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※ 引述《nin64 (Gary)》之銘言: : ※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言: : : 季賽數據: : : Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS% : : Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9 : : LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8 : : LBJ 助攻多 3.1,籃板少 0.6,失誤也多 0.5。 : : LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 也全部輸給 Melo。 : : 不能只拿贏的助攻出來看,LBJ 的籃板、失誤、命中率都輸,你卻不敢提? : 籃板我明明有寫啊, 我就列得分籃板得分助攻這三個大家常看的 : 這樣也也要被你說不敢提... : 那Lebron抄截多0.4,火鍋多0.2 : 你是不是也不敢提? : 我的論點是其他數據你可以說差不多 : 助攻5.9 vs. 2.8 : 差超過一倍的東西,你隨口一句差不多帶過 : 然後說找不到任何理由投給Lebron : 那我也沒辦法 前面提過的 2003年ROY 的例子: Pts Reb Ast Blk FG% FT% 姚明 13.5 8.2 1.7 1.8 49.8 81.1 Amare 13.5 8.8 1.0 1.1 47.2 66.1 依照你抓到一個助攻數據就無限放大的邏輯:因為助攻差很大而頒ROY給LBJ 那 2003年ROY 美國媒體應該頒給姚明啊。 姚明多數的數據都佔優耶。 當時媒體與球迷的評論:姚明數據略優於Amare,但是沒到碾壓的程度。 既然數據沒到碾壓程度,那就是要看其它因素來決定 ROY。 姚明的火箭戰績提升 15勝,Stoudemire的太陽戰績提升 8勝, 媒體說Stoudemire的太陽有進季後賽,所以最後 ROY頒給 Stoudemire。 有看懂嗎? 數據沒到碾壓程度,要考量其它因素。 季賽數據: Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS% Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9 LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8 我認為 2004年 Melo 與 LBJ 的數據差不多, 你抓著助攻數據說兩邊差很大, 那請你回答:2004年 LBJ 的整體數據有碾壓 Melo 嗎? 如果數據沒有碾壓的話,就要考慮其它因素。 : 我哪裡有說誰比誰陣容好了? : 我明明說"蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多" : 例如連結裡面的論點是說: : "2003年的選秀之後,騎士和金塊雖然都有所改變,但 : 是騎士除了引進James重建之外,主力陣容幾乎沒有改變,最 : 大的變化就是將號稱「James是來協助我」的Ricky Davis交易走 : ,而在送走Ricky Davis之前,騎士的戰績僅有6勝17負,之 : 後的59場比賽則是29勝30負,James的得分也從場均17.7分變成22.3分,所 : 以James和騎士是一直在變優秀的一個過程,賽季末期給人的印象也有加成。 : 而金塊又是另外一種情況, : 他們在2002-03賽季只有17場勝利的原因在於隊內正值巔峰的 : 96榜眼Marcus Camby受到傷病困擾只打了29場, : 到了第二年,金塊不僅僅是得到了 : Anthony,他們還在賽季開始前就把隊內得分前二的 : Juwan Howard和James Posey送走,可 : 以說為Anthony的上位做好了一切準備, : 同時他們還交易來Andre Miller和Leonard等人, : 隨著Camby的健康,陣容上和去年相比其實已經完全不同, : 因此本身從陣容和準備上來說,Anthony其實比James更具優勢。" : 我從頭到尾都沒說誰隊友比誰強 : 另外註明一下 : 這些內容不是我打的 : 你不同意可以找原po去吵 這種討論方式太 low 了啦! 你自己引用這兩篇文章: https://niurl.cc/FiSI7F https://niurl.cc/YxXIb8 現在你又說:這些內容不是我打的,你不同意可以找原po去吵 你這個講話方式是小學生吵架嗎? 你如果不同意引用文章的論點,你引用來做什麼? 你如果同意引用文章的論點,你怎麼不敢針對我提的問題做反駁? 我的問題: 1. 2003~04年,你認為 Boozer與大Z 比 Marcus Camby, Andre Miller 差嗎? 2. 2003-04 NBA Preseason Odds https://reurl.cc/VW5bAZ 開季前的賭盤賠率:騎士隊 優於 金塊隊。 Melo 擊敗賭盤預測,帶金塊隊打出比 LBJ 騎士隊更好的戰績。 賭盤賠率擺在前面,你要怎麼解釋 2003-04年 騎士隊陣容比金塊差? 真以為靠媒體與球迷寫幾篇文章洗一洗,就可以說騎士隊友比較差喔? : : https://reurl.cc/VW5bAZ : : 開季前的賭盤賠率:騎士隊 優於 金塊隊。 : : 不要再亂洗什麼騎士隊陣容比金塊差,沒有任何說服力啦 : 我真的沒講過這些... : 重申一下我要表達的是當時早就吵過這些東西 : 兩邊也都提過一堆論點了 : 不管是支持Lebron還是Melo : 我覺得都有道理 : 投給誰我都沒意見 : 但你要說找不到任何原因投給Lebron : 我覺得太浮誇 : 每個記者看重的東西本來就不一樣 : 可能有人重視戰績,有人重視數據,比重本來就不會都一樣 : 你列出五大評比也只能說是你自己的評比觀點 : 除了這五點以外難道沒有別的東西能看? : 像防守數據呢?你也沒提,真要列根本列不完 : 不可能每個記者都用同一套標準去評 : 那這樣每屆第一名選票應該都灌在同一個人身上才對 : 有人就覺得20/5/5比季後賽重要, 你能說他錯嗎? : 總之那屆新人王說有爭議我沒意見 : 說絕對不可能投給Lebron, 都是靠公關洗的 : 我是不贊成啦 你不認同我提出的ROY五大評比方式 我想問:你平常有在看球嗎? 我列出的五大評比,就是幾十年來評選ROY會討論的焦點啊。 這幾十年來評選的順序大致是如此: 1. 個人數據,如果碾壓的話就沒太大懸念 個人數據沒有碾壓,那就考慮下一項 2. 加入後提升球隊戰績 3. 有無帶隊進季後賽 4. ROY競爭者,在季賽直接交手的成績 5. 球季末段衝刺季後賽的帶隊表現 有在看球的球迷,這幾十年來,對這些評選標準應該都很了解。 你不同意的話,請你解釋一下:幾十年來ROY評選的重點是哪些? 光看你說要比防守就知道:你不是來討論的,你只是想抬槓 因為你很清楚知道 LBJ 數據沒有碾壓, 但是其它四項都輸: 2. 加入後提升球隊戰績 3. 有無帶隊進季後賽 4. ROY競爭者,在季賽直接交手的成績 5. 球季末段衝刺季後賽的帶隊表現 因為LBJ數據沒有碾壓,另外四項評比重點都輸,所以找不到任何理由把ROY頒給LBJ。 因此你就開始耍無賴、另開戰場說:要比防守 你的討論方式就是:LBJ 比不贏的項目就不算,另開戰場比其它的。 你不敢面對的是:依照幾十年來評選ROY的五大重點,ROY就是該頒給 Melo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.166.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1753062283.A.C88.html
puipui : 第幾局了 07/21 09:46
rex9999 : LBJ偷走MELO一座新人王到底有啥好吵的? 07/21 09:46
NodeWay : 好了拉槓精喔 照你說的爭議很大怎麼都沒別人吵 07/21 09:47
justice0926 : 推 07/21 09:47
leo255112 : 因為姚明是外國人,就這麼簡單 07/21 09:47
Carters1109 : 高狼只要有LBJ能酸就很興奮的狂發文 07/21 09:47
ace0824 : 這不是舉個例子當開頭,說明姆斯被投票的偏愛嗎 07/21 09:48
justice0926 : 沒人吵只是因為新人王實在不怎麼重要 國小第一名重 07/21 09:48
justice0926 : 要嗎? 07/21 09:48
ApAzusa126 : 其實也不是沒人吵啊...? 07/21 09:49
mhkt : 是因為就算吵了 也無法改變其結果 07/21 09:50
NBAMLB : 又上工了 真辛苦 07/21 09:50
Wardyal : 說真的 洗這麼多篇也不影響LBJ是年輕人心中GOAT這點 07/21 09:50
ace0824 : 你只要稍微分析姆斯的各個獎項,會發現滿滿的瑕疵 07/21 09:50
mhkt : 只能從其它方面看 07/21 09:50
mmchen : 姆斯也不是只偷過這個獎項 07/21 09:50
holyhelm : 等下你姚明數據打錯了吧 07/21 09:51
ace0824 : 姆斯當GOAT比較容易超越阿,可以抱團了 07/21 09:51
l2l : 因為記者有看比賽 你只看了個數據 07/21 09:51
holyhelm : 姚明新人年是 13.5/8.2/1.7 數據就沒贏 07/21 09:51
ace0824 : 是以MJ的方式超越MJ的成就容易,還是以LBJ的方式超 07/21 09:51
※ 編輯: HOlajuwon (36.232.166.192 臺灣), 07/21/2025 09:53:14
holyhelm : 這篇直接廢了 XD 耶 我打臉詹黑之王~~(灑花~) 07/21 09:52
ace0824 : 越LBJ的成就容易,是個普通人都會選擇輕鬆的路阿 07/21 09:52
holyhelm : 因為我記得阿罵當年ROY其實爭議不大 07/21 09:53
nfsong : LBJ 廣告輾壓 還沒打 就已經是救世主 07/21 09:53
l2l : 姆斯新人年就成球隊第一人分配球權 甜瓜還只是副手 07/21 09:53
l2l : 當年有看球的都分辨出差異 07/21 09:53
kiolp : 為什麼要為了21年前的ROY吵這麼多篇 07/21 09:54
hunt5566 : 回合制繼續 07/21 09:54
ksk0516 : 你這種討論方式說人low lol 07/21 09:54
iamstar : 其實看到他另開戰場 + 曲解議題 + 拿別人的說法佐證 07/21 09:54
iamstar : 自己確不敢背書那個反擊力道是真的很薄弱,可笑的是 07/21 09:55
nfsong : LBJ有廣告詐欺 嫌疑 layup救世主 進nba打體能球 07/21 09:56
iamstar : 還一堆站隊的,這種無法直球對決正面反駁的都有基本 07/21 09:56
iamstar : 上邏輯問題,NBA就商業聯盟,ROY獎LBJ從82開被洗到 07/21 09:57
iamstar : 上面錯了,是28開洗到82開已經是他相對體面的事了 07/21 09:57
Amiel01 : 助攻差0.7和助攻差3 比較點到底在哪... 07/21 09:58
mikeneko : LBJ要是少一座新人王,他GOAT成就就少一個哪可能還 07/21 09:59
shasen1236 : 其他數據都誤差之內,助攻卻差兩倍,重點是6有機會 07/21 10:00
shasen1236 : 養成Floor general,3幾乎篤定是純得分手,後續生 07/21 10:00
shasen1236 : 涯成長也驗證給獎的眼光沒錯,這種事情還能洗? 07/21 10:00
ace0824 : 要算倍數的話,那這篇例子,助攻不是1.7倍嗎 07/21 10:01
Amiel01 : 越要證明 越是明顯硬要酸 07/21 10:02
l2l : 就像20年後有人吵ROY該給Chet不該給文班一樣可笑 07/21 10:02
xbatman : 太殘忍了 07/21 10:04
Brucetk : Bpm一個接近0,一個接近2,被助攻比還有防守效率都 07/21 10:05
Brucetk : 不提,事實上就是兩個人都值得拿,可以停了 07/21 10:05
taiwanesgoi : 你再開一篇就弱了...該做的是把其他訂製化數據繼續 07/21 10:05
taiwanesgoi : 擺出來 07/21 10:05
a27358942 : 開始懷疑這位的老媽是不是被LBJ睡了 07/21 10:05
Jerry7766 : 其實只要認為melo也有資格得ROY就已經驗證了媒體投 07/21 10:06
Jerry7766 : 票標準的問題 還有姆斯就是一直有從媒體投票獲利 07/21 10:06
mirac1e : 其實這串下來 咪咪只有ROY找得到反擊點 07/21 10:06
ace0824 : 討論到像a27358942這樣說話,就很不像話了 07/21 10:06
mirac1e : 別篇完全沒有反擊之力 而且ROY當年也的確有爭議 07/21 10:06
mirac1e : 不就證明投票的獎項都有操作空間 難怪姆咪蹦蹦跳 07/21 10:07
Medic26 : 太恨了 07/21 10:07
dvd955363 : 這篇不行 07/21 10:07
ace0824 : 竟然還攻擊板友家人,這什麼討論方式 07/21 10:07
tigertiger : 是不是曾經賭盤因為LBJ輸很多錢 07/21 10:08
tigertiger : 這仇恨高到不可思議 07/21 10:08
Aether13 : Melo ROY被腿詹偷這個說法已經很久了 不要那麼菜 07/21 10:08
swallowp1 : 笑死一堆阿Q羌迷 07/21 10:09
e821017 : 真的 好了啦 07/21 10:09
Lakers24 : 到底為啥要跟姆咪討論呢?不敢承認最大詹黑就是姆 07/21 10:09
ace0824 : 這有啥仇恨,姆迷一直誇詹姆斯成就高,但就像起司 07/21 10:09
Lakers24 : 斯 07/21 10:10
ace0824 : 翻出來看就滿滿漏洞,看起來就好笑,這也是仇恨嗎 07/21 10:10
Demia : 一堆姆咪還在蹦蹦跳欸,真的只能一直打臉一直爽了 07/21 10:11
lineage1231 : 太狠了,一直痛擊 XD 07/21 10:11
jonestem : 推,這篇的論點比較能說服我 07/21 10:12
mirac1e : 如果這就叫仇恨 那咪咪肯定有戀父情結 嘻嘻 07/21 10:13
ace0824 : 不要再針對個人做攻擊了,要回就針對主題回應 07/21 10:14
LeGGoRay : 其實講白了就是姆斯聲勢較大聯盟要捧接班人而已, 07/21 10:15
LeGGoRay : 有經歷過那一年選秀的球迷一定知道,近幾年的狀元 07/21 10:15
LeGGoRay : 就算是zion、斑馬、旗哥這種大物,選秀前都沒有那 07/21 10:15
LeGGoRay : 時候的姆斯那麼誇張的聲勢,聯盟想捧可以理解,但 07/21 10:15
LeGGoRay : 一定就會有球迷出來表示反彈 07/21 10:15
Presentation: 這串文是從LBJ 拿新人王來討論LBJ 一直以來在媒體 07/21 10:16
Presentation: 投票上都有得利,不過現在有點偏了 07/21 10:16
ace0824 : 姆斯走的路那麼特別,想不到可以吹到接近GOAT 07/21 10:17
ace0824 : 只是說媒體的力量實在太強了,跟現在環境很像 07/21 10:17
ace0824 : 比較認同的歷史前10中,就姆斯和張沒有王朝 07/21 10:19
koromo1991 : 人家發那麼多篇酸 姆咪只能在新人王這項喘氣也太慘Q 07/21 10:19
RandyOrlando: 姆斯快退休怎麼反而酸的變更多? 不是應該是那種 07/21 10:19
ace0824 : 張在數據上統治力可比姆斯強多了,姆斯只贏在累積 07/21 10:19
RandyOrlando: 溫馨吹捧QQ的夢想嗎 07/21 10:19
LeGGoRay : 哪裡有偏?這篇的主旨一直都是在講數據差不多的情 07/21 10:19
LeGGoRay : 況下,比較其他考量因素姆斯不但沒有贏,輸的點還 07/21 10:19
RandyOrlando: *風向 07/21 10:19
LeGGoRay : 更多,那為什麼還能拿ROY?不就媒體聲勢比較強所以 07/21 10:19
LeGGoRay : 得利而已? 07/21 10:20
Zacoe : 「你如果不同意引用文章的論點,你引用來做什麼? 07/21 10:20
Zacoe : 你如果同意引用文章的論點,你怎麼不敢針對我提的 07/21 10:20
Zacoe : 問題做反駁?」 07/21 10:20
Zacoe : 水又有力,昨天看到那個神奇辯解就想笑,難道吵架 07/21 10:20
Zacoe : 的時候嗆一句古人講的話,對方要先觀落陰跟死人吵 07/21 10:20
Zacoe : 完才能反駁嗎? 07/21 10:20
yniori : 要幾篇?自己開話題自己洗文啊? 07/21 10:20
YHTNIMK : 腿迷常常在講誰誰誰偷別人mvp/fmvp,自己主子偷別 07/21 10:22
YHTNIMK : 人獎項就無視 07/21 10:22
Kobe5210 : 水,讓更多人發現自己是被媒體洗腦才欣賞特定球星 07/21 10:26
Kobe5210 : 是有點殘酷XD 07/21 10:26
Kobe5210 : 本來嘛,球風帥氣動作紥實比賽競技又有熱情才是看 07/21 10:26
Kobe5210 : 球的根本。 07/21 10:26
Kobe5210 : 若是依靠特定媒體吹的,退役後就沒人理了 07/21 10:27
harrybbs : 好了啦 打自己臉 07/21 10:27
Yuaaa : 從高階數據來看Camby和Miller的確比大Z、Boozer好 07/21 10:28
link888 : 前幾篇認證抱團沒問題,這幾篇多了 07/21 10:29
gs1 : LBJ本來就炒很高 高中就有全國轉播 新聞鬧很大 07/21 10:29
gs1 : 那時後就是在炒作接班人了 07/21 10:30
kobebrian24 : 支持支持 加油! 就是LBJ靠Nike長期洗媒體 不敢承認 07/21 10:33
Balboa : 問就是姆斯生涯保底第二 > < 07/21 10:34
NCKUlei : 詹粉就是一群金生 不用廢話太多浪費時間而已 07/21 10:34
Balboa : 問就是吃飽太閒 > < 07/21 10:35
jazir : 一個自私版的魔術,有啥好扯的,跟他配的有誰數據沒 07/21 10:35
jazir : 下降的?又要隊友CBA了嗎? 07/21 10:35
Balboa : 問就是人生不如意 > < 07/21 10:35
Balboa : 問就是LBJ退休後詹酸沒事幹了 > < 07/21 10:36
a34567 : 先推 但你這篇危 小心被檢舉什麼惡意針對特定鄉民 07/21 10:38
hasebe : 姆斯是真的該塞的獎都會給他XD 07/21 10:38
Kobe5210 : 人生不如意的人,才會欣賞走捷徑的政客,懂 07/21 10:38
ace0824 : 光是今年那個正負值負的2陣就是歷史唯一了 07/21 10:39
Balboa : 羌寶在這義務洗地可驕傲的 07/21 10:39
joytravel : 姆迷的觀點都是 姆斯隊友最爛 一神帶四坑好棒棒 07/21 10:41
hasebe : 互換名字,大概還是會給姆斯 07/21 10:41
coldbreeze : 難看了 助攻1.多個也拿來比 07/21 10:41
Balboa : 山羌在節目上勸年輕人不要走捷徑 是不是老番顛又發 07/21 10:42
Balboa : 作了 07/21 10:42
hau7341 : 沒有發作啦,叫年輕人不要走捷徑,才不會超過他4冠 07/21 10:43
mirac1e : 原PO就故意開個小洞 讓咪咪可以出來透氣 07/21 10:44
mirac1e : 不然前面下手太重 根本沒人可以回 07/21 10:44
mirac1e : 一堆咪咪還以為找到浮木 07/21 10:44
mirac1e : 整天質疑別人亂黑 怎不質疑自己亂吹 笑死 07/21 10:44
daydream772 : 有些人可悲的地方就是不懂得見好就收 07/21 10:47
Treeflaw : 這不就是跳針嗎,整篇內容跟上一篇有什麼不一樣啊? 07/21 10:49
kem0606 : 急了 07/21 10:50
goury : 「其實這串下來 咪咪只有ROY找得到反擊點」這就是問 07/21 10:54
goury : 題點,姆咪原本全都快被打死了,突然跳出吵這有爭議 07/21 10:54
goury : 性的幹嘛?媒體這件事上,姆斯讓人有疑問的是,他看 07/21 10:54
goury : 起來疑似自己(或他的相關人)在背後操弄媒體輿論方向 07/21 10:54
goury : ,但他新人年甚至他進NBA前就被吹翻天,難道要說也 07/21 10:54
goury : 是個不到20歲的小朋友伸出黑手操控媒體嗎?這就像喬 07/21 10:54
goury : 丹時代大家都很熟悉的說法「明星哨」,你就算要去罵 07/21 10:54
goury : 巨星得利於哨音,那終究也只會侷限在部份同溫層會強 07/21 10:54
goury : 烈認同。且說到底,無論MVP或所謂公認GOAT的本質到 07/21 10:54
goury : 底是什麼,不就是媒體要能認同或說願意吹捧你嗎?現 07/21 10:55
goury : 代哪個MVP之類的甚至生涯成就不是「媒體投票」出來 07/21 10:55
goury : 的?每年北美媒體不都是不斷告訴全世界,喬丹才是絕 07/21 10:55
goury : 對碾壓式的公認GOAT嗎?我認同姆斯歷史第二肯定有媒 07/21 10:55
goury : 體目的性的吹捧,但同樣是媒體,就是選擇吹捧喬丹跟 07/21 10:55
goury : 姆斯,甚至KOBE即便不是被吹強度但相關鎂光燈焦點也 07/21 10:55
goury : 遠超過其他更優秀的巨星。要能上GOAT討論的,要先能 07/21 10:55
goury : 一定程度統治媒體,這不是最基本的嗎? 07/21 10:55
ayabf : 助攻多3就蓋過其他,這就是姆咪的論點,以後所有獎 07/21 10:57
ayabf : 項都能先搬給控衛了 07/21 10:57
aqqwww : 雖然是詹迷但蠻佩服你的,研究詹比誰都透徹 07/21 11:02
aqqwww : 辛苦了dad 07/21 11:02
aqqwww : *xD 07/21 11:02
ttmm : 推 助攻這麼重要 想必後衛一堆mvp 07/21 11:03
alsh : 就是證明腿詹在一進聯盟就有過分的媒體優勢了 07/21 11:05
alsh : 賈霸就沒有統治媒體啊 甚至仇視媒體 07/21 11:07
kujoukk : 推 07/21 11:08
Balboa : 喔 是喔 如果祂自己就有媒體 這樣有沒有球員兼裁判 07/21 11:08
Balboa : 的問題啊? 07/21 11:08
goury : LBJ本來就是媒體寵兒,但若連媒體寵兒都不是的,從 07/21 11:10
goury : 根本上就本來就沒機會是公認GOAT的討論者。個人GOAT 07/21 11:10
goury : 就是你認為是那就是,但公認GOAT本就需媒體願意吹捧 07/21 11:10
melo0426 : 等等這篇怎麼變姆咪留言跳針,上面每一個只敢說發太 07/21 11:11
melo0426 : 多了,但事實就是偷了一座新人王啊 07/21 11:11
goury : 「賈霸就沒有統治媒體啊」毫無疑問正確,所以當喬丹 07/21 11:11
goury : 只拿三連霸時,大家都覺得地球上最強籃球員去打棒球 07/21 11:11
tco : 詹寶說板友媽媽被睡,怎麼有資格說這種話? 07/21 11:12
jazir : ...?造星跟造神是不一樣的,喬丹跑去打棒球讓官方 07/21 11:15
jazir : 發現他對NBA的影響力是多方面的,才會在他退役之後 07/21 11:15
LeGGoRay : 某g你在講的是另一個話題跟這篇無關了吧,而且照你 07/21 11:15
jazir : 順勢造新神,想要維持NBA的熱度,為了捧無所不用其 07/21 11:15
LeGGoRay : 的論述那姆斯就確實因為媒體而得利了啊,有甚麼好 07/21 11:15
jazir : 極,只是沒想到這個新神比較像商人,應該說利己主義 07/21 11:15
LeGGoRay : 否定的,你個人的GOAT論跟現在講的事情沒關係欸 07/21 11:15
jazir : 的商人XD,反正很期待他退役後,下個門面出世後的媒 07/21 11:15
jazir : 體輿論,和姆迷評價,下個門面出世,一模一樣路走一 07/21 11:15
tco : 母斯生涯一路下來都是投票的獎項佔優,不然哪有資 07/21 11:15
ApAzusa126 : 公認Goat哪需要媒體一直吹捧,MJ奪冠前被酸成怎麼 07/21 11:15
Gentile : 73勇那時候也是啊 開季前更被看好的騎士隊莫名其妙 07/21 11:15
jazir : 遍後,還有人能跟MJ比什麼山羊嗎?XD,對了姆可是 07/21 11:15
Gentile : 變成下狗 07/21 11:15
ApAzusa126 : 樣的 07/21 11:16
jazir : 怕得很,看到經典的縮短比賽時間的建議,就知道他 07/21 11:16
tco : 格拿MVP휴? 07/21 11:16
jazir : 有預判到有人會走跟他一樣的路 07/21 11:16
tco : 但是真槍實彈的比賽就常常輸掉 07/21 11:16
tco : 看看今年的季後賽首輪打灰狼,賽前的預測 07/21 11:16
tco : 結果比賽差點被橫掃 07/21 11:17
tco : 聯盟有沒有門面其實不太重要,重點不要吹捧那些過譽 07/21 11:18
tco : 的就好 07/21 11:18
tco : 自己過譽就算了,還要一直動用媒體吹捧自己 07/21 11:18
tco : 整個討論串只是要說明美國媒體並不是客觀的,結果一 07/21 11:19
tco : 堆人的邏輯執著在2004年的ROY 07/21 11:19
tco : 怎麼會有這麼多人的邏輯不好又看不懂中文XD 07/21 11:20
e2167471 : 把討論責任丟給引用文章的人真的笑死 07/21 11:22
ss555136 : 阿這篇本來就是小學生吵架不是 07/21 11:22
tco : 就像熱火三王時代,球隊戰績普普,還跟兩個巨頭同 07/21 11:22
goury : 現在部分人搞不清楚的是,以為喬丹是6冠後才封神, 07/21 11:22
goury : 但事實上除了喬丹真正巔峰是打棒球前外,喬丹光是靠 07/21 11:22
e2167471 : 跟那種丟個GPT回覆出來就當作討論已經結案的人一樣 07/21 11:22
goury : 3MVP、3FMVP、3連霸、連7得分王,就已經註定會是媒 07/21 11:22
tco : 隊,居然拿到MVP,這完全說不過去 07/21 11:22
goury : 體吹捧討論GOAT的對象了 07/21 11:22
goury : GOAT的前提條件就是媒體寵兒,所以你要怎麼討論史上 07/21 11:22
goury : “公認”排名,媒體寵兒就是會在前面,無法接受這件 07/21 11:22
rayli1224 : 做法是真的難看 比不贏的就不比了 比我贏的 07/21 11:23
goury : 事情的,就會像姆咪一樣無法接受喬丹才是媒體“唯一 07/21 11:23
goury : ”公認的最偉大球員。那些不受媒體寵愛的巨星們,“ 07/21 11:23
goury : 公認”歷史排名就是會在媒體寵兒的後面 07/21 11:23
ApAzusa126 : 你能想像如果LeBron在騎士做到MJ在公牛1.0做到的事 07/21 11:24
ApAzusa126 : ,媒體會不會吹到天上 07/21 11:24
tco : 詹寶多年以來就是一直客製化數據,比不贏的就說不 07/21 11:24
goury : 很多姆咪永遠看不清的是,在媒體前面,LBJ連MJ半根 07/21 11:24
tco : 重要 07/21 11:24
goury : 毛都碰不著,所以才會自以為LBJ跟MJ一樣偉大 07/21 11:24
ApAzusa126 : 人家在討論媒體偏頗的問題,你在講媒體本來就偏頗, 07/21 11:25
ApAzusa126 : 你到底有沒有對焦啊 07/21 11:25
tco : 所以哪來的歷史第2是公認的? 你給當代NBA投票他也 07/21 11:25
tco : 不會是歷史第2 07/21 11:25
ApAzusa126 : 還是你是想表達,LBJ排第二是純靠媒體捧上去的 07/21 11:25
tco : 既然某些咖都已經承認媒體本來就偏頗,那怎麼有臉 07/21 11:26
tco : 說出公認這種事XD 07/21 11:26
goury : 「媒體會不會吹到天上」廢話當然吹到M78,但你想想 07/21 11:27
goury : ,如果是KOBE做到喬丹1.0的事呢?連媒體都不想寵你 07/21 11:27
goury : 的,從根本上就不用跟同樣等級的爭什麼歷史排名了啦 07/21 11:27
davidex : 老實說,比起ROY,四座FMVP怎麼沒人討論 07/21 11:28
tco : 不過老大自己也活該啦,做出那種事情自然不會被捧 07/21 11:28
goury : 因為無論新人王、MVP這類東西,從根本上就不是有固 07/21 11:28
goury : 定絕對標準的東西,甚至跟GOAT類似,他就是媒體投票 07/21 11:28
tco : 腿詹在那個年代畢竟沒有場外的事件,所以媒體太過 07/21 11:29
ApAzusa126 : bruh Shaq在湖人也已經接近做到MJ公牛1.0的事了啊, 07/21 11:29
ApAzusa126 : 有被吹到歷史第二? 07/21 11:29
tco : 偏頗 07/21 11:29
ApAzusa126 : 他有沒有被吹到歷史第一中鋒都還有得討論咧 07/21 11:29
Kobe5210 : 如果媒體沒有偏頗,Duncan排名會遠高於LBJ,所有4 07/21 11:29
Kobe5210 : 冠以上球星排名都會在LBJ之前,That's all 07/21 11:30
pklahahaha : 重點只是證明美國媒體不是客觀的 基本上媒體就沒有 07/21 11:30
goury : 姆斯絕對有資格討論歷史第二,但他看似穩歷史第二就 07/21 11:30
goury : 是因為被媒體吹捧,因為他至少從高中就是媒體寵兒 07/21 11:30
pklahahaha : 客觀的啦 總冠跟生涯軌跡才是真理 07/21 11:30
tco : 所以大家才會討論冠軍數跟官方認證的王朝,因為歷史 07/21 11:30
tco : 排名本來就是不客觀的媒體在吹 07/21 11:30
ApAzusa126 : 哪來的資格啦,先弄出一個王朝好不好 07/21 11:31
tco : 而詹寶多年來就是喜歡拿些主觀的東西誇誇其談 07/21 11:31
youga : 好了啦 07/21 11:31
LEBR0NJAMES6: 急了 07/21 11:31
goury : 但是,所謂GOAT到底是什麼都東西?若連媒體都不支持 07/21 11:32
goury : 的,他可以是每個人心目中的GOAT,但永遠不會是“公 07/21 11:32
goury : 認”,因為連媒體都不認同不寵的,還談什麼。姆咪永 07/21 11:32
goury : 遠搞不清楚的是,「MJ在媒體眼中永遠碾壓LBJ」 07/21 11:33
tco : GOAT 只是媒體創造的話題,這樣才會有流量 07/21 11:33
jasonnoplay : 好了啦 不要那麼急 07/21 11:33
tco : 但如果比硬實力的話,母斯就沒資格討論了 07/21 11:33
goury : 「所以大家才會討論冠軍數」這就像很多姆咪一樣,他 07/21 11:34
tco : 然後詹保們也就沒有話語權 07/21 11:34
goury : 們永遠沒有搞清楚的是,MJ靠三冠也是碾壓LBJ的GOAT 07/21 11:34
ApAzusa126 : 靠輪耕四家耗盡地力加入其他農夫,只能收穫4石糧食 07/21 11:35
ApAzusa126 : ,然後跑去跟耕一塊地就能收穫5、6石糧食的人說自己 07/21 11:35
ApAzusa126 : 是史上最偉大農夫 07/21 11:35
goury : 現在總是說MJ六冠,不只是因為6>>>3,而是你連6都還 07/21 11:36
goury : 差那麼多,還跟你細談為什麼MJ3>>>LBJ4幹嘛 07/21 11:36
alsh : 歷史前十候選中有誰沒有王朝啊 好像只有張伯倫? 07/21 11:37
ricky469rick: 說姚明是外國人不給他也不對吧 在前一年給的是家嫂 07/21 11:37
ricky469rick: 家嫂可是西班牙人 07/21 11:37
ApAzusa126 : 根本不是,是因為媒體在姆斯之前根本不在乎誰是什 07/21 11:38
ApAzusa126 : 麼歷史第二 07/21 11:38
ricky469rick: 而且最一開始討論的不是"媒體其實並不客觀"嗎 07/21 11:38
ApAzusa126 : 還真的應驗了Larry Bird那句話 07/21 11:38
ApAzusa126 : 啊你們是來爭第二的啊? 07/21 11:39
goury : 例如像怪物奇兵的時候,MJ手上連第5冠都沒有 07/21 11:39
ricky469rick: 如果真因是外國人不給姚明 那結論也沒錯啊 "不客觀" 07/21 11:39
ApAzusa126 : 然後LBJ拍拍屁股說 我還真的是 07/21 11:39
leo255112 : 不只是外國人,還是個”亞洲人” 07/21 11:40
goury : 媒體本來就有立場,所以拿這個來討論才很好笑,全世 07/21 11:40
goury : 界無論哪個運動聯盟只要是媒體投票決定的獎項,永遠 07/21 11:40
goury : 都有爭議,既然有爭議的事情,就不會是能打死人的事 07/21 11:41
ApAzusa126 : 你要不要想想「公認」是什麼意思 07/21 11:41
ApAzusa126 : 如果LeBron是公認的所謂歷史第二 07/21 11:41
ApAzusa126 : 那他幹嘛整天營銷自己是歷史第一 07/21 11:41
goury : 原本被打死死的姆咪,才能在有爭議的事情上又跳出來 07/21 11:42
ApAzusa126 : 講難聽的連他本人都不認他是歷史第二了 07/21 11:42
ApAzusa126 : 不是有爭議,是有爭議的標準都往你身上變形 07/21 11:42
leo255112 : 講白了就是想再造一個MJ出來,沒想到實力不夠靠組 07/21 11:45
leo255112 : 隊然後還飄了 07/21 11:45
goury : 「LeBron到底是或不是公認的歷史第二」,這最終本來 07/21 11:45
goury : 就是在一定程度上會被媒體給操弄 07/21 11:46
goury : 「講白了就是想再造一個MJ出來」毫無疑問的正確,就 07/21 11:47
goury : 像當年KD還沒跪下前,也是類似地位,結果誰知道他.. 07/21 11:47
nwomute : 遊牧民族快被殲滅了 07/21 11:48
yokan : 又多一個 The帶風向GOAT 07/21 11:49
s8900117 : 推 07/21 11:51
basketone : 我覺得你真的好無聊 一直拿ROY來講到底要幹嘛 07/21 11:52

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