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小時候看公牛王朝只知道MJ/Pippen/Rodman等先發球員,後來看網路資料才知道 Jerry Krause這號人物,看之前新聞Jerry Krause遺孀被噓才知道原來公牛球迷 這麼討厭他,有點意外,列Jerry Kraus在公牛王朝做了什麼? 總教練的任用 撤換Doug Collins,改用Phil Jackson,Doug Collins在公牛3年137勝109敗, 不算差,MJ當時反對換掉他,而Jackson之前只是公牛助理教練,後來在公牛 推行三角戰術,MJ變成放話"只想為Jackson效力" 球員補強 1987年第10順位選進Horace Grant 選秀日從超音速交易來Pippen(MJ反對) 簽Toni Kukoc(當時MJ Pippen反對) 交易來別隊不要的問題人物 Dennis Rodman 敢用把一個助理教練扶正,事後結果也證明眼光獨到,球員交易的部分也做得很好, 特別是交易來Rodman/Pippen,沒Pippen的公牛隊,季後賽無法突破第一輪, MJ無疑是公牛王朝最重要的基石,但沒有Rodman/Pippen跟Phil Jackson的公牛, 不可能拿到6冠 幾個MJ當初反對的決策事後證明Jerry Krause合理又精準,MJ還是持續霸凌他, MJ的個性真的蠻機掰的 他跟MJ最大的分歧點: 後期的公牛,球員年紀變大,MJ認為現在還在贏球,為什麼要重建? 而Jerry Krause認為必須面對球員老化並改造,球員老化的部分Kobe生涯末期的湖人跟 近兩年的勇士好像結果都不太好 好奇公牛迷討厭Jerry Krause的理由?因為MJ討厭他而跟著討厭? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.1.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1706237120.A.C19.html
ChrisPaul03 : 沒有10連霸 所以被討厭 01/26 10:48
Bigcookie2 : 因為MJ討厭他 所以…… 01/26 10:48
Bigcookie2 : 外表也不討喜…… 01/26 10:48
MARVELHERO : 勇士GM沒走,現在就是下一個被噓的 01/26 10:48
hunt5566 : 跟著噓就對了 01/26 10:48
Bigcookie2 : 可以確定的是沒他也沒公牛王朝 01/26 10:49
gfabbh : 不就將王朝球隊解散都歸咎給他嗎? 01/26 10:49
toeic900 : 公牛王朝解散總是有人要當黑臉 01/26 10:49
Bigcookie2 : 所以當晚全美都噴噓的公牛球迷 01/26 10:49
CMPunk : 這件事討論蠻多次了 01/26 10:49
ivo88114 : 你把當成勇士總管留下來 01/26 10:51
ivo88114 : 然後今年把咖喱交易留Poole 說我們要拚未來 01/26 10:51
benboy : 沒有他 公牛肯定沒辦法拿到6冠 01/26 10:51
gfabbh : 如果真讓連霸陣容打到沒競爭力為止,或許球迷的看法 01/26 10:52
ivo88114 : 但實際情況是老闆已經不想付勇士三老和奢侈稅 01/26 10:52
ivo88114 : 所以叫總管把他們清掉 01/26 10:52
gfabbh : 也會改變 01/26 10:52
heyjude1118 : 如果三年前,勇士總管就在跟curry不合的樣子 01/26 10:52
richard1003 : 98年把王朝拆了,公牛直接變墊底爛隊,球迷沒辦法接 01/26 10:53
gaucher : 他和皮朋很不對盤 對當年公牛迷來說就是反派 01/26 10:53
richard1003 : 受 01/26 10:53
PeterHenson : 形象問題 01/26 10:53
sdiaa : 重大成就是讓PIPPEN簽下童工約 最後要拆掉也是童工 01/26 10:53
Timothy0225 : 怪物奇兵找侏羅紀公園偷恐龍基因的演員演MJ經紀人是 01/26 10:55
Timothy0225 : 為了臭Krause嗎 01/26 10:55
sdiaa : 約到期了 01/26 10:56
cody7052 : Jerry Krause 之後是 John Paxson + Gar Forman時代 01/26 10:57
baychi999 : 得罪神阿 還有禪師算是刻意去創造對立凝聚球員 01/26 10:57
cody7052 : GarPax 接掌公牛制服組的時代太久了,球隊變平庸了 01/26 10:58
a100205069 : MJ後來當老闆你也看到了 他反對的就要堅持 01/26 10:58
shark23peng : 惹到山羊啊 山羊用他跟媒體的關係影響球迷的看法啊 01/26 10:59
shark23peng : 一堆人還把他當成耶穌般聖人笑死人 他幹過的事絕 01/26 10:59
shark23peng : 對沒山羌乾淨 01/26 10:59
whj0530 : 除了Jordan 還有後來的操作吧 01/26 11:01
toeic900 : 當時那個合約算大張了PIP需要錢 01/26 11:02
sezna : 他覺得王朝都靠他,結果後面一連串操作都在亂搞 01/26 11:02
toeic900 : MJ有建議他不要簽這麼長,一切都是註定好的 01/26 11:02
sezna : 他可不是只操盤到王朝完 01/26 11:03
sezna : 公牛還有高中雙寶時期 01/26 11:04
ooxxman : 解體後把公牛變成萬年爛隊,是說操作也不用這麼極端 01/26 11:06
把後期爛操作算進去還是功遠大於過吧, 沒Pippen/Rodman/Jackson別說6冠,能不能拿3冠都是問題了
ilikeroc : MJ眼光就很差 01/26 11:07
※ 編輯: PangWei (61.224.1.229 臺灣), 01/26/2024 11:09:33
toeic900 : 說他重大成是PIP那張合約不厚道 01/26 11:09
sezna : 他在王朝之後操作很差,讓公牛迷無法原諒他拆隊 01/26 11:11
s24066774 : 皮朋那張約是自己死要簽的,所有人包含MJ都叫他不 01/26 11:16
s24066774 : 要簽 01/26 11:16
QOO9142 : 他幫老闆背解散王朝黑鍋的 01/26 11:23
sdiaa : 沒有PIPPEN童工約頂多第一次三連霸 沒錢玩第二次 01/26 11:24
humaisme : 最簡單的就是拆了第二次三連霸的球隊 有誰會把三連 01/26 11:26
humaisme : 霸的球隊拆掉? 還是第二次三連霸 之前也只是MJ討 01/26 11:26
humaisme : 厭他而已 01/26 11:27
humaisme : 兄弟才二連霸 助總開季10勝17敗被火 爪迷已經噴成 01/26 11:28
humaisme : 這樣了 當時可是兩次二連霸欸 01/26 11:29
humaisme : 兩次三連霸 01/26 11:29
dahanjian : 問就是選了高中雙寶 01/26 11:30
sezna : 他跟其他人關係差,放話還有長相(很現實),仇恨吸滿 01/26 11:31
sezna : 以老闆的擋箭牌來說幹得太稱職了 01/26 11:31
sezna : 對比就勇士的Myers,跟球員關係好,急流勇退 01/26 11:33
twoquarters : 這個問題你去看the last dance 就會知道了 01/26 11:33
sezna : 拆隊是不幹的 01/26 11:33
twoquarters : 紀錄片講得滿清楚的 01/26 11:34
leedonsee : 啊!原來MJ才是底下GM 01/26 11:38
mictoaety : 惹到山羌mj 01/26 11:45
hydeless : 就是當老闆擋仇恨的 01/26 11:51
Hina : 沒把皮朋處理好吧 01/26 11:59
a103232 : 就後王朝代表老闆方的犧牲品 01/26 12:03
www2967 : 他就是慣老闆忠犬 皇帝不會有錯 當然就是宰相GM殺 01/26 12:06
www2967 : 頭 01/26 12:06
holyhelm : 造神運動必備的吸仇恨反派 01/26 12:07
swingingbear: 就一群盲目八七跟著罵而已 01/26 12:13
swingingbear: 事實證明MJ管理眼光比鄉民還爛 但他還是覺得沒問題 01/26 12:14
coyoteY : 皮朋自己簽了大爛約 01/26 12:15
zardbz : 直接結論,拆了第七冠的機會重建成萬年爛隊 01/26 12:15
humaisme : 而且季前就放話 不管有沒有奪冠 jackson都是最後一 01/26 12:16
humaisme : 季也是很奇葩 01/26 12:16
sunnyyoung : 放心啦 還是有人覺得他好棒棒 01/26 12:17
leophior : 球迷討厭他老闆喜歡他 他就只是老闆的黑臉而已 01/26 12:19
XSZX : 原因很簡單,就是在拆隊後沒有成功重建! 01/26 12:19
toeic900 : 事後來看內部的紛爭球員老化心態疲乏有第六冠已經 01/26 12:20
toeic900 : 很神了,MJ再打一季能不能拿冠不好說 01/26 12:21
melzard : 他就幫老闆背黑鍋 然後就被球迷討厭到底 01/26 12:29
ILLwill : 聽喬丹的,就是巫師隊或黃蜂隊 01/26 12:29
graphict : 看到一堆喬黑發言不意外啦,會被芝加哥球迷恨成這 01/26 12:30
graphict : 個樣子,最好只是單純喬登討厭他 01/26 12:31
sunnyyoung : 第六冠只是個炸彈 早在那之前就已經問題好幾年了 01/26 12:31
Artist : 喬丹新秀第二年受傷後回歸被嚴重限制出場時間 那時 01/26 12:40
Artist : 候好像就有點摩擦了 當時背景還有種族問題 01/26 12:40
shishio7 : 高中雙寶我記得是錢德勒和Curry(也有Curry XD) 01/26 12:49
jesuskobe : 喬丹喜歡歐克利,jerry把他拿去交易眼鏡俠 01/26 12:49
jesuskobe : 事後論來講jerry眼光是對的 01/26 12:50
jesuskobe : 但就讓喬丹更不爽了 01/26 12:50
gwalker : 6冠時期的操作讓MJ很不爽但事後都有說克胖是正確的 01/26 12:54
gwalker : ,大概是生理上的討厭克胖吧 01/26 12:55
max52001 : 因為他直接解散三連霸王朝 牛迷很不爽正常 別說三連 01/26 12:55
mightymouse : 看大家解釋了半天還是不知道為什麼會那麼被討厭, 01/26 12:58
mightymouse : 不說那6冠,拆隊拆的更難看的總管大有人在吧 01/26 12:58
max52001 : 霸 22年勇士奪冠 隔年把咖哩以外全賣掉 勇迷也會不 01/26 12:59
mightymouse : 還是假如他平庸一點沒操作到6冠,牛迷反而不會那麼 01/26 13:00
mightymouse : 討厭他 01/26 13:00
max52001 : 爽 當管理層只在商言商 跟球迷感受不同 01/26 13:01
sheed30 : 王朝解散總要一個理由,公牛迷有經歷過都會記得 01/26 13:02
alsh : 不要鬼扯童工約好嗎 那是pip自己強迫球隊簽的 01/26 13:09
micbrimac : 聯盟第三多冠的球隊 全部冠軍都他帶的 01/26 13:15
micbrimac : 這樣都能被噓 只能說芝加哥牛迷都被慣壞了 01/26 13:16
hellowings : 覺得跟活賽dumars很像 成也GM敗也GM 01/26 13:53
hellowings : dumars組五虎時期也被吹上天 後面亂搞直接黑掉 01/26 13:53
zardbz : 裝不懂的永遠不會懂,被一堆人討厭不會沒理由 01/26 13:55
LatteCat5566: 就歧視+霸凌 01/26 13:57
zardbz : 有哪個GM會在連霸球季開始就放話教練這季必下課 01/26 13:57
selamour : 人長得肥不夠英俊 喬神討厭他 媒體也抨擊他 01/26 13:58
allpasschen : 鬼島三連霸球隊不只拆掉,還會解散啊 01/26 14:11
newtypeL9 : 去看紀錄片,講得很清楚 01/26 14:41
newtypeL9 : 98年球季開始前,他跟禪師說這是你最後一季,就算你 01/26 14:44
newtypeL9 : 拿82勝0敗也一樣,這件事被禪師告訴所有人,拿來做 01/26 14:44
newtypeL9 : 為三連霸的動力,所以那年大家都知道是公牛的最後 01/26 14:44
newtypeL9 : 之舞 01/26 14:44
newtypeL9 : 當然,也所有人都知道雙J想拆球隊 01/26 14:45
newtypeL9 : (公牛隊老闆也叫Jerry 01/26 14:46
newtypeL9 : 而他因為之前的發言和外表,本來就不討喜,這個發 01/26 14:48
newtypeL9 : 言爆出來之後,被大部分公牛迷討厭,一點都不意外 01/26 14:49
newtypeL9 : 而且他們在第二次三連霸以後還真的拆了球隊,之後 01/26 14:50
newtypeL9 : 公牛再也沒奪冠過 01/26 14:50
newtypeL9 : 紀錄片還算有洗白他了,Pip說克勞斯是他遇過最偉大 01/26 14:55
newtypeL9 : 的GM,還有一些角色球員出來說克勞斯平常做人很好, 01/26 14:55
newtypeL9 : MJ那樣霸凌他蠻過分的,沒看紀錄片以前我以為克勞 01/26 14:56
newtypeL9 : 斯只是個雞掰的胖子 01/26 14:56
SmallGG3cm : 跟著老喬罵就對了 非常可憐的王朝幕後功臣 01/26 15:31
jackq : 光老闆跟GM三連霸後還要跟球迷對做 被討厭還奇怪嗎 01/26 16:27
kobby : 禪師自己也有問題好嗎?三連霸後面他權力慾就越來 01/26 16:53
kobby : 越大了 想要油頭或popo那種gm+hc等級的地位 動到別 01/26 16:53
kobby : 人蛋糕難道要笑笑讓你割喔 克胖雖然也機車 但這種 01/26 16:53
kobby : 事一個巴掌拍不響 公牛王朝瓦解是必然的事 只是一 01/26 16:53
kobby : 切太突然球迷接受不了而已 但我反而覺得停在那邊很 01/26 16:54
kobby : 漂亮 看看勇士現在這樣 01/26 16:54
alex0973 : 補充:克胖的肥樣連姚明受訪時也說克胖看起來可以一 01/26 17:08
alex0973 : 次吞掉兩三個麥香堡... 01/26 17:08
mmk : 假設金塊去年拿下冠軍後總管說不管今年如何 01/26 18:15
mmk : 教練一定要趕走,隊伍立刻重建 你各位會說總管好棒 01/26 18:16
mmk : 更不要說對連續拿下3連霸的球隊做這種事 01/26 18:17
toeic900 : 第六冠的last dance幾乎是接近100%的完美了 01/26 20:08
saidon : 去看the last dance阿 01/27 02:01
rex03187 : MJ時期如果網路媒體跟現在一樣應該也會是毀譽參半 01/27 10:59

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