→ walter0914:我想說,一個足球場長105公尺,28個是2940公尺05/12 13:45
→ walter0914:卻等於你30萬個老二,換算下來你老二只有0.98公分喔05/12 13:46
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推 Jerry9453 : 巔峰科比 季後賽球給他感覺是很穩的 07/27 23:51
推 alsh : 沒有放MJ 因為只能抓到生涯後40場 資料不完整 07/27 23:53
推 Landius : 最接近神的男人... 原來老科是處女座沙加? 07/28 00:03
→ ricky469rick: 但很明顯他跟神的差距還是挺大的 07/28 00:04
→ ricky469rick: 雖然只能抓到神後期的數據 只看出手比例 老球員們的 07/28 00:04
→ ricky469rick: 這種說法並沒是空穴來風 07/28 00:04
推 Landius : 這樣看老漢完完全全的效率人,難怪這個議題老漢很難 07/28 00:07
→ Landius : 沾上邊,畢竟效率低的區域還是需要硬解,精神論的話就 07/28 00:07
→ Landius : 沒有殺手特質(?). 07/28 00:07
推 nimaj : 效率低的區域 結果MJ專靠這裡吃飯 還拿得分王跟冠軍 07/28 00:09
就列MJ兩個肘區+罰球線內，雖然只有40場
但能看個趨勢
AVG 神 差值
左側低位 38.0 40.2 +2.2
罰球線內 42.2 62.5 +20.3
右側低位 38.0 41.3 +3.3
→ ricky469rick: 所以MJ是神啊 07/28 00:09
推 alsh : 不是效率人 是很多對策就是放他投 不讓他進來走步 07/28 00:10
→ nimaj : 這區域容易被包夾 => MJ視包夾於無物 07/28 00:10
→ alsh : 像馬刺讓可愛守腿詹時常常放一大步 覺得你投不死人 07/28 00:11
※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 07/28/2025 00:14:00
推 Landius : 所以老漢以前都需要一根有殺手特質的腿... 07/28 00:15
→ Landius : 熱火三皇時期有典偉,騎士2.0時期有KI. 07/28 00:15
推 rance25 : 就他生涯其實都一直奉行同樣原則,正面講叫正確打球 07/28 00:17
推 alsh : 所以我放Wade KI啊 就是讓人看看品腿師的眼光 07/28 00:17
→ rance25 : 盡可能不在被包夾狀態出手,也不刻意投TOUGH SHOT 07/28 00:17
→ rance25 : 負面講法就是甩鍋丟炸彈XD 07/28 00:18
推 jokepeace : 放他投結果出手佔比只有17% 不就是貫徹自己有把握 07/28 00:21
→ jokepeace : 的出手嗎 不是效率人不然是啥 07/28 00:21
→ ricky469rick: 所以他沒有強解能力阿 07/28 00:23
→ ricky469rick: 大家討論的不是季後賽強解的能力嗎? 07/28 00:23
推 jokepeace : 他沒有強解能力誰不知道 不然怎麼報一堆團只有4冠 07/28 00:28
→ jokepeace : 但他打法就是極度追求效率啊 07/28 00:28
→ jokepeace : 在這種數據綠一篇才是正常的吧 07/28 00:29
→ ewayne : 真要說就MJ學的是傳統後衛的打法阿～後衛的低位單打 07/28 00:29
→ ewayne : 在這個三分年代就不重要。再說啦，LBJ有打過什麼傳 07/28 00:30
→ ewayne : 統後衛在打的技術嗎？ 07/28 00:30
推 ARTORIA : 要幹LBJ的時候 又開始貴古了 07/28 00:33
→ ewayne : LBJ就幹不過古人阿。 07/28 00:39
推 qwer007700 : 客氣了, 老沾也打不過現代人, 在各個世代都被統治 07/28 00:41
→ qwer007700 : 的聯盟第一人 07/28 00:41
→ ricky469rick: 幹不過古人而已嗎...KDKI咖哩這些人他也幹不過阿... 07/28 00:41
推 Landius : 如果很有統治力的話就不會弄到現在和咖哩一樣追五罐 07/28 00:42
→ Landius : 老漢就...很強,非常強,但是就是少了啥決定要素. 07/28 00:42
→ f77928 : Man what can I say 07/28 00:43
推 jokepeace : 喇叭衝進來對抗後的放球技術是真的很頂 而且左右手 07/28 00:48
→ jokepeace : 都能 這也是事實 他這技術也是從還沒進聯盟就有了 07/28 00:48
→ jokepeace : 看他高中打球的影片就知道 所以他進聯盟後就是只 07/28 00:48
→ jokepeace : 想靠這個來吃飯 只有這個生涯前期還是能幹場均25+ 07/28 00:48
→ jokepeace : 看起來很猛 但就是拿不到冠 07/28 00:48
推 ywt : 出手平均雖然看起來不夠魔球，但是有一個好處是進 07/28 00:50
→ ywt : 攻無死角，在關鍵時刻時對手很難針對你佈防，尤其 07/28 00:50
→ ywt : 時各區命中率都高於其他人水準時你就必須隨時盯緊他 07/28 00:50
→ ewayne : 真好玩，這一系列吵LBJ的，就只有一個敢找資料發文 07/28 00:52
→ ewayne : 其他的就只會躲在推文裡在那what can I say 07/28 00:53
推 Nuey : 效率問題可以問問MLB為啥要把強的都放前幾棒== 07/28 00:53
→ Nuey : 而且正是效率問題所以NBA現在三分球就是顯學 07/28 00:53
→ Nuey : 那至於追求效率為什麼還被噴那就要問各位看官了 07/28 00:54
→ ARTORIA : 所以就說meta不同 在那邊分析出手位置 還前鋒跟後衛 07/28 00:55
→ ARTORIA : 比 MJ 跟kobe到現代 三分比例還不是會提高 07/28 00:56
推 jokepeace : 所以喇叭開始投一堆死之三分想提高效率啊 但投死自 07/28 00:58
→ jokepeace : 己可能還比投死對手還多 07/28 00:58
→ ARTORIA : 為何現在球星不去學MJ KOBE練低位單打 都在投三分 07/28 00:58
→ Nuey : 就兩回事 追求效率和成敗論英雄 顯然LBJ大多時候都 07/28 00:58
→ Nuey : 反正歷史發展到現在就是LBJ確實只有四冠啊 07/28 00:58
→ Nuey : 追求效率的部分也讓LBJ刷到411應該是毋庸質疑的== 07/28 00:59
→ Nuey : 但是LBJ關鍵時刻沒辦法一直跳出來所以才4冠也是真的 07/28 00:59
推 ywt : 反之要練出像MJ、kobe、Dirk進攻無死角的進攻能力 07/28 01:02
→ ywt : 到底要花多少努力 07/28 01:02
推 hyde318 : NBA版青鳥又出來了是吧 07/28 01:05
推 jokepeace : 喇叭肯定沒比上面幾位努力多少 就是練不出來而已 07/28 01:07
→ jokepeace : 身體素質是真的頂到爆 但上帝還是公平的啦 07/28 01:07
→ jokepeace : *努力少多少 07/28 01:09
推 Landius : 就季後賽經常會有的鏡頭,只有籃下跟三分的效率區很 07/28 01:26
→ Landius : 難徹底殺死對手,因為對方也會防這邊,反而像老喬老科 07/28 01:27
→ Landius : 典韋KI這些攻堅兵器才是能徹底殺死對手的存在. 07/28 01:27
推 pennykidd : 老詹的體格註定就是大開大合的方式 細膩的投射低位 07/28 01:28
→ pennykidd : 技巧就是做得彆扭 強弱項很明顯 07/28 01:29
→ Landius : 所以很多球星會有保下限跟提升上限兩種評價. 07/28 01:29
推 IloveZ : 我大叮噹肯進攻硬解拆炸彈也不差；只不過觀賞度不 07/28 01:34
→ IloveZ : 像後衛那麼高而已。 07/28 01:34
→ KuRaZuHa : 其實老魚那0.4秒前 TD才用高難度long 2硬吃歐肥 07/28 01:35
→ KuRaZuHa : 而且TD也是屬於季賽輕鬆打 季後賽爆氣的類型 07/28 01:36
推 mambarko : 簡單來說就是Kobe比六步郎強上很多 所以在西區總是 07/28 03:57
→ mambarko : 能殺出重圍的是Kobe 07/28 03:57
推 ji394up : 老大關鍵時刻絕對不會讓人失望，至少老球迷的記憶 07/28 05:40
→ ji394up : 是這樣的 07/28 05:40
推 on32 : LBJ跟老大 MJ 那些都是不同類型球員 07/28 07:20
→ on32 : 比投射LBJ穩輸的 LBJ就強在禁區 07/28 07:21
→ on32 : 所以LBJ知道自己有弱點 當然需要組團 合理 07/28 07:22
→ on32 : 每個球員在厲害都有弱點 07/28 07:22
→ on32 : LBJ就卡在說 比投射輸老大 MJ 柯瑞 KD 而且輸很多 07/28 07:23
推 flexin : KOBE五冠可不是僥倖 07/28 07:23
→ on32 : 比內線 又輸四大中鋒 TD DH 很遠 07/28 07:24
→ on32 : LBJ就是比中鋒輸 比射手也輸 每一種都不專精 07/28 07:25
→ on32 : 不過LBJ優勢就是身體健康 還有坦克切入 跟組團很強 07/28 07:26
推 TheoEpstein : KOBE被說最接近神不是沒有原因的 07/28 08:07
推 airmike : LBJ就跟大家印象一樣 除了上籃灌籃沒有特別高的地方 07/28 08:13
→ airmike : 所以上籃如果沒機會的印象英雄球就比較少 只有少數 07/28 08:13
→ airmike : 詹仰 但他還有很猛的防守 因此絕對是巨星T1 07/28 08:14
→ airmike : 但是MJ在打關鍵球這塊是獨一檔的存在 而美感打法最 07/28 08:14
→ airmike : 接近的還是老大 雖然大家也知道還是有差 07/28 08:15
→ airmike : 反正吹老漢可以吹他基石 全能 防守猛追魂鍋 但要吹 07/28 08:16
→ airmike : 到GOAT 就很大的門檻沒那麼多人支持 07/28 08:17
推 jimpon : 數據還原事實推 一堆球員公認Kobe最像MJ是有道理的 07/28 08:30
推 alsh : 生涯進攻籃板遠低於防守籃板 又沒有低位技術的山羌 07/28 08:39
→ alsh : 說主打禁區 主打的是半場等快攻和100%的鐵血2分？ 07/28 08:39
→ tco : 上一篇carlosJR不是說要統計KOBE的嗎? 07/28 08:48
他人不見了QQ
→ tco : 姆斯是真的沒甚麼技術可言，球風又不好看 07/28 08:48
→ tco : 真正決賽最關鍵的時刻沒有殺招，只能靠坦克切 07/28 08:48
→ tco : 姆斯很清楚自己的弱點，所以關鍵球就是拚切入居多 07/28 08:49
推 alsh : 可是 可是 羌迷平常不是都說山羌最全能了？ 07/28 08:50
→ alsh : 喔對了 拿傳球當浮木的 山羌助攻失誤比2.1 嘴綠2.4 07/28 08:53
推 Landius : 中鋒被規則廢了一段時間結果生涯晚年出現全能中鋒, 07/28 08:53
→ Landius : 老漢也只能哭了 07/28 08:53
推 zBen : MJ:那個小子偷走我所有的東西XDDD 07/28 09:11
推 mmchen : 姆斯的機體不往裡面打才浪費 07/28 09:26
※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 07/28/2025 09:30:48
推 a34567 : 幾年前有一個用點狀圖來看球員出手熱區的討論串 很 07/28 09:38
→ a34567 : 多球員都有明顯的出手偏好位置 kobe的就是密密麻麻 07/28 09:38
→ a34567 : 到處都是 07/28 09:39
推 ywt : 姆斯的身體天賦該往裡面打大家一定都認同，但關鍵 07/28 09:43
→ ywt : 時刻對手肯定也知道你想幹嘛針對你在內線佈防，能 07/28 09:43
→ ywt : 不能在生死關頭對手還針對你佈防的情況下跳出來破 07/28 09:44
→ ywt : 局，就是考驗姆斯是不是最有統治力的超級巨星的時 07/28 09:44
→ ywt : 刻了 07/28 09:44
推 tco : 結論就是23年來他確實也沒有統治力 07/28 09:46
推 alsh : 說到往裡打又有一個邏輯悖論 山羌進攻籃板占比超低 07/28 09:46
→ tco : 他就是一個好學生，盡量把所有事情都做好，但是你 07/28 09:47
→ tco : 看他比賽感受不到什麼熱情，或是對勝負的執著 07/28 09:47
→ tco : 長期下來就是系列賽贏的非常艱辛，如果要輸就輸的痛 07/28 09:48
→ tco : 快，重點還是為了持盈保泰，輸球對他來講也沒有關係 07/28 09:48
推 a34567 : 可以無死角出手的球員就是打broken play的完美武器 07/28 09:49
推 tco : 這也是常常在2、4節初期，卯起來打對方替補，或是一 07/28 09:49
→ tco : 些無關緊要的時期拼命早攻來搶分 07/28 09:50
推 a34567 : LBJ就是NBA版Mayweather 07/28 09:52
推 yokan : "需要殺手特質的腿" 笑了 的確LBJ技術很強啦 07/28 11:09
→ yokan : 但他也真的沒有殺手特質/關鍵時刻的鬥志 07/28 11:10
→ yokan : 這個無法量法的東西LBJ心輸慘MJ&Kobe 07/28 11:11
推 alsh : 怎麼無法量化 現在分區量化啦 所以各區才一片慘綠 07/28 11:29
