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季後賽球隊的調度 通常都是在8人輪替 極端一點的甚至是7人 頂多再加1位上場3-7分鐘的球員 拿來幫主將偷時間+休息用的  然後當球隊越走到越後頭 調度會越保守 再看季後賽的溜馬 調度至少都在10人以上 上一輪對騎士 打到G5的收官戰了 溜馬也一樣弄出11人調度 這系列賽對尼克 還把冰了快兩輪的Tony Bradley派上來 用來當作對位Towns的奇兵 不過仔細想想 現在籃球節奏更快、回合數更多 球員的消耗也更大 溜馬這種10人輪替的調度 說不定是更符合現代球風的方式? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.41.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1748229456.A.80E.html
jorden : 老巴: 05/26 11:17
samsam80821 : 基本上要看你的明星球員大牌程度 05/26 11:18
PSY5566 : 4 05/26 11:18
Wardyal : 當然是越多人輪替越好 前提是你替補有料 05/26 11:18
class21535 : 不會 要剛好10人符合戰術體系又沒洞太難 05/26 11:18
samsam80821 : 溜馬因為牌子小 年輕球員多才能這樣搞 05/26 11:18
KOEI56 : 這前提是替補能頂上先發不在的時間 05/26 11:19
holyhelm : 如果能防止主將受傷的話 可能會變主流 05/26 11:19
QoGIVoQ : 三分投得進 失誤有控制就可以啊 但多數球隊不行 05/26 11:19
sexygnome : 替補沒練出來就很難吧,放個大洞在那邊給人幹分嗎 05/26 11:19
class21535 : 問AI只有2011小牛跟2015勇士 05/26 11:19
jamescyt : 溜馬沒超巨才能這樣 05/26 11:19
hua0122 : 板凳實力也要夠用 不然就是上來敗分 再會輪替也沒 05/26 11:19
hua0122 : 用 05/26 11:19
heyjude1118 : 溜馬也是球星主導球風,哈利是助功型 05/26 11:19
ripmelo : 應該是卡萊爾的關係 05/26 11:19
Ryoma : 贏球什麼都對、輸球就不是這回事了 05/26 11:19
KOEI56 : 而且這是建立在溜馬都年輕人靠體能整場衝拖對方體 05/26 11:20
samsam80821 : 以前很多例行賽強隊也是搞十人輪替 然後季後賽最強 05/26 11:20
samsam80821 : 陣容不夠強就下去了 05/26 11:20
KOEI56 : 能 如果對方拉到半場陣地戰 溜馬就不吃香了 05/26 11:20
kkkshih : 應該是說 溜馬球星不機八 才有可能 05/26 11:20
kuchibu : 看對手吧,布萊德利本來是因為魯賓遜太猛布萊恩效 05/26 11:21
kuchibu : 果不好手又弄到,來卡位顧籃板的,也是不得已 05/26 11:21
samsam80821 : 你硬要說的話 騎士今年輪替也很多人啊 結果季後賽 05/26 11:21
samsam80821 : 碰到傷病潮炸開 05/26 11:21
earldunn : 養出越多人才,薪資分配越會出問題,勿忘poole 05/26 11:22
ClownT : 前提是替補要能打 且季賽就有在調整狀態 05/26 11:22
AbdulJabbar : 金塊:我搞十人輪替?真的假的 05/26 11:22
heyjude1118 : 替補的進攻輪轉也很順,是很不容易的事 05/26 11:22
ClownT : 很多所謂的「季後賽奇兵」 其實季賽就有亮點了 05/26 11:22
yangmin1028 : 先過尼克再說 今天看起來很抖 05/26 11:22
samsam80821 : 以前平均籃球最常發生的是 手不夠硬 關鍵時刻綠葉 05/26 11:23
heyjude1118 : 球星不自私,彼此信任度很高 05/26 11:23
samsam80821 : 進不了 但也不怪他們 本來就是球星扛 但溜馬今年誰 05/26 11:23
samsam80821 : 扛誰進 能說什麼XD 05/26 11:23
kuchibu : 他有經驗剛好特點也能用得到,一些真的粗糙的卡萊 05/26 11:23
pineapple238: 怕因為現代球風產生傷兵的話,可能是一個應對方法 05/26 11:23
yangmin1028 : 這種通常都是結果論 跟怎麼調度甚至沒什麼關聯 05/26 11:23
kuchibu : 爾也不敢用 05/26 11:23
a11011788 : 你要剛好這些人都能用啊 05/26 11:24
samsam80821 : 球星的價值在什麼 手夠硬 能頂住逆風跟關鍵時刻 05/26 11:24
acln0816 : 不好說 05/26 11:24
samsam80821 : 但卡帥有料是真的 溜馬這裡面好幾個替補 沒想到能 05/26 11:24
jackie655279: 金塊: 05/26 11:24
samsam80821 : 長出這樣的轉移球觀念 05/26 11:24
Tommy92C : 金塊那替補如果10人輪替應該打不到搶7早輸了 05/26 11:25
PunkGrass : 打不贏就不會 05/26 11:25
yueyi313 : 金塊替補打10人輪替也沒用,看對面雷霆兵強馬壯, 05/26 11:25
yueyi313 : 上替補實力差一大截,被虐慘 05/26 11:25
heyjude1118 : 一般替補有3個堪用,都偷笑了 05/26 11:25
samsam80821 : 其實雷霆替補超多人啊 別忘了 05/26 11:25
PunkGrass : 我希望溜馬奪冠但老實講應該打不贏雷霆 05/26 11:26
dwiee : 很難吧 輪替沒這麼好練 季賽也有前六戰績壓力 05/26 11:26
Xenogamer : 可是今天輸球了 05/26 11:26
ZIDENS : 這跟球隊組建有關啊 吃到新人紅利板凳就比較深 05/26 11:26
ZIDENS : 巨頭球隊就沒錢簽板凳 就不能這樣玩 05/26 11:27
attdave : 如果你希望全員健康的話 應該要是 05/26 11:27
UD305 : 被尼克淘汰就不會了,看好尼克4:3晉級 05/26 11:27
attdave : 但有時候就是得用戰績付出一些代價 05/26 11:27
Wishmaster : 這就板凳深度和教練鐵不鐵頭的問題 05/26 11:27
e8e88 : 前提是你替補夠強 05/26 11:28
heyjude1118 : 很難,全聯盟也只有他。NBA球星大都都很大牌(指場上 05/26 11:28
kiolp : 0 競爭太大CBA下錢不夠用 一直練替補大概只有東區能 05/26 11:28
heyjude1118 : 掌控慾) 05/26 11:29
jenchieh5 : 希望尼克晉級,就不會有這種聲音了 05/26 11:29
bnn : 10人夠強=到期續約薪資爆炸走人 05/26 11:29
rayli1224 : 長輪換保護核心是基本的 但沒有好的體系支撐 05/26 11:29
rayli1224 : 每個輪替都有夠用的處理球能力 那就會爆炸了 05/26 11:29
rayli1224 : 灰熊的切傳輪轉體系之前很期待 但管理層爆炸 05/26 11:29
heyjude1118 : 球星大量持球跟單幹一直是主流 05/26 11:29
bnn : 概念是沒有問題 但陣容一直拆的速度要怎麼經營 05/26 11:29
samsam80821 : 正常來說啦 九人夠強就很極限了 這還是有吃到新增 05/26 11:30
samsam80821 : 紅利的狀況下 05/26 11:30
yangmin1028 : 連尼克都很難過了想雷霆幹嘛 05/26 11:30
samsam80821 : 而且也要隊伍戰績壓力不能太大 05/26 11:30
kiolp : 反例就是灰熊 球星吵著沒球打直接把教練搞走了 05/26 11:30
kingroy : 季後賽收縮輪替人數很普通 05/26 11:31
darren2586 : 如果拿得出10人輪替誰不想,阿就是沒那麼深啊 05/26 11:31
jellinek : kerr:我12個都能用很困擾 05/26 11:31
Ydarvish : 誰不想要球隊越多人能打越好 05/26 11:32
shybaman : 溜馬那種調度方式,要先有深厚板凳,我覺得不太會是 05/26 11:33
shybaman : 主流,因為很多球隊沒這種板凳深度 05/26 11:33
asdfzx : 湖人JJ表示 05/26 11:34
Nuey : 溜馬板凳也不是憑空跑出來的 季賽有交大量學費去練 05/26 11:34
yurian : 勇士的季後都不能用 還12人 是死馬當活馬醫…後來 05/26 11:35
yurian : 都不敢用了 05/26 11:35
hua0122 : 的確就像勇士柯爾用12人 再會輪 還是被灰狼虐假的 05/26 11:35
hua0122 : 所以還是要看板凳實力有多少 不是換上去就是對 05/26 11:35
Nokia5269 : 薪資會爆吧 不然誰不想板凳皆兵 05/26 11:35
Nuey : 熱火板凳願意像溜馬這樣練應該有機會成形 05/26 11:36
lavida : 溜馬現在吃到薪資紅利就是Nemb, Sheppard跟Math 05/26 11:37
sezna : 一般教練一定操主力的 05/26 11:37
Nuey : 現在薪資規則下 要強還是只能多練人 純靠買很難的 05/26 11:37
Ydarvish : 以前大家不都最愛說季後賽是球星的戰場,結果現在 05/26 11:37
Ydarvish : 看溜馬有點成功又開始吹捧這種全員皆兵的團隊? 05/26 11:37
Altair : 可能會變趨勢 但前提是敢讓板凳練兵+板凳也頂得住 05/26 11:37
lavida : Nesmith, Toppin則是之前在別隊沒機會, 溜馬練出來 05/26 11:37
yangmin1028 : 第一場要不是尼克翻車現在是尼克2:1 05/26 11:37
lavida : 後便宜續的 05/26 11:38
Nuey : 時代在變啊 現在的球隊很難純靠買拿到三個巔峰巨頭 05/26 11:38
ZIDENS : 溜馬也是有星吧 只是還沒進到大約 05/26 11:38
ZIDENS : 跟雷霆一樣 05/26 11:38
Nokia5269 : 而且是剛好哈利跟Nesmith關鍵時刻打的進 05/26 11:38
yangmin1028 : 如果沒翻車一定是吹尼克靠大頭 球星戰場 05/26 11:38
jeremylouee : 不可能 打出成績之後 球員薪水加上去就留不住了,除 05/26 11:38
chinhan1216 : 爛久了 球隊總會選到一堆潛力新人 吃他們的薪資紅利 05/26 11:38
jeremylouee : 非你例行賽能給替補吃時間 又不會有戰績壓力 05/26 11:38
Nuey : 對啊 所以重點就是練啊 當初咖哩明明也算練出來的 05/26 11:38
keltt : 不管幾人輪替,你場上如果只有五人,怎麼樣也打不 05/26 11:39
keltt : 贏場上有八人的球隊 05/26 11:39
chinhan1216 : 打球的還是靠球員 哪可能教練讓比較爛的球員多打點 05/26 11:39
Nuey : 練人 靠薪資紅利陣容比對面好 基本邏輯是這樣 05/26 11:39
Nokia5269 : 以往的經驗 關鍵時刻真的是靠球星 05/26 11:39
chinhan1216 : 還能維持住分差 你當教練是神喔 05/26 11:39
Nuey : 所以不要關鍵時刻的時候球星就沒力 LUL 05/26 11:39
Matsuzaka18 : 例行賽贏球模式有輪替,搞不懂一些季後賽狂操主力 05/26 11:39
Nokia5269 : 綠葉大機率軟手 05/26 11:40
godsing : 你也要替補夠力,金塊能這樣玩嗎 05/26 11:40
TCPai : 這太吃你的板凳深度 05/26 11:40
kiolp : 講難聽坦隊每年也是一次練10幾個 但是不會有人吹他 05/26 11:40
ansonyou0706: 5上5下是基本的 05/26 11:40
Ydarvish : 說到底你要球星 組越大團那薪資限制下輪替和角色球 05/26 11:40
alex8725 : 因為大部分球隊的後段輪替在季後賽就是敗分組的 05/26 11:41
Ydarvish : 員等級就一定會下降,除非你的核心有新秀紅利,但 05/26 11:41
Ydarvish : 也不是可以長久維持的,過幾年還不是一樣換約就要 05/26 11:41
heyjude1118 : 教練+球星,願意練才行。溜馬主力替補有2~3個走新人 05/26 11:41
Ydarvish : 逼迫去處理 05/26 11:41
ZIDENS : 說穿了還是薪資組成問題 底薪功能太有限 中產還能 05/26 11:41
ZIDENS : 抓抓工兵 05/26 11:41
heyjude1118 : 約 05/26 11:41
thatblue : 勇士: 05/26 11:41
Nitricacid : 首先你要有足夠的輪替...丹佛湘北隊這樣打就是板凳 05/26 11:41
Nitricacid : 被爆得分 05/26 11:41
chinhan1216 : 勇士一開始崛起也是吃咖哩的童工合約卻打出MVP效率 05/26 11:41
ZIDENS : 底薪基本就是大家都不要 中產還有機會是大部分球隊 05/26 11:42
ZIDENS : 用不到 05/26 11:42
chinhan1216 : 強久了 選秀又失敗 現在還不是被酸只會同一套沙小的 05/26 11:42
roger2623900: 誰不想多人輪替? 就沒人能用啊 05/26 11:43
heyjude1118 : 溜馬替補中最重要的是TJ McConnell,長期待溜馬穩定 05/26 11:43
nckux56 : 季後賽一直以來都是球星的賽場 溜馬球星太小咖了 05/26 11:43
Nuey : 以練的角度是底薪福袋拚出高效率球員 05/26 11:43
chinhan1216 : 大咖會領越來越多 替補就是爛到不能用 最後殞落 05/26 11:43
Nuey : 所以年輕基石才香啊 05/26 11:43
heyjude1118 : 輸出,薪水才1千萬還長約 05/26 11:43
roger2623900: 如果溜馬奪冠 角色球員被高價挖角 你再看他能不能 05/26 11:43
roger2623900: 這樣打 05/26 11:43
Nuey : 便宜斑馬誰不想要 便宜綠葉打出高CP值誰不愛 05/26 11:44
chy19890517 : 如果溜馬奪冠,就會變顯學 05/26 11:44
Nuey : 這種就買不到的只能靠練不然就年年擺爛抽獎拚紅利啊 05/26 11:44
heyjude1118 : TJ McConnell打球沉穩,防守又肯拚,加上哈利助功型 05/26 11:45
liefuchen : 先奪冠再談 要是總管輸了 討論又會回到球星強度 05/26 11:45
heyjude1118 : 塑立溜馬文化 05/26 11:45
jyunwei : 假設真的奪冠,這些你現在叫不出名字的球員會跟公 05/26 11:46
heyjude1118 : 然後 Mathurin在走新人約 05/26 11:46
jyunwei : 鹿金塊暴龍的奪冠班底一樣身價暴漲 05/26 11:46
gowaa : 能有這麼多球員可用 我也想用= =+ 05/26 11:46
auron4041 : 不能 你要有一個能打三個位置的人 05/26 11:46
roger2623900: 如果溜馬奪冠 他的人也留不住啦 05/26 11:46
a22122212 : 是先有這個陣容才有這個打法 05/26 11:46
BC0710 : 騎士理論上也要是 只是傷兵太多了 05/26 11:46
alex8725 : 角色球員被挖不就23熱火 後面就不行了 05/26 11:46
jyunwei : 然後大家會問那個誰誰誰那麼強當初怎麼那麼便宜 05/26 11:47
auron4041 : 能隨插即用234或是345號位的人 沒有那麼好找 05/26 11:47
JustDuHua : 雷霆那樣多人 看情況用不用角色 比較正常吧 05/26 11:47
kiolp : 應該是會有人問這人這麼貴當初怎麼來的 例如FVV 05/26 11:47
locer : 2~3巨頭加上便宜綠葉跳出來才是奪冠方程式 05/26 11:47
BeggarHarden: 賽到的吧,今天不就輸了嗎,尼克穩了啦 05/26 11:47
jyunwei : 季後賽前:溜馬一個都叫不出來 賽後:這麼強當初哪 05/26 11:48
jyunwei : 隊為什麼放掉 05/26 11:48
roger2623900: 發生一次只會是特例 不會變成顯學 05/26 11:48
roger2623900: 搞出兩套陣容的難度太高太高了 05/26 11:49
aifighter : 05年左右的灰熊也是十人輪替 05/26 11:49
meatmm : 下張約開跑前還可以 打出東西換約除非老闆有錢肯吞 05/26 11:50
JustDuHua : 先發夠強 就一定好用一直用 05/26 11:50
kickvsbrad : 金塊:好想 05/26 11:50
heyjude1118 : 溜馬整體薪資不高,只有Turner到期,其它至少2年約 05/26 11:50
scottham : Q4糖糖吃Bradley吃超爽 05/26 11:51
SaintSeven : 你勇打你箭派出三陣也收穫奇效啊~ 05/26 11:51
brian040818 : 5+3就是相對穩才成顯學 替補上去敗分害先發更累怎 05/26 11:51
dwiee : 現在也不能無腦吞了 cba二層限制很麻煩 05/26 11:51
brian040818 : 辦 05/26 11:51
HsiangFly : 這樣搞某羌刷不到數據好嗎 05/26 11:51
zhong871201 : 勇士一隊球員都是咖喱的掛件啊 所以咖喱倒了就…. 05/26 11:51
lavida : 卡帥蠻會練人的.只要主力不走,綠葉多少練得出來吧 05/26 11:52
rabbit61677 : 9-11位沒要求拉大分差,但至少要維持住讓主力消息 05/26 11:52
rabbit61677 : 休息,很多隊伍頂多8人就是其他人上來真的會掉分 05/26 11:52
hua0122 : 勇士三陣也只有強那一場而已 後來也證明只是三陣實 05/26 11:53
hua0122 : 力 05/26 11:53
YeSerD : 首先 你要投得進去 05/26 11:53
tapiola : 看陣容的攻守資源,季後賽縮輪替一個重點是藏破口。 05/26 11:53
rabbit61677 : 主要也是因為先發雙核心幾乎就吃掉球隊60-70% 05/26 11:54
rabbit61677 : 5人填滿還有多少錢能拿好板凳,除非新秀約養起來 05/26 11:54
wu19911009 : 之所以不是主流並不是因為不想,是不能 05/26 11:55
jay228 : 奪冠球隊球員離開的機率是6X% 是沒奪冠的兩倍 拿到 05/26 11:55
harry0702000: 看球員能力啦,勇士也搞過12人輪阿,看起來跟搞笑 05/26 11:55
harry0702000: 一樣 05/26 11:55
jay228 : 冠軍後主力拿大約 就沒錢了 季後賽萬一有傷兵就倒 05/26 11:55
jay228 : 了 05/26 11:55
focusyu : 要看薪資怎麼分配吧 05/26 11:55
yangmin1028 : 你輪替再多也是為了保留關鍵時刻球星體力 所以到最 05/26 11:56
yangmin1028 : 後還是靠球星 05/26 11:57
jay228 : 所以其實現在拿冠後 把老二老三趁高點拿去賣掉換其 05/26 11:57
jay228 : 他便宜的球星 說不定才是正解 05/26 11:57
rabbit61677 : 看看去年的超賽,今年基本上一定拆,多人輪替 05/26 11:57
rabbit61677 : 以現在的薪資規範,就只會有一兩年甜蜜期而已 05/26 11:57
jay228 : 雙頂薪主力吃60-65% 那是薪資上限的比例 實際上豪 05/26 11:58
jay228 : 華稅線是121% 05/26 11:58
alex8725 : 現行的建隊邏輯CP值太重要了 05/26 11:58
alex8725 : 雙頂薪如果老三老四合約又太大張的話基本等於拆 05/26 11:59
jay228 : 假設金塊跟綠塞拿冠後 就把MPJ假日KP賣掉換綠葉 薪 05/26 12:00
jay228 : 資空間就解套了 05/26 12:00
chinhan1216 : 隔年失敗就會被靠北當初幹嘛不留下原陣容要省錢 05/26 12:01
alex8725 : KP還好說 假日那張約基本上超級難賣 05/26 12:01
leo255112 : 現在的薪資規範已經沒辦法有雙大頭了,有兩個頂薪 05/26 12:01
leo255112 : 那你其他都真的都只能撿人家不要的 05/26 12:01
rabbit61677 : 現在薪資規範主要是觸發硬上限後,後續操作受限 05/26 12:01
rabbit61677 : 不是說我很有錢付豪華稅就沒事,一個錯誤合約 05/26 12:01
rabbit61677 : 會造成未來球隊幾年可能什麼都沒辦法做 05/26 12:01
alex8725 : 高薪短約未來說不定會成為常態 05/26 12:02
jay228 : 我覺得下次的CBA應該會改成會讓母隊能夠提早續長約 05/26 12:02
jay228 : 其實目前新秀非頂薪也能簽五年 多綁一年了 就看你 05/26 12:02
jay228 : 球隊眼光如何了 05/26 12:02
jay228 : 你看灰狼把Towns賣掉 結果還是到西決了 真的強的球 05/26 12:04
jay228 : 星其實副手根本沒差 05/26 12:04
dwiee : 我覺得cba二層限制要改一下 限制球隊花錢滿怪的 05/26 12:04
alex8725 : 就確保小城市競爭力 不管花錢的話你會看到快艇五隻 05/26 12:04
alex8725 : 全明星 05/26 12:05
lancelot902 : 本質上就是薪資結構影響板凳深度的問題 05/26 12:05
kiolp : Ballmer:同意 主場修好了我現在鈔能力沒地方用 05/26 12:06
hua0122 : 超級天團不限制 怕收視會下滑吧 爽到豪門球隊而已 05/26 12:06
baychi999 : 看老巴 05/26 12:06
ApAzusa126 : 球隊越走調度越保守的原因不是因為大比分接近或落 05/26 12:06
ApAzusa126 : 後嗎? 05/26 12:07
wings0713 : 要看陣型吧 整隊實力平均可上的人多 05/26 12:09
solo0724 : 湖人就銜接陣被打爆 只好變操主力 05/26 12:10
killuaz : 理論上是很棒,但你要先有10個不會敗分的球員,在NB 05/26 12:10
killuaz : A層級跟薪資環境下,很難 05/26 12:10
zakijudelo : 老人應該知道太陽隊,抓雞雞擔任納許替補時期,兩 05/26 12:10
zakijudelo : 套陣容的強大 05/26 12:10
jay228 : 現在CBA第二層的限制說真的只是給老闆省錢的藉口 05/26 12:10
jay228 : 對球隊影響不大 真的肯花還是能用鳥權留人 或是像 05/26 12:10
jay228 : 太陽Okogie這樣繼續操作補強的 只是冠軍就一隊 風 05/26 12:11
killuaz : 最後都是組超巨+底薪群的配置 05/26 12:11
jay228 : 險大於收穫 老闆都是生意人不想賭而已 05/26 12:11
cool8418 : 第一哈利不夠大牌 大二你要確定可以養出這麼多可以 05/26 12:12
cool8418 : 處理球 05/26 12:12
wingtoya : 10人輪替就是要有能頂住對面先發的能力 05/26 12:13
wingtoya : 不然一下就被10比0了 05/26 12:13
chick1227 : 那也要真的是可用之兵,不然就像以前對歐肥,肉柱= 05/26 12:15
chick1227 : 六次犯規而已,進攻也沒啥貢獻 05/26 12:15
alway70345 : 主力不夠強 才能這樣 05/26 12:16
jay228 : 10人輪替前提是 選秀要往球商跟投射能力方向選 你 05/26 12:16
jay228 : 選一堆樂透體能怪 輪替增加只是自殺而已 他們無法 05/26 12:16
jay228 : 適應在場上的位置跟功能調動 05/26 12:16
jay228 : 再藉由長輪替的體力優勢 減少機體上的劣勢 05/26 12:17
tonyy801101 : 只能說很難是主流,薪資跟戰術關係 05/26 12:18
cphs102007 : 你陣容深度要夠 教練也要敢用 05/26 12:18
yn96503 : 沒有人不想這樣吧,但圍繞球星組團的陣容,先發一下 05/26 12:19
s505015 : 這樣輪替未來應該會更重三分吧 05/26 12:19
yn96503 : 去大多被打成智障 05/26 12:19
tonyy801101 : 要調整成溜馬那樣不太容易 05/26 12:19
k7202001 : 你替補上去敗分的話 誰敢用很久 05/26 12:19
jay228 : 10人輪替除非你是五上五下 排列組合會比8人多太多 05/26 12:19
blue820117 : 這調度不錯 不過前提是板凳要扛得住戰況 05/26 12:20
sunnyyoung : 不可能 去那裡找一團會全員聽教練指揮的 05/26 12:20
satousei : 湖人打西冠那年也用了很多人 05/26 12:20
k7202001 : 你看勇士 號稱最深輪替 最後還是五小操到死 05/26 12:20
heybro : 金塊替補你敢讓他們上更多? 05/26 12:20
k7202001 : 第二戰上13人還是被灰狼打爆 後面直接剩7人 05/26 12:21
satousei : 實力相當的時候,能活用板凳的隊伍當然優勢 05/26 12:22
k7202001 : 騎士也是 季賽替補超猛 季後賽主將傷了一樣沒用 05/26 12:22
Grillfish : 先問問你卡池深度能不能這樣搞 05/26 12:23
satousei : 湖人每場都由不同的板凳跳出來痛打勇士 05/26 12:23
h321123aa : 難,之前不是並沒有過十人輪替,灰熊跟金塊少女時代 05/26 12:24
h321123aa : ,但最後還是下去,對方主將如果不像尼克一直被操, 05/26 12:24
k7202001 : 你手牌多 但沒JQK也是沒用 人家雙ace屌虐 05/26 12:24
h321123aa : 而是保持在35-38的使用,你用到9或10人時反而容易被 05/26 12:24
h321123aa : 爆破 05/26 12:24
samsam80821 : 其實你八人如果夠平均 每個人都在30上下左右 不會 05/26 12:26
samsam80821 : 比10人差 05/26 12:26
samsam80821 : 時間太多不好 但太少或太碎其實一樣不好找狀態 05/26 12:26
yn96503 : 養出來也準備出怪聲,我季後賽都能扛對手先發了誰要 05/26 12:27
yn96503 : 留在這領底薪 05/26 12:27
jasonkau : 便宜替補打得好的 合約一到都嘛轉隊拿大約 要維持 05/26 12:27
jasonkau : 長期替補陣容深很難 05/26 12:27
yamatai : 如果溜馬奪冠應該的確會造成風氣大轉變吧 05/26 12:27
yamatai : 畢竟他們拿的都是優質低風險合約的非明星級 05/26 12:28
yamatai : 證明現在的籃球明星的溢價太嚴重 反而是不利於陣容 05/26 12:28
satousei : 實力有差的時候怎麼調度都很難有效果 05/26 12:28
satousei : 湖勇那個系列賽就是火腿暴打柯學家 05/26 12:28
jay228 : 不管幾人都是看教練調度 要能及時調整換上狀況好的 05/26 12:29
yamatai : 因為現在的非明星優質球員夠多 選出你要的 05/26 12:29
yamatai : 打出突破年就容易衝進決賽圈 這樣營運風險小很多 05/26 12:29
peanut7516 : 只要教練敢用為什麼不行,況且人家季賽就在練了 05/26 12:29
Magic0312 : 關牌子什麼事?是以為每次都五上五下,還是以為替 05/26 12:30
jay228 : 當然所謂的球星就是狀況好的機率更高 05/26 12:30
Magic0312 : 補上來贏球主將會不爽? 05/26 12:30
samsam80821 : 應該說真正的明星還是明星 但有一些數據好看實際影 05/26 12:30
samsam80821 : 響力沒那麼高的 可以考慮是否要簽了 以前的做法都 05/26 12:30
samsam80821 : 是小城市難得有明星來 很常就溢價下去 05/26 12:30
nkjbond : 溜馬先贏系列賽在來吹牛長輪替吧 05/26 12:30
jay228 : 其實尼克今天贏球 也是靠9人輪替了阿 05/26 12:31
Wesker : 替補刷數據球隊留不住人,看看阿嘎 05/26 12:31
jay228 : 而且尼克今天替補四個人正負值都是正的 05/26 12:31
ts012108 : Kerr:你尊重我嗎我 05/26 12:31
yamatai : 這觀念跟魔球一樣 要找出被低估的價值的球員 05/26 12:32
micbrimac : 勇士、金塊、湖人、快艇表示: 05/26 12:32
pttsac : 替補要能打 又不能太能打 不然換約會被人攔走 XD 05/26 12:32
samsam80821 : 溜馬的長輪替還加了幾點 一個是快節奏 跟每一波都 05/26 12:32
samsam80821 : 是沒過半場就開始盯防 這兩點充分了發揮長輪替的優 05/26 12:32
samsam80821 : 勢 05/26 12:32
yamatai : 如果max合約反而變成毒藥 以後球隊反而要避免 05/26 12:32
samsam80821 : 節奏要拉很快跟隨時保持盯防其實就不是每個球星都 05/26 12:33
samsam80821 : 願意做 05/26 12:33
jay228 : 勇士雖然輪替人手很多 可是Kerr都喜歡類似的球員 05/26 12:34
samsam80821 : 這跟年紀或他們需要保持一定的球權有關 05/26 12:34
Wesker : 先發少了刷數據的時間 有人會不爽啊 05/26 12:34
jay228 : Kerr只想要同一套陣容能夠一個替換一個的作用 05/26 12:34
jay228 : 而不是根據對手去變換陣容跟打法 跟溜馬差很多 05/26 12:35
et00211 : 季後賽是在比誰比較健康 05/26 12:35
samsam80821 : 節奏帶快 就算是半場也增加轉移球才能真的發揮到體 05/26 12:35
samsam80821 : 力條的優勢 05/26 12:36
jay228 : 結果就是勇士陣容中根本沒人能夠護框 Kerr也不會用 05/26 12:37
samsam80821 : 溜馬是真的球權轉移做的很多 除非特定的set play或 05/26 12:37
samsam80821 : 是錯位 基本上不會出現一個人打 其他人拉開的畫面 05/26 12:37
HFang : Kerr學家表示 05/26 12:38
jay228 : 灰狼就是真的單打大隊 其他人站定點 只有老康在有差 05/26 12:38
samsam80821 : 基本上這算卡帥的哲學吧 卡帥本來就是後衛+進攻大 05/26 12:40
samsam80821 : 師 05/26 12:40
samsam80821 : 當年的小牛三衛JJB Terry Kidd能一起上根本神 05/26 12:40
Anyotw : 對面尼克:我看你是不懂喔 05/26 12:40
ayubabbit : kerr奪冠年也是打8人輪替吧 現在是沒人可以用 05/26 12:41
ayubabbit : 都派上去試試手感 05/26 12:41
yamatai : 溜馬就是貫徹 有空檔就是給我投 沒在扯巨星球權 05/26 12:42
jack0520 : 勇士也是很多人輪替啊,但就是都各有缺點不夠強, 05/26 12:42
hopingJ : 當然是輪替越多越好,但問題是替補上來要有貢獻, 05/26 12:42
jack0520 : 結論還是要看輪替深度 05/26 12:42
hopingJ : 因為替補球員在場下坐久了手感容易冰冷 05/26 12:42
yamatai : 所以會有轉換一大堆 未落位投 非典型持球人擋拆投 05/26 12:43
yamatai : 不用複雜戰術 不容易被破 也不容易失誤 05/26 12:43
ship1228 : 很難吧,輪替默契跟經驗要很好欸,要是對面先發很 05/26 12:44
ship1228 : 耐戰,輪替越多被打點越多 05/26 12:44
samsam80821 : 這不只深度 還有教練戰術風格 你的明星球員類型 薪 05/26 12:44
samsam80821 : 資條件 05/26 12:44
ayubabbit : 能投進就是好調度 投不進就是幹嘛一直丟三分 05/26 12:44
paulkk : 湖人先發: 05/26 12:46
ayubabbit : 超賽那個應該就是近年最理想的構築吧 人人能防能投 05/26 12:46
ayubabbit : 不用巨星也能打爆對手 05/26 12:47
nnn1106 : 在湖人有人要刷加不防守,不可能這樣輪替的 05/26 12:48
islandant : 前提是你隊上要有堪用的人還有完善體系 05/26 12:49
islandant : 溜馬管理層和卡帥的風格目前是相輔相成 05/26 12:50
samsam80821 : 以往的平均隊伍會輸在哪 季後賽節奏推不起來 關鍵 05/26 12:50
samsam80821 : 時刻沒有球星跳出來 05/26 12:50
jay228 : Towns在五號跟四號輪轉的時候 其實還是會恍神 05/26 12:52
jay228 : 不夠專注的時候 防守就很容易出問題 05/26 12:52
samsam80821 : 西亞砍也是一個關鍵 要能這樣全場跑 也能防守 半場 05/26 12:52
samsam80821 : 還能幫溜馬解圍單打 沒幾個大前鋒能 05/26 12:53
jay228 : Randle也算一個 兩個人其實很像 年紀身高也差不多 05/26 12:54
islandant : Siakam 真的算低調強 05/26 12:54
jyunwei : 當初也是冠軍前鋒,溜馬蹲很久簽到 05/26 12:54
jay228 : 過去也都不太被重視 05/26 12:54
islandant : 活動力來說Siakam 比較好 Randle比較厚實 05/26 12:55
samsam80821 : Randle 力量點多一點 所以他跑起來消耗比較大 看得 05/26 12:55
samsam80821 : 出來他沒力的時候 西亞砍的體力就真的很鬼 05/26 12:55
samsam80821 : Randle的打法也相對費力 05/26 12:56
samsam80821 : Randle比較是爆發跟力量 西亞砍是手長 移動力 靈活 05/26 12:57
samsam80821 : 度 05/26 12:57
jay228 : 兩個都1994年生 也都拿過MIP 生涯外線也差不多 05/26 12:59
jay228 : 今年也都能扛一下控球 05/26 13:00
ui : 其實輪替末端球員頂個5分鐘全力出擊,效果不一定差 05/26 13:01
ui : 畢竟現在次輪秀都有可能是學校主將出身的 05/26 13:01
kitty93206 : 11人調度當然是好啊 重點是不是每隊替補都扛得住欸 05/26 13:02
kaka2001 : 今天尼克贏又變成524才是解答 05/26 13:03
yuyun0724 : 滿血的豐田還是會比操壞的法拉利快 05/26 13:04
ayubabbit : 8人輪替就薪資上的最優解 當然你的新人底薪很強 05/26 13:06
ayubabbit : 自然可以打9人 10人 05/26 13:07
Hohenzollern: 金凱瑞防守戰術喜歡全場壓迫 溜馬要用大量球員 05/26 13:13
k102asdf : 板凳要撐得住阿 攻防像便祕 也只能操老人操主力 05/26 13:15
pricek : 替補太雷的話只會被打點 05/26 13:21
mitac9999 : 替補有用才能用替補吧 05/26 13:22
fjksa : 替補有料才行 你有看過湘北隊10人輪替嗎? 05/26 13:26
Landius : 前提是能拿上場面的替補真的很多,雞塊就沒辦法 05/26 13:28
Landius : 泥克: 所以我被逼出第九人了 05/26 13:29
SouLBox : 前提是輪替要能用啊?當然能輪替的人越多越好啊 05/26 13:41
eineFrage : 十人輪替就是走一個平均路線,最強五人可能會不夠力 05/26 13:52
eineFrage : ,但銜接段不會明顯弱。可能要全場緊貼來打個消耗戰 05/26 13:52
eineFrage : 比較有利。 05/26 13:52
sa13961387 : 板凳要能撐住阿 05/26 13:56
interestbi : 十人輪替,我記得還有一年太陽五上五下陣容吧 05/26 13:58
ayubabbit : 能五上五下很多啊 騎士2.0也行 但是要能贏... 05/26 14:02
johnny88108 : 能力不夠上場也是被吃爛 05/26 14:04
KuRaZuHa : 聯盟這幾十年來 強隊在那吹可以五上五下的 幾乎都 05/26 14:15
KuRaZuHa : 沒拿過冠軍 什麼兩套先發 換句話說就是你先發水準 05/26 14:15
KuRaZuHa : 沒有比替補強到哪去 季後賽會被對面球星不講理端掉 05/26 14:16
webberorz : 卡總有料 05/26 14:25
emp789456 : 首先,你要有10位不會被隨便幹分的球員,這個難度很 05/26 14:31
emp789456 : 大 05/26 14:31
fjksa : 能先發替補隨便換的我只想的到KD勇 05/26 14:38
gtq : 不是每隊伍都能這樣搞 溜馬是上場的都都有強度阿 05/26 15:00
a9564208 : 季賽就要練,不然好用一直用遲早出事 05/26 15:06
ayubabbit : kd勇也是主力太強 才能隨便搭都可以贏 05/26 15:09
whatahw1 : 我覺得可以參考 太多硬操主力爆掉的例子 05/26 15:20
lovemost : 太難了,這問題理想上當然是,但實際上各隊不會有這 05/26 15:21
lovemost : 麼多人手可以用 05/26 15:21
Mbappe10 : 可以參考一下新北國王 早就開始了 05/26 16:18
lwswjs : 不可能 05/26 16:32
lwswjs : 季後賽和例賽強度不同 目標也不同 05/26 16:33
stocktonty : 首先教練調度要固定啊 大家都習慣打什麼時間跟陣容 05/26 16:43
APC : 贏球治百病 05/26 17:16
jeff821215 : 雷霆替補都堪用阿 你說湖人替補再爛被淘汰也不代表 05/26 17:22
jeff821215 : 沒用 05/26 17:22
jeff821215 : 不過論替補只服灰熊雷霆溜馬比較願意例行賽就在練 05/26 17:23
tfshs0823 : 老實說有搞頭,場上持續有人能帶球打快的話 05/26 17:36
cloki : Poole那個還有時間點跟定位問題啦 05/26 17:40
rgo : 季後賽呢主力都會手軟了手軟,何況板凳仔 05/26 17:42
wisdom8900 : 關鍵球把握 盡可能控製失誤 板凳深度才是大問題 05/26 17:50
husky2 : 比分要能咬的住才有用 05/26 19:03
ooplus : 你是不是以為要獲得這樣的球隊資源很簡單.. 05/26 20:07
gm79227922 : 現在傷病潮太誇張 可能10人輪替才是正確解答 05/26 21:29
ABSound : 卡帥 能把jj barea練出來的人 上不上主力有差嗎 05/26 22:16
GordnHayward: 要是替補都便宜又強當然用阿 問題就是沒那麼多強的 05/26 22:50
babyMclaren : 看裁判尺度 05/27 03:30
babyMclaren : 卡凸可以守住Jokic 嗯。 05/27 03:31
rax1010 : 贏球都是對的,輸球就不用說了 05/27 04:55

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