能跟MJ比的只剩LBJ」因為其他球星的球迷根本不會 09/06 18:52
ApAzusa126 : 莫名其妙去蹭MJ的地位 09/06 18:52
tomoti : 人家都是GOAT,為啥還要拿另一個人出來比,邏輯... 09/06 18:52
gigiabc : 歐肥去騎士前一年還有年度第三隊 09/06 18:53
gigiabc : 去騎士被弱化還要被嫌喔 超大杯 09/06 18:53
lavarslaker : 其他球星根本不會有這種恥力去比較 09/06 18:53
ApAzusa126 : 就像其他球迷根本不會說什麼沒有Pippen的話,MJ進 09/06 18:53
ApAzusa126 : 不了第二輪的奇特邏輯 09/06 18:53
NatsuoCat : 詹迷就是好意思講23vs24,結果老詹冠軍賽人咧? 09/06 18:54
cor1os : 以前有咪咪版主弄一堆奇怪版規保護母獅吧 09/06 18:54
lavarslaker : 要跟MJ比 MPJ也能比啊 09/06 18:54
leo615210 : 造謠還有分視角不同哦,就講的東西不是事實啊=‧= 09/06 18:54
lavarslaker : PTT會那麼友詹 純粹是版規的保護結果 09/06 18:55
lavarslaker : 至於為什麼會保護 大家都知道原因嘛 09/06 18:55
HonestBear7 : 靈長類跟父親條款也是莫名其妙,國外論壇也沒這奇 09/06 18:57
HonestBear7 : 怪規定 09/06 18:57
hide0325 : 以前都是KOBE在比,我以前就很納悶為啥LBJ從兩冠的 09/06 18:57
hide0325 : 時候就開始洗了 09/06 18:57
ApAzusa126 : 2冠? 09/06 18:57
mimimoumou : 誰會在皮朋剛進公牛就篤定他以後一定會變球星的? 09/06 18:57
ApAzusa126 : 我騎士1.0就看過了 09/06 18:57
mimimoumou : 應該只有姆咪吧 09/06 18:57
ApAzusa126 : 0冠超柯比、1冠超喬丹 09/06 18:58
mirac1e : 咪咪:國外都在讚嘆姆斯 結果都在罵姆斯 09/06 18:58
happymore : 自己組不行只能被動給資方組? 09/06 18:58
mirac1e : 到底是誰一直不敢面對事實 XD 09/06 18:58
mirac1e : 還是咪咪看不懂英文 以為那是在稱讚姆斯 09/06 18:58
Joeyangyu : 其實LBJ的話題看你一直發 你是真愛粉吧 09/06 18:58
ApAzusa126 : 騎士1.0沒有組啊? 09/06 18:59
lavarslaker : 很久以前版規寬鬆就亂罵Kobe 09/06 18:59
lavarslaker : 後來發現LBJ也會被罵 就改版規保護起來 09/06 18:59
RicFlair : 你各位真的要謝謝馬刺啊 14年沒擋你看看現在姆斯會 09/06 18:59
ApAzusa126 : 騎士1.0的球星就不少了 09/06 18:59
RicFlair : 被洗到什麼地方去 MJ應該連他車尾燈都看不到了吧 09/06 19:00
ghostxx : 它拿兩冠就在洗三連霸要變GOAT了啊,結果現在4>6呢 09/06 19:00
ApAzusa126 : 講到板規,之前總冠還有1-2之亂咧 09/06 19:01
lavarslaker : 版規不能謾罵球員 當初還特別開一篇大怒灌嘴綠 09/06 19:02
lavarslaker : 這個版的歷史大家還不夠清楚嗎 09/06 19:03
narumi150729: 有人獨自努力增加nba版熱度,真是用心良苦 09/06 19:04
mjkblbjboth : 笑死人 球星是人口拐賣的嗎 自由球員想去哪還不能決 09/06 19:04
mjkblbjboth : 定喔 09/06 19:05
truejoker : 羌咪怎麼對自己造謠還是沒自覺啊,不然怎麼篇篇被 09/06 19:05
truejoker : 洗臉? 09/06 19:05
RicFlair : 幾個咪版主隻手遮天的時代太長了 造成小姆咪產生了 09/06 19:05
ApAzusa126 : 你想去就去,但去了就不要想歷史地位了 09/06 19:05
RicFlair : 姆斯人人愛的錯覺 所以說孩子真的不能寵過頭 會跟 09/06 19:05
lavarslaker : 自由可以決定 但評價你是別人的自由 09/06 19:05
desion30 : 我是覺得LBJ需要攻堅手不太是能攻堅的,在NBA頂級 09/06 19:05
ApAzusa126 : 最扯的是,不要在去之前跟母隊說自己不會離開 09/06 19:05
RicFlair : 現實社會脫節 09/06 19:05
desion30 : 攻堅手的數量比較多,但是頂級攻堅手=\=超級球星, 09/06 19:05
desion30 : 大概是超級球星(大當家)跟普通球星(2-3當家)的 09/06 19:06
desion30 : 差距吧 09/06 19:06
desion30 : 不太能攻擊 打錯 09/06 19:06
lavarslaker : 想要評價就好好出來論述 而不是謾罵 09/06 19:06
AkiHimeTMT : 喇叭每個禮拜都害姆咪被搧巴掌 姆咪仍舊待喇叭如初 09/06 19:06
AkiHimeTMT : 戀 09/06 19:06
TheoEpstein : TO mjkblbjboth, 你對NBA歷史應該真的不熟,史上第 09/06 19:06
truejoker : 是那種底層抱腿仔就想去哪就去哪啊,但就是準備被 09/06 19:06
truejoker : 人看不起而已,很難懂?邏輯有那麼差? 09/06 19:06
TheoEpstein : 一個完全自由球員是1988年,之前真的不行想去哪就去 09/06 19:06
mjkblbjboth : 自由球員要給球隊主導 翹蛋命好神gm既得利益仔 最棒 09/06 19:07
ju851996 : 就那個namie啊 亂搞完就消失了 09/06 19:07
lavarslaker : 愛組團是你的自由 但你沒資格要世人怎麼評價你 09/06 19:07
ju851996 : 我看也是個盜帳仔 09/06 19:07
TheoEpstein : 不止籃球,足球也是,合約滿了不等於你想去哪就能去 09/06 19:08
lavarslaker : 還有盜帳號的集團吧 根本護詹新高度 09/06 19:08
hide0325 : 又命好了,你們是不是住一起啊 09/06 19:08
mjkblbjboth : 慕斯活在1988喔 謝謝喔 09/06 19:08
TheoEpstein : 足球那件事鬧更大,可以去查查波士曼條款 09/06 19:08
lavarslaker : 自由不等於名聲 姆咪搞混了很多事情 09/06 19:08
mjkblbjboth : 記得拿明朝的劍喔 09/06 19:08
alsh : 不能攻堅的巨星我只想到kidd 但人家帶雜魚也能強 09/06 19:08
TheoEpstein : 這篇原文就拿1988以前進聯盟的來比啊,你沒看內文? 09/06 19:09
lavarslaker : 歷史是後人書寫的 不是你自己寫的 09/06 19:09
kai08130623 : 以前臭Kobe F4不用考慮年紀傷病,現在戳破詹有跟Sh 09/06 19:09
TheoEpstein : 明朝的劍?RJ講的就是1988以前進聯盟的老巴耶? 09/06 19:09
kai08130623 : aq同隊就要檢視年紀喔?自助餐真方便 09/06 19:09
truejoker : 可憐啦,山羌榮譽實力比不過確實只能靠賣慘讓自己 09/06 19:09
alsh : 可不是像腿詹只能吸超巨血才能打其他超巨 09/06 19:09
truejoker : 好看一點 09/06 19:09
TheoEpstein : 現在是不看文章也能參與討論亂講了嗎? 09/06 19:10
hide0325 : 怎麼不說他進聯盟就遇到塞爾提克跟壞孩子這種歷史 09/06 19:10
hide0325 : 強隊,還被揍翻好幾年有夠倒霉 09/06 19:10
lavarslaker : 爭GOAT的通常是讓當代其他人相形遜色 09/06 19:10
alsh : 腿詹要靠抱超巨腿才能對抗超巨 那不就...角色球員? 09/06 19:10
lavarslaker : 結果姆斯是在賣慘說命不好 09/06 19:11
hide0325 : 而且還是物理性的揍翻 09/06 19:11
lavarslaker : MJ是讓別人慘 姆斯是說自己慘 09/06 19:11
gigiabc : 喬丹母隊待到7年 被活塞擋了三次 09/06 19:14
gigiabc : 刻苦訓練 第四次復仇成功 然後奪冠 09/06 19:14
gigiabc : LBJ母隊待七年 溜之大吉 09/06 19:14
gigiabc : 整天說一些幹話合理化自己烙跑行為 09/06 19:14
gigiabc : 走捷徑還敢跟MJ比 笑死人喔 09/06 19:14
ringtweety : 喬丹可是連續三年被活塞擋喔 誰知道會不會對方變成 09/06 19:15
ringtweety : 活塞王朝? 他可沒有怕了 逃去組大團 09/06 19:15
ringtweety : 以前公牛更不是什麼豪門 說喬丹命好才好笑 09/06 19:15
mhkt : 從貴喬丹 到喬丹命好 這不就是某人的言論 09/06 19:16
ApAzusa126 : 講自由轉隊的就想想,如果1988年之後MJ出來喊讓1984 09/06 19:17
ApAzusa126 : 選秀梯次偉大,然後跟老史、Ola、老巴在火箭組驚天 09/06 19:17
ApAzusa126 : 巔峰四巨頭,四個人讓火箭拿個什麼9連霸超越羅素爺 09/06 19:17
ApAzusa126 : 8連霸,你會覺得他們比羅素爺偉大嗎? 09/06 19:17
alsh : 講以前公牛叫豪門真好笑 和騎士比公牛摳多了 09/06 19:18
lavarslaker : 歷史超巨 有那個是讓同期的強者笑哈哈的 09/06 19:18
lavarslaker : 公牛 湖人 賽提 馬刺都是壟斷當代冠軍 09/06 19:18
GimmeTempo : LBJ才叫命超好好嗎? 要好老闆有騎士連三年虧錢 09/06 19:19
lavarslaker : 姆斯則是喜相送王朝給別人 09/06 19:19
GimmeTempo : 要神交易有小將換AD 要組隊有史上顛峰組團 09/06 19:19
mhkt : 一直都實話實說的討論 為何總是有人不想去看 甚至 09/06 19:19
mhkt : 不願面對現實 09/06 19:19
ringtweety : 說很多次了 喬丹稍微不爭氣點 對手可能是活塞王朝 09/06 19:20
GimmeTempo : 好處占盡 又不用黑暗期 LBJ才是那個既得利益者吧 09/06 19:20
ringtweety : 還有二連霸的強權爵士 尼克溜馬說不定也會取代公牛 09/06 19:20
truejoker : 被TD統治,被諾老統治,被KD統治,被阿肥統治,山 09/06 19:20
ringtweety : 是喬丹強到對手看起來榮譽不多的 09/06 19:20
truejoker : 羌的人生,:被統治仔 09/06 19:20
RicFlair : 你實話實說你就是不如意詹酸 小姆咪不喜歡你 09/06 19:21
ApAzusa126 : 姆斯就是遇到四個願意犧牲,不跟他搶老大的超巨, 09/06 19:21
ApAzusa126 : 讓他可以一直在自己的舒適圈打球,玩他的一星四射, 09/06 19:21
ApAzusa126 : 然後他的球迷在糾結唯一的那個想當老大的KI 09/06 19:21
RicFlair : 小姆咪人生以收集自己的黑單仔為樂 是人生勝組 09/06 19:22
ringtweety : 只要少了一兩冠 喬丹的GOAT都沒有那麼穩的 09/06 19:22
IbmabRE : 我還以為他是克勞薩新帳欸 xd 09/06 19:22
AkiHimeTMT : 被每個聯盟巨星暴打過的我發現自己是goat 09/06 19:23
RicFlair : 我比較想知道管訓哥摳尼的新帳是哪一個 09/06 19:24
lavarslaker : MJ斷了活塞三連霸 斷了湖人王朝再起 09/06 19:24
ringtweety : 姆斯如果能做到熱火三連霸 或者騎士跟勇士分庭抗禮 09/06 19:24
ringtweety : 四年內各兩冠 評價自然不會低到哪去 但就不是啊 09/06 19:24
lavarslaker : 請問LBJ斷了誰的冠軍夢? 09/06 19:24
spitwater15 : 好慘,又腫了 09/06 19:25
ApAzusa126 : 勇士隊也弄個團出來,騎士直接1-8 09/06 19:25
AkiHimeTMT : 喇叭專門成就別人冠軍夢 還順便送對位fmvp呢 09/06 19:25
e8e88 : 可能是DDR的冠軍夢吧? 09/06 19:27
shaaan : 山羌迷一直洗記憶造謠耶,洗一洗臉被打爆又躲起來=! 09/06 19:29
ApAzusa126 : KD的冠軍夢啊,但KD還了一波大的 09/06 19:29
shaaan : 真是夠了,這族群. 09/06 19:29
TheoEpstein : 統治DDR算是了不起的成就吧? 09/06 19:30
ringtweety : 的確雷霆首冠被擋了,不過KD證明了巨星之間想抱 若 09/06 19:30
ringtweety : 是沒有傷病的話拿冠就是那麼輕鬆 09/06 19:31
liusim : 姆斯如果一直在騎士連10東冠 兩總冠其實也很能進入 09/06 19:31
liusim : 討論 09/06 19:31
liusim : 但他偏偏要遊牧 搞個124 最後去湖人拿個C10 09/06 19:31
RicFlair : 小姆咪大概想學二公子 熬到最後的就贏了 等哪天大家 09/06 19:31
RicFlair : 打他們的臉打煩 懶得再闢謠 就終將是我咪咪族的勝利 09/06 19:31
ApAzusa126 : 請正名C11,75湖沒有附加賽 09/06 19:32
liusim : 整個歷史定位變成爭議人物 還自戴皇冠被酸爆 09/06 19:32
Niceee : 騎士1.0就陣容跟別人差不多 但姆斯一定要陣容比別人 09/06 19:33
Niceee : 好才能奪冠 單核魔獸打贏單核姆斯就證明這點 09/06 19:33
Niceee : 所以姆斯隊友沒有明顯比其他隊強的話 就是命不好啦 09/06 19:34
leejitsong : 然後KD發揚光大,直接加入可能奪冠的隊伍 09/06 19:34
ApAzusa126 : 不只是單核魔獸,是先發控衛受傷的魔獸 09/06 19:34
alan5232000 : 喊吹密比合約到了走人還高尚 懂了 09/06 19:36
ringtweety : 11年的對手,小牛可是傷了第二得分點吸管哥,124組 09/06 19:36
ringtweety : 起來還能輸非完全體小牛,這也要怪命不好嗎? 09/06 19:36
RicFlair : 前不久才有人整理姆斯少了頂級大腿的帶隊成績啊 09/06 19:36
RicFlair : 當然小姆咪會當作那篇不存在 完美無視 09/06 19:37
narumi150729: 因為有人八分釋兵權,不然光靠那年wade跟bosh就快贏 09/06 19:37
NinePi : 姆咪就歪理超多 跟他們講那麼多幹嘛 09/06 19:37
RicFlair : 怪 都怪 你沒看當年9偉波許被噴成什麼樣 一神四坑捏 09/06 19:38
NanaoNaru : 笑死 09/06 19:40
narumi150729: 以他老三的身份拿下生涯首冠,怎麼可能做得到 09/06 19:41
mimimoumou : 我們姆斯就命不好一生皺摺(以下省略500字)沒有豪 09/06 19:42
mimimoumou : 門老闆幫忙花錢沒有選秀進來就一定會養成球星的隊 09/06 19:42
mimimoumou : 友所以只好創造自己的命運委曲求全轉隊組團 09/06 19:42
kawasakiZII : 組到per124還能命不好 笑了 09/06 19:43
alsh : 12年只是雷霆三哨發現對面哨之力更在他們之上 XD 09/06 19:43
NanaoNaru : 這麼多姆斯文就是因為有這種造謠仔躲在推文裡大談 09/06 19:43
mirac1e : 咪咪連PER124都能嫌了 還有什麼不能嫌的 09/06 19:44
mirac1e : 從上到下從裡到外全部嫌過一遍 09/06 19:44
alsh : 熬是沒有意義的 就算我們死了 未來人要捧自家球星時 09/06 19:44
mirac1e : 剛好證明姆斯沒統治力的事實 09/06 19:44
mimimoumou : 就是不會嫌偶像能力不夠 09/06 19:45
alsh : 一樣會拾起我們的論點把腿詹貶下去 09/06 19:45
chanowei : 看到推文我就安心姆斯依然會被MJ按在地上摩擦 09/06 19:45
RicFlair : 怪隊友怪教練怪球隊怪管理層怪對手太強 什麼都怪就 09/06 19:46
RicFlair : 是不檢討自己 咦 怎麼跟他們口中的人生不如意有點像 09/06 19:46
RicFlair : 難怪整天把不如意掛在嘴邊 辛苦阿咪了 09/06 19:46
alsh : 說到豪門 湖人花的錢比騎士少多了 但騎士不是豪門?? 09/06 19:47
AStigma : 言我所信無所畏懼XDDD 09/06 19:48
AStigma : 某樓毋須畏懼,因為會愈來愈多人嘲笑你的所信XD 09/06 19:49
SkyReaching : 推這篇啊,詹粉看了一定不開心,但這就是事實 09/06 19:51
narumi150729: 11年了6場打完+-值,wade -6 bosh -7 lbj -36 09/06 19:55
narumi150729: 輸的那4場的總+-值,wade -12 bosh -8 lbj -46 09/06 19:55
narumi150729: 然後被罵翻的是wade跟bosh 09/06 19:55
snow1212 : 你們不要再欺負f大了啦!有點同情他 好可憐 09/06 19:56
narumi150729: 忘記以前有沒有人做過11年三王final的詳細數據 09/06 19:57
aa4488 : per124各年代組起來就知道長怎樣 09/06 19:58
ApAzusa126 : 看play by play啊,G2Q4就是Wade連砍9分帶領熱火領 09/06 19:59
ApAzusa126 : 先15分,接下來6分鐘LBJ4投0中,小牛追平熱火 09/06 19:59
sniper2824 : 跳針咖根本沒人理 你不用這麼認真 09/06 20:00
jason862i : f版友可以自己回一篇嗎?每次都在底下長篇大論,一 09/06 20:00
jason862i : 直被大家圍毆好好笑 09/06 20:00
xbit : 有人伸臉給你打你不打就是不尊重他 09/06 20:00
ApAzusa126 : G4Wade20投13中、Bosh19投9中,LeBron11投3中狂砍8 09/06 20:03
ApAzusa126 : 分,熱火只輸3分 09/06 20:03
CharlesCL : 那種人就是個笑話,浪費生命在他身上不值得 09/06 20:04
orange7986 : 姆咪沒辦法幫姆斯巔峰組大團開脫,反過來潑糞說別 09/06 20:05
orange7986 : 人也組大團,真的可悲哦 09/06 20:05
heyjude1118 : LBJ命苦,那像字母小丑鐵疼在他轉隊的年紀就母隊奪冠 09/06 20:05
yellow528 : 而且富保羅的操盤也讓人覺得觀感不佳 09/06 20:07
narumi150729: G4別說整場了,LBJ在Q4打滿12分鐘1投0中0分 09/06 20:10
JKjohnwick : 其實就是故意偷換概念跟抹黑啊 09/06 20:10
JKjohnwick : 我早說了,走捷徑還想說自己是GOAT呵呵 09/06 20:11
ApAzusa126 : G5Q4最後3分半領先3分,然後LBJ單打Kidd跳投沒進、L 09/06 20:11
ApAzusa126 : BJ進攻犯規、LBJ三分沒進,最後30秒熱火落後7分叫 09/06 20:11
ApAzusa126 : 暫停,LBJ一接球直殺籃下怒砍2分,整個Q4裡面LBJ就 09/06 20:11
ApAzusa126 : 只拿這2分 09/06 20:11
heyjude1118 : 司機祖上積德,遇到姆斯這樣的貴人 09/06 20:12
ApAzusa126 : https://i.imgur.com/NHdepNF.jpeg 09/06 20:13
ApAzusa126 : 然後G6有人的正負值如此特別 09/06 20:13
narumi150729: 攤開11年final數據就能發現這是很高明的逼人釋兵權 09/06 20:13
ludlum : RODMAN 當時是超級毒瘤啊,不要錢甩賣。 09/06 20:15
narumi150729: 因為LBJ在G6每一節都是負的,Q2甚至-10 09/06 20:16
MRheartblue : 中肯 09/06 20:18
TVXFQ : 不太懂為什麼老詹組團這件事需要解釋這麼多遍 09/06 20:22
Zacoe : 腿詹真的很喜歡垃圾時間刷兩分欸 09/06 20:22
TVXFQ : 像f77這種的你們是認真搞不懂差別覺得在黑嗎? 09/06 20:22
RicFlair : 小心造謠小姆咪等等又跑去亂檢舉你們造謠釋兵權 09/06 20:25
johnwu : 推一個~ 09/06 20:25
ApAzusa126 : https://i.imgur.com/RSwwR8M.jpeg 09/06 20:30
ApAzusa126 : 順帶一提,只看Q2正負值長這樣 09/06 20:30
ApAzusa126 : 有人能回答我,球隊24-21,DWade個人上場9分40秒+10 09/06 20:32
ApAzusa126 : ,LeBron是怎麼能在全隊其他人都是+的情況下打到-10 09/06 20:32
ApAzusa126 : 的嗎? 09/06 20:32
a2413530 : f77真的逗得我好開心 09/06 20:34
NanaoNaru : 他們的操作是既然姆斯組了一輩子還上不去那個高度 09/06 20:34
NanaoNaru : 那就倒過來貶低其他球員的成就,這樣姆斯就沒有輸了 09/06 20:34
onlymandy : 別跟槓精講了,假摔走步就註定他只是個作弊者,數 09/06 20:37
onlymandy : 據再好都要打折 09/06 20:38
kaede0711 : 詹迷不曉得為什麼一直在迴避LBJ開啟大組團時代這件 09/06 20:49
kaede0711 : 事 這個風潮一直到CBA幾次改革才壓制下去 09/06 20:49
kaede0711 : 而且開啟大組團時代這件事球員都在講 根本 當然LB 09/06 20:50
kaede0711 : J在黑人的族群的人氣爆幹高 本質上我覺得跟黑人很 09/06 20:51
Aggro : 嚴格來說應該是 喇叭開啟了組團就是要趁年輕的風氣 09/06 20:51
kaede0711 : 喜歡把這種投機佔人便宜或是甚至有點貪婪的行為往 09/06 20:51
kaede0711 : 打破奴役這種形象去解讀 09/06 20:51
parkerlived : 這樣打臉實在是有夠重的,真好耶 09/06 20:53
kaede0711 : 所以明明就是刻意調低競技難度想壟斷冠軍 甚至 飄 09/06 20:54
kaede0711 : 了喊出not 7 就把他洗成自由球員掌握自己命運這樣 09/06 20:54
kaede0711 : 崇高 09/06 20:54
MADMOOSE0606: 不就主動揪團跟被動組團的差別嗎 到底在糾結什麼? 09/06 20:56
ILLwill : 自選的你怎麼知道他是西門還是小丑? 09/06 20:57
ssdd740419 : 以前一人一城 打到退役終身無冠才叫命不好 09/06 20:59
ILLwill : 你付出現成的明星球員換來首輪簽不代表能選到好貨耶 09/06 20:59
dou0228 : 日常啊,別人有做,我可以,而不是別人做,我不做 09/06 21:01
ccupieces : 確實 09/06 21:26
r44621 : 推這篇 09/06 21:27
roger2623900: 姆斯是真的超早就組團 25歲欸 09/06 21:31
mirac1e : 因為姆斯靠組團抱腿才有冠軍這件事很丟臉啊 09/06 21:32
onlySN : 噁心姆斯就是不要臉組團的GOAT 有問題嗎 09/06 21:32
mirac1e : 而且承認這件事等於承認姆斯連前十都沒資格 09/06 21:32
mirac1e : 所以這就是為什麼咪咪每次講到組團一定蹦蹦跳 09/06 21:32
mirac1e : 而且一定要扯GAP或F4甚至MJ才是組團始祖 09/06 21:32
mirac1e : 如果姆斯組團奪冠這麼光榮 09/06 21:32
mirac1e : 咪咪早就自封姆斯組團始祖了 怎麼可能到處讓人 09/06 21:32
Nuey : 也不過就10年前才有咖哩邀請KD組超級球隊都給忘了? 09/06 21:33
Nuey : 也是啦 KD加入勇士之後拿了兩個FMVP害咖哩整天被嘴 09/06 21:33
dwiee : 組團沒什麼阿 巔峰組團就有點意思囉 09/06 21:35
weather12 : 命不好? 呵呵,好了啦 09/06 21:38
roger2623900: 哪怕騎士1.0老闆也是超大方補強了 要說命差姆斯也 09/06 21:44
roger2623900: 組per124了 再轉隊沒道理了吧 09/06 21:44
ppives : 照他邏輯今年冠軍雷霆隊也是超級球隊 該黑 09/06 21:45
PTTerzy : 都2025了還有人看得到那個f開頭的留言喔 09/06 21:46
allencc : GAP? 09/06 21:51
RicFlair : 講到組團蹦蹦跳 講到王朝蹦蹦跳 講到西牆蹦蹦跳 09/06 21:54
mirac1e : 笑了 KD勇當然是超級球隊 誰像咪咪那麼健忘 09/06 21:54
mirac1e : 都73勝無痛升級KD勇 要是有人說這不是超級球隊 09/06 21:54
mirac1e : 就跟姆斯組per124還說他沒待過超級球隊一樣好笑 09/06 21:54
f77928 : 球團有本事各顯神通組出超級球隊是你厲害 有啥好黑 09/06 21:54
RicFlair : 講到忠誠蹦蹦跳 講到統治蹦蹦跳 講到球商蹦蹦跳 09/06 21:54
mirac1e : 不過咪咪好像跟主子一樣健忘 09/06 21:54
mirac1e : 都認為姆斯沒待過超級球隊 嘻嘻 09/06 21:54
f77928 : 選秀培養簡單就不會有雷霆和76人的區別 09/06 21:54
RicFlair : 老羌真這麼厲害為什麼還要整天講什麼都蹦蹦跳呢 09/06 21:55
f77928 : 巨頭組團簡單KD就不會離開勇士後難以奪冠 09/06 21:55
f77928 : 問題在於硬要細分三六九等 這個捷徑那個老人圓夢 09/06 21:55
f77928 : 因人設事刻意拿不同尺度批判才是問題所在 09/06 21:55
onionandy : 這姆咪被打臉超多次還一直出來 09/06 21:55
roger2623900: 問題是姆斯25歲就走捷徑 而且不只走一次 09/06 21:55
f77928 : 要冠軍不可能不需要天賦積累 至於怎麼積累怎麼獲得 09/06 21:56
f77928 : 規則範圍內允許有什麼好置喙 09/06 21:56
roger2623900: 去熱火組團已經比絕大部分球星組更大團了啊 怎麼又 09/06 21:56
roger2623900: 走了 09/06 21:57
roger2623900: 姆斯最被人吐槽的不就是遊牧 不等天賦累積 09/06 21:57
roger2623900: 其他球星多少都會陪球隊走過黑暗期 但姆斯不會 09/06 21:58
wang7752 : 阿現在又變成選秀不一定簡單了?? 蛤 09/06 21:58
TheoEpstein : 所以老史比喻的好啊,同樣是登山,有人搭直升機上去 09/06 21:58
TheoEpstein : 然後還會有支持者說「都是登山,幹嘛分那麼細?」 09/06 21:58
ZIDENS : 我搭飛機環島過 09/06 21:59
TheoEpstein : 天賦累積不是要你遊牧「前幾年都在累積」的球隊耶。 09/06 21:59
onionandy : 啊你要怪球隊養成不好跟姆斯自己降薪合體兩碼子事 09/06 21:59
onionandy : 姆斯要走降薪合體的路就少來碰瓷以前的球星 09/06 21:59
TheoEpstein : 是「實際參與那個累積的過程」,不是去享受累積好的 09/06 22:00
AGODC : 打臉啪啪響 09/06 22:01
spitwater15 : 同一尺度阿,組了同區排名1.2.3名最好的球員還不是 09/06 22:01
roger2623900: 要講不同尺度 我才覺得姆迷對姆斯差別優待欸 講到 09/06 22:01
roger2623900: 組團就是各種理由各種藉口拼命裝慘 09/06 22:01
spitwater15 : 捷徑??有哪條捷徑是比這條快的 09/06 22:01
TheoEpstein : KOBE 05~09也是在累積球隊天賦,而不是直接去收成。 09/06 22:02
f77928 : 違規啦?那不然提倡不要讓球員有任何自由空間 無法 09/06 22:02
f77928 : 以自由球員身分加盟其他球隊如何 09/06 22:02
TheoEpstein : 不用滑坡到違規啊,就給人講又怎樣 09/06 22:03
TheoEpstein : 所以你承認老史說的沒錯了吧,搭直升機登山也沒違規 09/06 22:03
babyMclaren : 就算退7步,LBJ也不會是GOAT 09/06 22:04
onionandy : 沒有說不行啊 但姆斯要再這樣組 歷史定位就注定是 09/06 22:04
f77928 : 規則範疇內找一個有利於自己奪冠的機會有什麼錯 09/06 22:04
babyMclaren : 讓這麼多才免強討論排賈霸後面 09/06 22:04
roger2623900: 沒違規啊 但走捷徑不是事實? 09/06 22:04
onionandy : 降薪合體報大團 烙跑連續享受別隊坦完的成果 少來 09/06 22:04
onionandy : 喊冤 09/06 22:04
babyMclaren : 不然TD,咖哩都不會輸 09/06 22:05
roger2623900: 別講不贏扣帽子欸 就說他走捷徑而已 09/06 22:05
TheoEpstein : 沒錯啊,承認走捷徑就好 09/06 22:05
ZIDENS : 沒錯啊 又沒人說他冠軍不算 阿就被笑而已 09/06 22:05
TheoEpstein : 沒人說他錯啊,現在是你們一直不願意承認走捷徑 09/06 22:06
ace0824 : 姆斯的問題是他即使抱團了也才4冠吧..... 09/06 22:07
TheoEpstein : 整天在那邊洗記憶把別隊選秀補強也說成組團,一樣嗎 09/06 22:07
ace0824 : 如果他到熱火真的辦到NOT7,GOAT就可以爭一爭了 09/06 22:07
roger2623900: KD勇組團 勇迷和KD迷都沒這樣拼命護航 09/06 22:07
mhkt : 就承認走捷徑不就得了 幹嘛一直要用迂迴的言論 09/06 22:07
TheoEpstein : 走捷徑去享受別隊坦了幾年累積的天賦,承認很難嗎? 09/06 22:07
f77928 : 球團用交易操盤 我自由球員加盟 儘量讓球隊實力強大 09/06 22:07
f77928 : 明明是一回事為啥總糾結組隊的性質 09/06 22:08
ace0824 : 最大的問題就是他抱團了,還是不夠強,只好找下一團 09/06 22:08
TheoEpstein : 對呀都是登山,走上去的跟搭直升機的都一樣對吧 09/06 22:08
ace0824 : 姆斯組超級球隊沒問題阿,組了還一直輸才是問題 09/06 22:08
TheoEpstein : f77你知道交易操盤的「資產」要花好幾年累積嗎? 09/06 22:09
ZIDENS : 如果這麼再平常不過了 當初The Decision哪會鬧這麼 09/06 22:09
ZIDENS : 大== 09/06 22:09
mhkt : 組團就是組團 沒啥好避開話題的 09/06 22:09
ace0824 : 而且他的方式就是抄捷徑阿,抄捷徑,成就還輸人 09/06 22:09
TheoEpstein : To ace, 現在他們是不承認姆斯待過超級球隊,或是把 09/06 22:09
chanowei : 笑死,就是不敢承認姆斯抄大捷徑 09/06 22:09
TheoEpstein : 別隊靠選秀的球隊也凹成超級球隊 09/06 22:09
mimimoumou : 抱團不違規啊,只是讓人看不起而已,多少前輩告訴 09/06 22:10
TheoEpstein : 還是f77你覺得交易操盤的資產是天上掉下來的嗎? 09/06 22:10
mimimoumou : 你這就叫走捷徑坐直升機登山而已 09/06 22:10
f77928 : 我認為當初決定1節目 加盟記者會的高調很有問題 09/06 22:10
roger2623900: 韋德都大方承認了 姆迷為啥還要護航啊 09/06 22:10
chanowei : 組團沒有不可以,但被看不起還要凹就難看 09/06 22:10
ace0824 : 姆斯的生涯就是耗盡4支球隊的資源才能拿4冠 09/06 22:11
f77928 : 但組團三巨頭本身在規則內一點毛病都沒有 我認為所 09/06 22:11
chanowei : 還整天想要爭Goat, 我看老喬也是老神在在 09/06 22:11
TheoEpstein : 沒有人說規則上有問題啊 09/06 22:11
mhkt : 既然都高調組124天團了 走捷徑拿冠 那有啥一直好 09/06 22:11
f77928 : 有球隊都會追求實力最大化 不然休賽季都不用補強 09/06 22:11
ace0824 : 就像玩即使戰略,開場4礦,還輸給只有1礦的對手 09/06 22:11
onionandy : KD勇組團是KD跑來啊 KD迷就沒想洗記憶 姆斯組團被 09/06 22:11
TheoEpstein : 現在大家講的是「走捷徑」,不要偷渡成規則上有問題 09/06 22:11
onionandy : 批姆咪就不安分了 說要爭冠過去熱火那好啊 都給你 09/06 22:11
onionandy : 熱火那兩冠跑屁 還連跑去三狀元 雙榜眼球隊 什麼心 09/06 22:12
onionandy : 思誰會看不出來 09/06 22:12
narumi150729: 坐直升機直達山頂後自稱自己是走上去的 09/06 22:12
narumi150729: 這才是lbj真正的問題 09/06 22:12
chanowei : KD也是被看不起啊,但他有像姆斯這麼不要臉爭歷史 09/06 22:12
chanowei : 地位喔? 09/06 22:12
TheoEpstein : 更誇張的是走捷徑後還在那邊喊「別人也這樣啊」 09/06 22:12
ZIDENS : 規則上沒問題啊 但這絕對不會是什麼常態性的事 09/06 22:13
ZIDENS : 你如果考慮當年時空背景甚至是一人一城 09/06 22:13
TheoEpstein : 就是今年六月那個連Jerry West都被他說組巨頭後開始 09/06 22:13
qwer007700 : f77就單純亂雲來找架吵的, 一直打臉他也沒用 09/06 22:13
TheoEpstein : 的,最那之後這兩個多月我回這議題回了好幾篇了。 09/06 22:13
mhkt : 凹 好避開話題的 09/06 22:13
narumi150729: 他如果到山頂後大方承認自己坐直升機哪會有事 09/06 22:14
TheoEpstein : 嘴別人就算了,嘴湖人老前輩這個我完全不能忍 09/06 22:14
onionandy : 為了爭冠烙跑還整天自封king 姆咪還跟著起舞 烙跑 09/06 22:14
onionandy : 那一瞬間姆斯就沒資格稱王了好嗎 09/06 22:14
TheoEpstein : 然後最新那個廣告可以看國外網友罵的多狠 09/06 22:15
f77928 : 豪門在自由球員市場有吸引力佔便宜 沒毛病 09/06 22:15
ace0824 : 我覺得姆斯跑去熱火,如果真的NOT7,他是可以爭GOAT 09/06 22:15
lavarslaker : 姆迷不要混淆概念好嗎 09/06 22:15
ace0824 : 但姆斯在熱火連7年都待不到,又跑路了...... 09/06 22:16
lavarslaker : 規則上允許 那當初KD去勇士你們是在罵什麼? 09/06 22:16
f77928 : 身處選秀能力佳擅長培養球員的球團 令人羨慕 09/06 22:16
TheoEpstein : f77不要搞錯好嗎?Jerry West是選秀球員不是自由球員 09/06 22:16
roger2623900: 洗記憶是真的會讓其他球迷很反感 09/06 22:16
chanowei : 還在扯自由球員豪門球隊,要不要先承認走捷徑啦 09/06 22:16
TheoEpstein : 整天想偷渡選秀球員自選自養也是組團,真的是夠了 09/06 22:17
ace0824 : 唉,大家也提過,給姆斯去馬刺,他也只會用小醬包 09/06 22:17
f77928 : 但假如身處的球隊並沒有這樣的環境 離開為什麼要被 09/06 22:17
chanowei : 只有姆斯可以靠北球團不會養成,啊不會檢討自己不 09/06 22:17
f77928 : 背上走捷徑的罵名?這只是規則內的另一種選擇啊 09/06 22:17
chanowei : 夠強喔? 09/06 22:17
TheoEpstein : 對呀離開一次了,四年後又回去了 09/06 22:17
ZIDENS : 轉隊前普遍認知都是自由球員降薪求冠很難看吧 09/06 22:17
ace0824 : 模式啦,他的球隊有哪個能從選秀練起來的新秀 09/06 22:17
TheoEpstein : f77你講成這樣,怎麼解釋四年後又回去? 09/06 22:17
onionandy : 姆斯離開的方式是降薪合體 本來就很扯好嗎 09/06 22:18
mimimoumou : 姆斯命不好論又開始了 09/06 22:18
mhkt : 你要不要承認走捷徑拿冠就好 不要一直迂迴避開話 09/06 22:18
mhkt : 題 09/06 22:18
lavarslaker : 世人評價 跟是否合規不互斥 09/06 22:18
ZIDENS : 那都是最後一兩年拚冠的老人才做的事餒 09/06 22:18
roger2623900: 對啊 所以去熱火以後幹嘛還走? 環境不好嗎? 09/06 22:18
TheoEpstein : 「身處球隊沒有這樣的環境」←你說的 但4年後回去了 09/06 22:18
ZIDENS : 這不就是大學畢業就去當保全 09/06 22:18
ace0824 : 2019湖人一堆前列新秀了吧,姆斯有練出哪一個嗎 09/06 22:18
chanowei : 因為姆斯不回去騎士拿冠沒辦法跟騎士和解吧XD 09/06 22:18
onionandy : 奪不了冠轉隊的球員多的是 誰像姆斯那樣幹了這檔事 09/06 22:18
mhkt : 這幾個月討論下來 你根本就是避開話題 換邏輯討論 09/06 22:19
onionandy : 還自封king 貼皮自己山羊 09/06 22:19
mhkt : 而已 09/06 22:19
f77928 : 騎士是具備上述哪一種優勢的球團 我不太理解 制服 09/06 22:19
f77928 : 組不就是連補強都在亂補? 09/06 22:19
ZIDENS : 他可以頂薪去當基石阿 09/06 22:19
ace0824 : 那姆斯就別回去阿,在熱火達成NOT7阿 09/06 22:19
onionandy : 姆斯要做這種選擇就沒資格爭歷史定位 是姆咪還整天 09/06 22:19
onionandy : 亂捧 09/06 22:19
roger2623900: 但是後來回騎士了欸 環境不是很差嗎? 09/06 22:19
airmike : 版大討論的這位不就是詹迷滑坡為超級貴今迷的嗎? 09/06 22:19
TheoEpstein : 對呀f77你這樣批評騎士,那怎麼又回去了啊? 09/06 22:20
roger2623900: 覺得環境差去熱火 去了四年又回騎士 我好亂啊 09/06 22:20
lavarslaker : 即使當初留在熱火重生 都比回去騎士好 09/06 22:20
chanowei : 先回應抄捷徑啦,扯一些有的沒有的 09/06 22:20
TheoEpstein : 嫌棄成這樣幹嘛又回去啊? 09/06 22:20
lavarslaker : 不用再拿規則來說嘴了 他不是因為違規而被批評 09/06 22:21
chanowei : 一直躲推文要不要自己發一篇 09/06 22:21
f77928 : 各位摸摸良心 以老詹的兜底保季後賽能力 沒離開騎士 09/06 22:21
TheoEpstein : f77說騎士「制服組不就是連補強都在亂補」,很好啊 09/06 22:21
roger2623900: 為了圓一個謊就是那麼容易前後矛盾... 09/06 22:21
f77928 : 能透過選秀養出另一個KI嗎? 09/06 22:21
TheoEpstein : ,解釋一下四年後幹嘛回去騎士好嗎? 09/06 22:21
ace0824 : 馬刺還TD在的時候,保底季後賽,他不是也5冠 09/06 22:22
ace0824 : 不就姆斯不夠強嘛 09/06 22:22
ZIDENS : 那我們家三屆MVP是怎麼奪冠的 09/06 22:22
roger2623900: 所以不是環境差啊 不就是簽位不好 沒累積資源 09/06 22:22
lavarslaker : 他被批評是他這種投機行徑還癡心妄想歷史正面評價 09/06 22:23
ZIDENS : 欸~~~~喔咖係走~~~ 09/06 22:23
lavarslaker : 你愛用規則玩就去玩 但就不用求好評價了 跟你無關 09/06 22:23
TheoEpstein : 所以這真的開創了輪耕這件事 09/06 22:23
f77928 : 阿肥厲害沒話說 但也就一冠先去PP永世綠血人那桌 09/06 22:23
mhkt : 以當時一人一城背景 TD 5冠 KB 5冠 咖哩也四冠了 09/06 22:24
chanowei : 騎士1.0明明就有補強差臨門一腳而已,孬種落跑現在 09/06 22:24
mimimoumou : 笑死,難道姆斯第一次離開騎士的時候,就篤定他不 09/06 22:24
mhkt : 啊姆斯汲汲營營的東奔西走 4冠 09/06 22:24
chanowei : 回頭檢討球隊喔? 09/06 22:24
graphict : 老巴火箭時期,歐拉跟皮本也走下坡了啊,又老又傷 09/06 22:24
mimimoumou : 在的時候騎士可以養出KI?他離開騎士是犧牲自己為了 09/06 22:24
graphict : 的 09/06 22:24
mimimoumou : 讓騎士養出KI? 09/06 22:24
lavarslaker : 要投機就努力投機 投機者自有投機者的評價 09/06 22:24
graphict : 只剩老巴唱獨角戲 09/06 22:24
spitwater15 : 結果組了成績還沒比較強,爭個屁啊 09/06 22:24
f77928 : 是 當年騎士無法妥善運用資源配搭出適合老詹的陣容 09/06 22:24
ZIDENS : 跟球隊不好那就轉隊啊 這沒問題 對 09/06 22:25
ZIDENS : 但不是降薪組團啊???? 09/06 22:25
roger2623900: 所以去熱火了啊 幹嘛回去 解釋一下阿 09/06 22:25
graphict : 算了,說這麼多,某f只會無視 09/06 22:25
ZIDENS : KD有在降薪的嗎 09/06 22:25
TheoEpstein : 然後等累積了三個狀元,又回騎士,這還是老史講的啊 09/06 22:25
ace0824 : TD沒啥好選秀權,還不是5冠,還是在西區 09/06 22:25
Kobe5210 : 是啊,KD抱團就不會否認,為啥只有LBJ跟LBJ迷喜歡 09/06 22:25
Kobe5210 : 出來拼命鬼扯?原因很簡單,這就是LBJ沒有專心在球 09/06 22:25
onionandy : 還不是騎士剛好三狀元才選騎士烙跑回去 啊後來又跑 09/06 22:26
Kobe5210 : 場上,而是把心思都花在政治宣傳工作上的鐵證。 09/06 22:26
onionandy : 了了啊 不是兜底季後賽不是才打完決賽嗎 幹嘛烙跑 09/06 22:26
Kobe5210 : 就是把打NBA當做政治活動在經營媒體輿論啦~ 09/06 22:26
onionandy : 三次 09/06 22:26
chanowei : 所以落跑組團這樣算不算抄捷徑 09/06 22:26
roger2623900: 你把騎士貶成這樣 所以去熱火組大團了阿 怎麼又走 09/06 22:26
roger2623900: 了 還是回你嫌棄制服組的騎士? 09/06 22:26
mhkt : not7願景還沒做到 馬上又跑 這你要怎麼講? 09/06 22:26
mhkt : 一回去騎士 騎士又開始交易換愛神 這你怎麼看? 09/06 22:27
chanowei : 保底季後賽為什麼要落跑?差一點再拼一下不可以? 09/06 22:27
chanowei : 現在被嘴不是剛好嗎 09/06 22:27
TheoEpstein : 老史的原文批評『哪邊草比較綠?我要去那邊拿冠軍』 09/06 22:28
spitwater15 : 照他邏輯,只要不違規組不組的都沒差,阿現在就是 09/06 22:29
spitwater15 : 成就矮別人一截,賈霸6冠6MVP要排在他前面吧 09/06 22:29
mimimoumou : 等到騎士新人養出來,就拍拍屁股跟號稱環境比較好 09/06 22:29
mimimoumou : 的熱火(開始老殘)說掰掰,這樣不叫現實叫什麼? 09/06 22:29
Kobe5210 : LBJ的種種行為,不明白的人多去了解政黨政治宣傳作 09/06 22:30
Kobe5210 : 戰的SOP,就通通連貫的起來了好嗎 09/06 22:30
lavarslaker : 把騎士罵爛 然後熱火沒搞頭了 突然騎士又能回去了 09/06 22:30
lavarslaker : 不看看自己講話多矛盾嗎? 09/06 22:30
hide0325 : 不就老套路嗎,嫌隊友嫌球團,好像他最慘似的 09/06 22:30
TheoEpstein : 就某族群真的很愛嫌棄騎士,然後無法自圓其說回騎士 09/06 22:31
mhkt : 不要在那邊講違規不違規了 組團就是組團 沒啥好一 09/06 22:31
mhkt : 直避開話題 09/06 22:31
TheoEpstein : 這應該也算是一種「姆斯悖論」吧? 09/06 22:31
hide0325 : 實際上攤開他的生涯來看,歷年的隊友根本豪華到誇 09/06 22:31
hide0325 : 張 09/06 22:32
wang7752 : 阿所以阿肥評價有變差嗎?? 就算只有一冠還不是目前 09/06 22:32
wang7752 : 聯盟第一人 09/06 22:32
hide0325 : 組也組了,不要跳出來用一些奇怪的悖論亂洗,頂多 09/06 22:33
f77928 : 老史有他的想法 他是知行合一的人 堅持一人一城 09/06 22:33
hide0325 : 被嘴兩句,你一直洗當然一直被嘴 09/06 22:33
f77928 : 尊敬他 但願他如果是現代球員也能有90年代的堅守 09/06 22:33
chanowei : 反正也只有姆斯需要時不時提個goat話題,MJ才不會 09/06 22:34
TheoEpstein : 所以老史說的搭直升機登山跟看草綠了就過去都沒錯吧 09/06 22:34
chanowei : 想回應這種,根本沒得比 09/06 22:34
ace0824 : 姆斯當然就是說話不算話的人,光NOT7就知道了 09/06 22:34
wang7752 : 沒人要求一定要一人一城既想當婊子,又想立牌坊 09/06 22:34
roger2623900: 迴力鏢就是這樣的 有時候你拿兩個論點護航不同事情 09/06 22:34
wang7752 : 但不要既想當婊子,又想立牌坊 09/06 22:34
roger2623900: 可能邏輯成立 但是你會發現這兩個論點又前後矛盾 09/06 22:34
chanowei : 欸一人一城跟抄捷徑是兩回事吧,又開副本喔? 09/06 22:35
wang7752 : 你想追求冠軍OK 但不要還想搞出goat這種噁心造勢 09/06 22:36
lavarslaker : 這就跟炒房一樣 炒房沒違法 但會被討厭而已 09/06 22:36
onionandy : 姆斯可以覺得一代騎沒搞頭啊 可是他加入熱火的方式 09/06 22:37
roger2623900: 你用騎士制服組爛來護航姆斯命不好沒有豪門球隊當 09/06 22:37
onionandy : 是降薪合體 還是等bosh確定加盟才跟著說要去 球隊G 09/06 22:37
roger2623900: 母隊 但你又同時沒辦法解釋為何姆斯去了熱火還要離 09/06 22:37
lavarslaker : 走在規則邊緣的投機客 還求什麼地位 09/06 22:37
onionandy : M正常操作根本組不出來的團耶 09/06 22:37
roger2623900: 開 09/06 22:37
TheoEpstein : 不但是離開熱火,還是又回到騎士 09/06 22:37
lavarslaker : 離開騎士也沒問題 問題是在組三王想壟斷冠軍的心態 09/06 22:38
ZIDENS : 怎麼講的好像現在沒人一人一城一樣 09/06 22:38
mimimoumou : 講了半天,姆咪還不承認其他人對他投機.現實.走捷 09/06 22:38
TheoEpstein : 他直接轉到第三隊都不會這麼迴力標 09/06 22:38
mimimoumou : 徑的評論是對的嗎?這樣還想跟人家爭goat?greatest 09/06 22:38
mimimoumou : 這個詞什麼時候變這麼廉價? 09/06 22:38
ZIDENS : 阿肥先不說 咖哩不就差不多一人一城九成了 09/06 22:38
f77928 : T董提到老史就岔題一下 我不會拿90年代的觀念看看 09/06 22:38
lavarslaker : 你去其他地方當基石重新開始 沒人會批評 09/06 22:38
onionandy : 姆咪嫌騎士沒搞頭練不出球星 那去熱火怎麼又放生隊 09/06 22:38
f77928 : 待現代球員 我未來也不會拿25年的觀點去看2060年的 09/06 22:38
f77928 : 球員 只要合乎規則 09/06 22:38
onionandy : 友烙跑 這時候騎士又變成有搞頭了喔 老闆都沒換人 09/06 22:38
onionandy : 耶 09/06 22:38
TheoEpstein : 而且熱火管理夠好了吧?幹嘛離開? 09/06 22:39
ZIDENS : 不是啊現代不轉隊又不是打不贏== 怎麼鬼打牆了 09/06 22:39
onionandy : 姆咪論點矛盾到可以拿來互相打臉 然後想無視另開戰 09/06 22:39
TheoEpstein : 他哪次不是繞一繞又繞回去了 09/06 22:39
onionandy : 場喔 勇敢一點正面回應啦 09/06 22:39
lavarslaker : Curry Jokic 字母 Tatum 這些冠軍仔都沒轉欸 09/06 22:39
mhkt : 你看 馬上又是打轉 怎麼講怎麼轉 09/06 22:40
chanowei : 欸大家在跟你討論抄捷徑 09/06 22:40
hide0325 : 沒有人說他不合乎規則,是他組了又不承認,你也在 09/06 22:40
TheoEpstein : 先是嫌棄騎士管理層,又不敢面對後來回騎士。甚至還 09/06 22:40
hide0325 : 瞎掰,不要轉移焦點 09/06 22:40
ZIDENS : 都先不說勇士了 阿肥 字母也有冠阿 09/06 22:40
TheoEpstein : 絕口不提熱火的管理層。 09/06 22:40
ZIDENS : 降薪轉隊哪有什麼必要性== 09/06 22:41
TheoEpstein : 所以說某族群的論述常常自相矛盾就是這樣。 09/06 22:41
mhkt : 又是拿規則 問題是他抄捷徑組團欸 你要不要承認抄 09/06 22:41
mhkt : 捷徑這點是到底有多難... 09/06 22:41
ringtweety : 確實是姆斯自由 他的確想轉哪隊就哪隊 但轉了就不要 09/06 22:41
shaaan : 羌迷還在蹦喔? 煩不煩? 臉被打爆就該bye 還在蹦啥 09/06 22:41
TheoEpstein : f77剛剛就是拿騎士管理層不好來護航抄捷徑啊。 09/06 22:42
shaaan : 小? 09/06 22:42
joexnozomi : 近年的金塊 超塞 雷霆 都沒大抱團欸 核心都是在該 09/06 22:42
joexnozomi : 隊養起來的 09/06 22:42
lavarslaker : 投機被批評有什麼好哀怨的 都讓你賺了四罐了 09/06 22:42
TheoEpstein : 結果被問到幹嘛又回騎士就繞回去「沒違規」了 09/06 22:42
ringtweety : 去碰那些前幾的巨星了 說老巴馬龍也抱團 行啊 姆斯 09/06 22:43
mimimoumou : 還90年代價值觀哩,難道今天只有老人diss他嗎? 09/06 22:43
lavarslaker : 你就說我是姆迷 接受姆斯的一切行為的就好了 09/06 22:43
lavarslaker : 講一堆矛盾的東西毫無用處 09/06 22:43
ringtweety : 地位就高這幾位一些就夠了(畢竟還是有抱到冠) 09/06 22:43
mhkt : 這幾個月討論下來 某f完全就是避開話題 馬上鬼轉 09/06 22:43
mhkt : 邏輯繼續講 09/06 22:43
TheoEpstein : 我覺得以後定調LBJ就是老巴/馬龍/KG這級的也很OK啦 09/06 22:44
TheoEpstein : 應該是這級的頭牌,畢竟做類似的事有拿到多個冠軍 09/06 22:44
mhkt : 你一開始就沒正對話題了 接下來你後續講的完全又 09/06 22:44
mhkt : 自相矛盾 09/06 22:45
sad141 : 姆斯的實力導致姆咪們根本沒辦法正面回應,只好瘋 09/06 22:45
sad141 : 狂跳針。 09/06 22:45
dwiee : 姆斯是滿厲害的 但他想當山羊 那審視標準就要提高 09/06 22:45
ZIDENS : 歐肥級可以吧 有轉有浪有冠 09/06 22:45
ghostxx : 能把遊牧輪耕吃完就走說成讓騎士養KI真的厲害啊 09/06 22:45
f77928 : 熱火油頭很厲害 但他太強勢了 連餅乾都不給老詹吃 09/06 22:45
dwiee : 走捷徑跟正常走 那難易度有差 09/06 22:45
lavarslaker : 接受自己就跟KG同級 就不會有人出來批評了 09/06 22:46
TheoEpstein : 確實跟歐尼爾差不多同級又都是四冠 09/06 22:46
ZIDENS : 阿對啊歐肥跟魔術不好跑去湖人 也鮮少被說是抱腿阿 09/06 22:46
f77928 : 這種程度的要求和缺乏尊重想離開很正常吧 09/06 22:46
lavarslaker : 但要把自己吹入歷史前幾 那就不要怪人出來呼巴掌 09/06 22:46
TheoEpstein : 餅乾不給吃但管理組重要性比餅乾高吧? 09/06 22:46
ringtweety : 其他一人一城 他們可不是一開始就自願想在這母隊的 09/06 22:46
ghostxx : 嫌東1騎士爛去熱火抱腿沒三連又跑回爛隊騎士,問號 09/06 22:47
TheoEpstein : 離開熱火但幹嘛又回騎士呢?不會只為了餅乾吧? 09/06 22:47
lavarslaker : 歐肥當初轉隊湖人也是去當基石啊 09/06 22:47
TheoEpstein : 我就問一下f77,管理組跟餅乾哪個重要? 09/06 22:47
onionandy : 姆咪還那什麼姆斯在騎士戰績好沒有樂透練 先不論事 09/06 22:47
mhkt : 難怪水草豐盛的地方 姆斯就會心動馬上行動 09/06 22:47
lavarslaker : 歐肥可沒約那個超巨一起去湖人報到 09/06 22:47
onionandy : 實上一代騎是都拿去換別隊的好球員了 當代就有一個 09/06 22:47
onionandy : TD GDP不會不認識吧 TD一樣是狀元 可是另外兩個一 09/06 22:48
ringtweety : 而姆斯給他自己選擇過了 他還是照樣四年就跑 09/06 22:48
mimimoumou : 那姆斯幹嘛回去你說環境不好的騎士啊?找個可以讓 09/06 22:48
onionandy : 個首輪末一個二輪末 人家就可以這樣奪冠 你姆斯不 09/06 22:48
mimimoumou : 他吃餅乾的新球隊不是更好? 09/06 22:48
hide0325 : 把跑路走人歸咎到餅乾上真是絕了 09/06 22:48
onionandy : 行 怪隊友喔 09/06 22:48
dwiee : 沒有樂透 那td不是也一樣處境 之前版友整理過了 09/06 22:48
ZIDENS : 好好笑 餅乾居然是全案關鍵 09/06 22:48
ringtweety : 喬丹 TD 咖哩 在他們奪冠前 他們母隊可不是啥優秀的 09/06 22:48
hide0325 : 那從騎士再走人又是為啥 09/06 22:49
TheoEpstein : 哪個職業球員會認為餅乾比管理組重要的我也想知道 09/06 22:49
f77928 : 畢竟老詹是阿克倫之子 遊子有所成 思鄉想帶給故鄉一 09/06 22:49
dwiee : 咖哩在kt斷腿 kd離開 也沒有放棄球隊 09/06 22:49
f77928 : 冠也合情合理啊 09/06 22:49
ringtweety : 豪門好不好 公牛是6x年代隊伍 但到喬丹前根本沒名氣 09/06 22:49
hide0325 : 2.0證明了騎士補強不差吧,錢也敢灑 09/06 22:49
phantom : 現在不是可愛的回合嗎?怎麼又開始在虐姆了 09/06 22:49
TheoEpstein : 思鄉那怎麼又第二次離開了呢 09/06 22:50
ZIDENS : 不是 為了餅乾轉隊 好吧 但為啥要降薪? 09/06 22:50
mhkt : 不要說2.0騎 1.0騎老闆補強沒有手軟啦 09/06 22:50
onionandy : 看著三狀元才烙跑回去不要扯什麼思鄉啦 給姆斯騎士 09/06 22:50
nomosa : 那為什麼不繼續待著給家鄉第2冠呢? 09/06 22:50
ringtweety : 勇士只有上古時期有冠 00年代還被當長年弱隊 09/06 22:50
onionandy : 奪冠了還不是又烙跑 啊姆咪不是說姆斯想待家鄉嗎 09/06 22:50
onionandy : 怎麼烙跑去雙榜眼湖人 09/06 22:50
mhkt : 你越鬼轉邏輯 那你的論點越站不住腳 所以 拜託請 09/06 22:51
mhkt : 正對話題談好嘛 09/06 22:51
roger2623900: 制服組永遠都有問題就是了XD 09/06 22:51
TheoEpstein : 結果還是覺得餅乾比好的管理組重要嗎? 09/06 22:51
ZIDENS : 為了餅乾轉隊OK啊 但他是基石級吧 幹嘛降薪??? 09/06 22:51
ringtweety : 在近代拿冠軍前 他們制服組誰會覺得有料 結果巨星帶 09/06 22:51
ghostxx : 可能全NBA就姆斯有情有義回母隊賞賜一冠 事了拂衣去 09/06 22:52
TheoEpstein : 為了餅乾轉隊我覺得不太ok耶wwww 09/06 22:52
ringtweety : 隊拿多個冠軍後 才來說哎呀他們命好加入好制服組? 09/06 22:52
mimimoumou : 命不好.環境不好=>沒餅乾吃=>接下來還有啥理由? 09/06 22:52
ZIDENS : 現在有個為了紅茶轉隊(被動式)的 差不多意思 09/06 22:52
ZIDENS : 但紅茶仔是要拚頂薪啊 餅乾仔怎麼會降薪 09/06 22:53
f77928 : 老詹帶給克城有史以來含金量最高的16冠之後 09/06 22:53
TheoEpstein : 紅茶那個是被轉隊,而且有換東西回來,還是不太一樣 09/06 22:53
f77928 : 騎士制服組又調皮了 不知道在操作什麼 09/06 22:53
ringtweety : LBJ轉熱火 熱火可是在姆斯來之前就有近代冠軍的 還 09/06 22:53
f77928 : 18年讓全力詹孤立無援 只好忍痛再次遠走他鄉 09/06 22:53
sad141 : 有史以來含金量最高wwww 09/06 22:53
mhkt : 回家鄉拿一冠 然後又自由身去LA LA當年也是水草 09/06 22:54
ghostxx : 反正要它們理解姆斯操作的投機生涯是不可能的事 09/06 22:54
mhkt : 豐盛之下 開啟了小醬包換AD 這舉動跟當初在騎士拿 09/06 22:54
ringtweety : 能說是很差的制服組嗎? 而且也給姆斯2冠了 結果姆斯 09/06 22:54
mhkt : 資源換愛神 異曲同工之妙啊 09/06 22:54
ZIDENS : 好好笑 講的身歷其境 09/06 22:54
lavarslaker : 這麼怕孤立無援還炒作什麼GOAT 09/06 22:54
TheoEpstein : 所以f77的論點就是騎士很神奇的11~14操盤正常這樣? 09/06 22:54
ZIDENS : 忍!痛! 09/06 22:54
wang7752 : 挖鼻孔 孤立無援 09/06 22:54
ringtweety : 回報熱火的是只待了四年就閃了 09/06 22:55
f77928 : 然後不就到湖人了嗎 正常來說雙方短線拚冠一拍即合 09/06 22:55
hide0325 : 18年起碼也是雙核,哪來的孤立無援 09/06 22:55
f77928 : 也順利奪冠 不知道為啥現在開始風向變得怪怪的 09/06 22:55
mhkt : 就說了水草豐盛的地方 就是姆斯心動的開始 09/06 22:55
chanowei : 你的論點就是姆斯都沒錯就對了,都是其他因素耽誤 09/06 22:55
hide0325 : 講著講著又在一神帶四坑那一套 09/06 22:55
chanowei : 了姆斯拿冠 09/06 22:55
mhkt : 沒啥好怪怪的啦 就你不想正面應對之下 09/06 22:56
TheoEpstein : 然後湖人的管理組你是不是忘了顧問叫做Kurt Rambis 09/06 22:56
mimimoumou : 姆斯無論報團轉隊幾次都是逼不得已的,大家不要再 09/06 22:56
wildsonic : 姆迷真的很怪,姆斯組就組,組得史無前例也沒啥大 09/06 22:56
ZIDENS : 阿姆斯今年怎麼不降薪了 09/06 22:56
mimimoumou : 問了!姆斯就是命不好! 09/06 22:56
wildsonic : 不了。問題在你組得最大又要一直洗自己沒組,莫名奇 09/06 22:56
TheoEpstein : 講騎士的管理組不好,我這個湖迷都不敢說湖人比較好 09/06 22:56
ZIDENS : 命盤說今年不宜降嗎 09/06 22:56
wildsonic : 妙 09/06 22:56
f77928 : 騎士也沒有 只是剛好選到KI 你看那個Bennett 09/06 22:56
roger2623900: 風向是現在才怪? 你是第一年看球? 09/06 22:56
onionandy : f姆咪根本不願意正視你護航姆斯選擇論點都被後面的 09/06 22:57
onionandy : 姆斯打臉是不是啊 09/06 22:57
pieceofcake : 菜逼八沒接過姆斯電話吧 姆斯有候選人List的電話 09/06 22:57
mhkt : 一直轉一直轉 轉到沒得轉又繞回去 09/06 22:57
TheoEpstein : 一直在那邊嫌騎士管理組操盤不好,但你那隻眼睛看到 09/06 22:57
TheoEpstein : 湖人的管理組比較好?Zubac幾乎半相送給同城快艇耶 09/06 22:58
mhkt : 然後繞回去發覺不對又繼續轉 09/06 22:58
mimimoumou : 姆斯要吃個餅乾都要轉隊才吃得到!誰比姆斯更苦! 09/06 22:58
onionandy : 騎士家鄉那麼好也奪冠了烙跑的理由說一說啊 姆咪正 09/06 22:58
onionandy : 面面對啊 09/06 22:58
ringtweety : 馬刺07-14 中間隔了六季無冠軍 照你邏輯 馬刺也是 09/06 22:58
Lycoris1290 : 規則害姆斯走捷徑不就好委屈 09/06 22:59
chanowei : 他就覺得姆斯是絕對的強,不論在哪就是奪冠保證, 09/06 22:59
TheoEpstein : f77你的論點很矛盾就在這,嫌騎士管理組操盤,結果 09/06 22:59
chanowei : 沒拿到都是球隊的問題 09/06 22:59
TheoEpstein : 選了一個更糟的魔術強生總管+藍比斯顧問+珍妮沒錢。 09/06 22:59
ringtweety : 中間不知道在做什麼操作 可是TD還是繼續待著 為馬刺 09/06 22:59
f77928 : 所以我湖名宿魔術就下課了嘛 早說90年代觀念過時 09/06 22:59
ringtweety : 拿到第五冠耶 09/06 23:00
onionandy : 熱火也烙跑 跑去三狀元騎後來也烙跑 去湖人還說要 09/06 23:00
onionandy : 帶小將勒然後一年小將就沒了 09/06 23:00
TheoEpstein : 你知道閨蜜(跟她老公)一直沒下台嗎? 09/06 23:00
mhkt : 要你正對就是閃 要你直走就繞路 你何時才要邏輯思 09/06 23:00
mhkt : 路能夠明瞭 09/06 23:00
ringtweety : 所以在粉絲心中 姆斯可能要超越羅素 擁有12冠才對 09/06 23:00
TheoEpstein : 嫌騎士管理組就算了,說說看湖人管理組哪裡比較好? 09/06 23:00
onionandy : kerr也是90年代的球員 f姆咪不認識喔 09/06 23:00
pieceofcake : 姆斯前期被教訓的夠慘知道自己要找關鍵時刻幫他把球 09/06 23:01
alsh : 16年含哨量最高吧 含個屁金 還可以直接要求聯盟辦人 09/06 23:01
ringtweety : 只要哪一年沒拿 那就是制服組亂來 而不是姆斯不夠力 09/06 23:01
TheoEpstein : 我這個湖迷都不敢說湖人從老闆到總管哪裡比騎士好了 09/06 23:01
ghostxx : 祖霸如果沒被MJ送走,之後也會被嫌棄,根本沒時間養 09/06 23:01
ringtweety : 只要有一年沒成功 姆斯離開就是合情合理 09/06 23:02
hide0325 : 差不多要出現球隊輸了我沒輸了 09/06 23:02
onionandy : 開地圖砲打整個90年代 是不知道現在聯盟管理層教練 09/06 23:02
TheoEpstein : 如果上個月是Dan Gilbert賣騎士買湖人,湖迷會慶祝 09/06 23:02
onionandy : 層是90年代的球員嗎 09/06 23:02
mhkt : XDD 09/06 23:02
ZIDENS : 過時但奪冠 好像有點矛盾 09/06 23:02
onionandy : *有多少是90年代的 09/06 23:03
TheoEpstein : 這幾年受珍妮跟閨蜜夫妻的氣沒有少過好嗎? 09/06 23:03
mhkt : 矛盾就算了 還一直打轉 09/06 23:03
mimimoumou : 明明同時代有那麼多一人一城也拿冠的例子,而且這 09/06 23:03
TheoEpstein : Caruso是直接變空氣耶,空氣耶,騎士有哪個操盤能比 09/06 23:03
mimimoumou : 些人還都進行中,就硬要說姆斯都是逼不得已 09/06 23:03
ringtweety : 在熱火四年兩冠 其中11年根本是姆斯自己雷的 這樣子 09/06 23:03
TheoEpstein : Ty Lue來湖人面試教練還被閨蜜夫妻羞辱,你是忘了嗎 09/06 23:04
ringtweety : 看起來熱火制服組起碼是好3年差1年 為什麼姆斯不願 09/06 23:04
mhkt : 本來是一個侃侃而談的話題 你就一直打轉打轉 還 09/06 23:05
f77928 : 老詹生涯對於偏好一人一城拼到底的而言肯定不完美 09/06 23:05
mhkt : 時不時換話題 09/06 23:05
TheoEpstein : 打轉就算了,說騎士制服組不好,然後選珍妮巴斯? 09/06 23:05
ZIDENS : 我個人覺得姆斯轉隊明顯是看上球隊資產啦 09/06 23:05
mhkt : 那幹嘛一直遊牧火耕 有比較好嘛 09/06 23:06
ringtweety : 意繼續留了? 姆斯不想等球隊空窗期 難道不是事實嗎? 09/06 23:06
ZIDENS : 跟管理層不合通常是給個面子先簽後換轉隊為主 09/06 23:06
TheoEpstein : 就某族群不肯承認是青草養肥沃了啊,要扯管理組 09/06 23:06
hide0325 : 哪有人是完美的,是你想把他造神到完美 09/06 23:06
ghostxx : 老大留的醬包很香啊,雖然當年嘲諷最兇的也是同一群 09/06 23:06
ZIDENS : 餅乾說滿有趣的 我會記起來 09/06 23:06
mhkt : 看看TD KB Curry 不就是一人一城代表 09/06 23:06
onionandy : 姆斯生涯就是哪裡資源多就拋棄現在球隊啦 09/06 23:06
wang7752 : Bennett當年選秀大都排名第一阿 誰知道她水成這樣 09/06 23:07
ringtweety : 球隊沒因為你雷就把你丟掉 結果你受不了球隊就馬上 09/06 23:07
TheoEpstein : 提到管理組我就有氣啊,這幾年被氣的還不夠嗎? 09/06 23:07
onionandy : 姆斯整個生涯都有球星一人一城奪冠 就他數度烙跑去 09/06 23:07
onionandy : 資源多的球隊還妄想自帶王冠 09/06 23:07
ringtweety : 跑 然後再來說是制服組問題 ? 09/06 23:08
TheoEpstein : 2nd Apron都被我說是珍妮線了,她沒錢最多花到這 09/06 23:08
mhkt : 你先正對話題 再來談延伸性的 不要一直鬼打牆 09/06 23:09
TheoEpstein : 甚至很多時候看起來珍妮只能花到1st apron 09/06 23:09
mhkt : 不然總覺得你一直打轉 是不是覺得自己才疏學淺 還 09/06 23:10
mhkt : 是甘願繼續混淆視聽 09/06 23:11
GimmeTempo : 我懂 搭不同的直升機登山也是一種感動 09/06 23:23
kawasakiZII : 繞來繞去終究還是繞不出姆斯就是投機仔的事實 09/06 23:30
chanowei : 他完全不敢面對姆斯投機的話題才一直轉移XD 09/06 23:33
gigiabc : LBJ的問題是 他硬要蹭 好嗎 09/06 23:39
gigiabc : 抱腿組團就已經跟MJ不同賽道了 09/06 23:39
gigiabc : 繞了一圈回來說自己goat 09/06 23:40
gigiabc : 公牛在MJ來之前是真正的NGT 09/06 23:40
gigiabc : MJ靠自己一步一腳印打下兩個王朝 09/06 23:40
gigiabc : LBJ跳來跳去也貢獻兩個王朝 真的是LBJ比MJ 09/06 23:40
mirac1e : 其實我一直懷疑有些來護航姆斯的根本是反串 09/06 23:50
mirac1e : 才會明明都被打臉打到爆了 09/06 23:50
mirac1e : 結果過幾天還是做一樣的事 然後繼續被打臉 09/06 23:50
yukimura0420: 就跟死忠仔或邪教徒差不多 講再多也沒用 09/06 23:55
mouscat : 不要再打臉了 不要…多打點好了 09/07 00:01
roger2623900: 要爭要護航是可以 但真的別再踩其他球星洗記憶就好 09/07 00:04
roger2623900: 真的只會讓人更反感 09/07 00:04
mouscat : 轉隊理由就沒什麼好護的 本人都沒在遮遮掩掩了 粉 09/07 00:13
mouscat : 絲默默翻頁大家也就最多偶爾酸酸 這又沒什麼 09/07 00:13
mouscat : 硬要護成這麼難看何苦呢 09/07 00:14
gowaa : 要組可以呀 就不要再落跑了 搞到自己沒有真正主隊 09/07 00:18
PaulPierce34: 姆咪臉皮有夠厚 被狂打臉還要繼續胡扯 09/07 00:21
starchiang : 這不用這麼生氣吧 09/07 00:23
starchiang : 母獅就是在體制內組團阿,這是聯盟一號球星的自由 09/07 00:23
starchiang : 根本是最頂的勞工之光,現在一號球星要組團都不容易 09/07 00:25
starchiang : 因為聯盟改規則阿,一城一星,怎麼組?拿錢最重要 09/07 00:25
Nuey : 拿錢最重要就留在母隊啊 規則下母隊就可以開最多啊 09/07 00:35
Nuey : 除非是像77這種突然被交易 不然要拿錢沒必要先轉隊 09/07 00:35
gigiabc : 降薪轉隊哪叫勞工之光 笑死 09/07 00:36
Cage1027 : 推,邏輯屌打,LBJ很強,偉大球員,但從來就不會是G 09/07 00:39
Cage1027 : OAT 09/07 00:40
risingsuns : 把自己合約跑完去組隊跟那些trade me的哪個較差? 09/07 00:55
Nuey : 姆斯這點 好聽點是敬業 難聽點就是利用完就跑 09/07 00:59
Nuey : 吹蜜也半斤八兩 但是敬業和組不組團本來就兩回事 09/07 00:59
gydiaw : 慕斯有前五就不錯了 要挑戰mj前先比比大鳥魔術鄧肯 09/07 02:01
gydiaw : 吧 09/07 02:02
dbhern : 尊重一下信仰LBJ的宗教自由好嗎XD 09/07 02:23
w1234554 : 說人民幣詹本身命不好 就跟MJ來現代會變DDR一樣好笑 09/07 02:59
RicFlair : 信仰沒什麼不好 但入了魔整天洗腦式的到處宣揚教義 09/07 03:02
RicFlair : 就非常惹人反感了 09/07 03:02
w1234554 : 組大團 被擊敗就烙跑再去組另一個大團 09/07 03:02
w1234554 : 然後你跟我說這咖命不好 這是認真的? 09/07 03:02
RicFlair : 烙跑還要想辦法美化-> LBJ只是想跟兄弟一起打球奪冠 09/07 03:05
RicFlair : LBJ只是想回家幫家鄉奪冠 LBJ只是想去帶小將證明 09/07 03:06
RicFlair : 噁到不行 09/07 03:06
w1234554 : 反正不管人民幣詹怎麼做 總是有辦法找藉口護航 09/07 03:21
Kawow : 那ID當笑話看就好 整天造謠洗記憶 姆迷不意外 09/07 03:29
kevin9841 : 幾個禮拜前提出一個ddr理論 也不用期待他會理解事 09/07 03:55
kevin9841 : 實啦 09/07 03:56
Wavecloud : 山羌就走捷徑之王 當之無愧 謀取自身利益第一 09/07 06:45
Wavecloud : 到處遊牧 利用球隊資源 吸乾就換一隊 很聰明的 09/07 06:46
WLM531 : 跟個笑話認真很可悲耶 09/07 07:45
proter : 把濾鏡關掉 會發現就只是被打到烙跑 09/07 08:01
bigheadkobe : RJ就跟詹粉一樣,為了護主什麼話和下線都能說!! 09/07 08:19
attdave : 姆斯是笑話 姆咪當然也是笑話 毫無疑問 09/07 08:41

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