→ chyx741021 : 跟他其他外交議題亂講話相比，川普這幾天對台灣議 05/16 08:54
→ chyx741021 : 題很謹慎克制了 05/16 08:54
→ geordie : 畢竟在北京專訪，亂講話可能會被中共做文章 05/16 08:56
→ geordie : 不過事實上還是會被做文章，不管有沒有亂講 05/16 08:57
推 laladiladi : 叫台獨份子冷靜 05/16 09:05
→ geordie : 習也台獨份子，好哦 05/16 09:07
推 nanozako : 很北爛的是，這次訪問因為真的沒啥內容 05/16 09:08
→ nanozako : 結果隨行訪問的外國記者每個人都想釣台灣問題 05/16 09:08
→ nanozako : 因為川普很有名在接受媒體提問的時候會亂講話 05/16 09:08
→ nanozako : 好幾家記者都很驚訝這次川普竟然在習近平面前沒上鉤 05/16 09:08
→ nanozako : 尤其是第一天川習一起出來接受媒體採訪的時候 05/16 09:08
→ nanozako : 川普使出了許久未用的「直接忽視記者提問」之術 05/16 09:08
→ nanozako : 任何和台灣有關的問題都當作沒聽到 05/16 09:08
→ nanozako : 直到搭上空軍一號飛走了才開始回答台灣有關問題 05/16 09:08
→ nanozako : 很多記者都說川普竟然還能忍住兩天不被釣 真不簡單 05/16 09:08
→ nanozako : 看了只有覺得靠腰 你們也是樂子人啊 05/16 09:08
→ fragmentwing: 他這次怎麼這麼正常 05/16 09:08
推 laladiladi : 就你自己貼的啊 他先點台獨的冷靜再叫中國冷靜 05/16 09:09
→ houseguy : 既然嫌麻煩，那就給核武嘛，大家都沒事 05/16 09:09
推 DameLillard : 沒有啥台獨 除非你認為維持現狀就是台獨 05/16 09:10
→ laladiladi : 你上色的他們是指前幾句要搞台獨的 05/16 09:10
→ DameLillard : 挑事的是中國 他一直想促統 05/16 09:10
→ geordie : @laladiladi 然後我説習也是台獨份子有不對嗎？ 05/16 09:10
→ DameLillard : 那你先講講台獨定義是啥 老招了 05/16 09:11
→ nanozako : 看到好幾個像BBC這類外國媒體隨行記者 05/16 09:11
→ nanozako : 被主播問到都一致稱讚川寶這次好克制就覺得很搞笑 05/16 09:11
→ nanozako : 記者群：我沒有釣，我只是餌放下去在那邊而已XD 05/16 09:11
→ DameLillard : 虛無飄渺隨便亂打 05/16 09:11
→ DameLillard : 媒體普遍認為川在台灣問題上是失分的 畢竟他被習 05/16 09:12
→ DameLillard : 當面口頭威脅 05/16 09:12
→ geordie : 上了回程的飛機後就開始講幹話 05/16 09:12
→ DameLillard : 所以他想扳回一城 05/16 09:13
推 laladiladi : 台灣有偉大的領導就能和平 那個人顯而易見了 05/16 09:13
推 chyx741021 : 他在飛機上講的也算克制了 05/16 09:13
→ DameLillard : 你到底在講啥東西 沒人看得懂啦 05/16 09:14
→ chyx741021 : 都有提到他沒有承諾任何事 05/16 09:14
→ geordie : 這次外媒都被中國的記者欺負，也沒見川普出聲，會 05/16 09:14
→ geordie : 不會是被記者參一筆啊？ 05/16 09:14
推 fragmentwing: 笑惹 某人怎麼像被問到出現幻覺的崩潰AI啊 05/16 09:15
推 splendidpoem: 美國在出兵台海上保持戰略模糊，這還勉強能理解。 05/16 09:15
→ splendidpoem: 但在對台軍售上，川普怎麼也打模糊仗，講什麼「可 05/16 09:15
→ splendidpoem: 能會賣，也可能不賣」(I may do it. I may not do 05/16 09:15
→ splendidpoem: it)？ 05/16 09:15
→ splendidpoem: 站在台美共同的利益上，「我可能不賣武器給台灣」 05/16 09:15
→ splendidpoem: 怎麼會是一個正常的美國總統會去猶豫的選項之一？ 05/16 09:15
→ splendidpoem: 不管不賣的可能性有多低，光是這個選項能進入他的 05/16 09:15
→ splendidpoem: 評估和思考內，就已經非常噁心了。 05/16 09:15
→ splendidpoem: 而且不要忘記：台灣目前正受到中國高強度的統戰攻 05/16 09:15
→ splendidpoem: 勢下，正需要美國出來穩定軍心。當美國總統居然會 05/16 09:15
→ splendidpoem: 把「可能不賣」列入考慮，這必定會被中國在台灣的 05/16 09:15
→ splendidpoem: 代理人，利用來炒作疑美論，讓打著「兩岸和平」旗 05/16 09:15
→ splendidpoem: 號的藍白，在選舉中能取得更多優勢。這對台灣絕對 05/16 09:15
→ splendidpoem: 去弊大於利。 05/16 09:15
→ nanozako : 外媒因為這次會面沒看到經濟大禮包（貿易協定） 05/16 09:17
→ nanozako : 也沒看到政治大禮包（台海八卦）所以反應都蠻冷淡 05/16 09:17
→ nanozako : 波音、大豆這類結果都不出意料之外，覺得頗無聊的 05/16 09:17
→ meatbear : 就是明說要獨派別搞事 有誰失敗了 05/16 09:17
→ geordie : 川普要賣武器的話要通知國會，最多只是延宕，沒有 05/16 09:18
→ geordie : 不賣這件事 05/16 09:18
推 DameLillard : 獨派搞啥事？ 我猜你根本講不出來 05/16 09:18
→ DameLillard : 只要不親中就是台獨是吧？ 05/16 09:18
→ DameLillard : 隨便紮個稻草人 真好笑 05/16 09:19
→ meatbear : 獨派不就整天想把中華民國換掉成台灣國 05/16 09:19
→ DameLillard : 講國防預算 這種真正增加台灣籌碼的事情的時候 05/16 09:19
→ DameLillard : 就各種推託 05/16 09:19
推 chyx741021 : 這次結果真的無聊 05/16 09:19
→ DameLillard : 笑死 現在有誰在推動正名制憲 說來聽聽 05/16 09:20
→ geordie : 你是說現在的立法院成天想搞台獨是吧 05/16 09:20
→ DameLillard : 你是活在2000年左右嗎 05/16 09:20
→ geordie : 是很無聊啊，但中國看起來很不甘心 05/16 09:21
→ DameLillard : 還是國防建軍 這種務實台獨路線 你很反對？ 05/16 09:21
推 g0t24568 : 福斯新聞裡面對台談話一堆沒揭露 自由笑鼠 05/16 09:21
→ meatbear : 要說嫌棄中華民國的嗎 Thread PTT一堆啊 05/16 09:21
→ nanozako : 至於軍售可能不賣也不必在那邊大做文章 05/16 09:22
→ nanozako : 之前拜登就示範過取消訂單直接不賣的海鷹和109A6 05/16 09:22
→ nanozako : 還有當年小布希也砍過M1和潛艦，美國不賣台灣可多了 05/16 09:22
→ nanozako : 而決定要賣卻被總統壓著不宣布，以避免激怒中國 05/16 09:22
→ nanozako : 更是川普2016前的台美軍購慣例，以前軍購都一大包 05/16 09:22
→ nanozako : 是川普當年上任後國務院改成小包小包分開送件的 05/16 09:22
→ DameLillard : 最好川普會管到PTT打嘴砲 05/16 09:22
→ geordie : 然後呢，他們是立法委員，還是企圖想政變？ 05/16 09:23
→ meatbear : 這些不就台獨勢力在洗 就是要這些人安分點 05/16 09:23
推 chyx741021 : 歐巴馬時代有超過4年（一任總統任期）都沒軍售台灣 05/16 09:23
→ chyx741021 : 的 05/16 09:23
推 DameLillard : 笑死 原來川普是在警告PTT鄉民阿 (筆記 05/16 09:24
推 utn875 : 自由…… 竟然不敢把福斯訪問完整報導 05/16 09:24
→ DameLillard : 我這樣說好了 富貴險中求 美國是否軍售台灣 即便 05/16 09:25
→ geordie : 原來台獨勢力60%啊，我懂 05/16 09:25
→ DameLillard : 不跟中國討論 也是會自我審查 乾脆連提都不提 05/16 09:25
→ DameLillard : 拜登就是個例子 他與中國打交道就是風險管控 05/16 09:26
→ DameLillard : 你感覺很舒服 但是對台灣長遠來說 就是慢性自殺 05/16 09:26
→ DameLillard : 而川普 不管你喜不喜歡他 他願意冒險跟中國衝撞 05/16 09:26
→ geordie : @utn875 這不影響川普的對台立場吧，這篇報導有很 05/16 09:27
→ geordie : 偏嗎？ 05/16 09:27
→ DameLillard : 就是對我們有利 即便讓台灣人有被當成棋子的感覺 05/16 09:27
→ meatbear : 什麼60% 臺灣有60%支持正名制憲？ 05/16 09:33
→ meatbear : 當然不管PTT 只是要這些人別再幻想一堆不實在的 05/16 09:34
推 DameLillard : 那不就證明 你上述都在唬爛 05/16 09:35
→ DameLillard : 要討論就認真討論啦 別在那邊假大空 05/16 09:36
→ benoaico : 自由故意標題放自己想講的而已 05/16 09:36
→ geordie : → meatbear: 這些不就台獨勢力在洗 就是要這些人 05/16 09:37
→ geordie : 安分點←這不是你講的？ 05/16 09:37
→ meatbear : 台獨勢力60%？ 如果你認為是 那確實就是要60%不要 05/16 09:38
→ meatbear : 妄想一堆不實在的 05/16 09:38
推 ARCHER2234 : 我只看到有人在扎稻草人打 05/16 09:38
→ KrebikShaw : 中時聯合沒有把川普要跟統治台灣的人談這件事寫進去 05/16 09:39
→ KrebikShaw : 欸 05/16 09:39
→ meatbear : 唬爛什麼 川寶就要台獨不要搞事 要是沒台獨 川寶何 05/16 09:41
→ meatbear : 必說廢話 05/16 09:41
→ meatbear : 照你們說維持現狀 中華民國是台獨的話 川寶說法不 05/16 09:44
→ meatbear : 就變成肯定不出兵護台 05/16 09:44
推 DameLillard : 叫你實際講個台獨例子 也講不出來 那跟中國有何 05/16 09:44
→ meatbear : 這樣是誰在陷臺灣於不義 05/16 09:44
→ DameLillard : 兩樣？ 05/16 09:45
推 utn875 : 現在應該要看第一手美媒報導分析，不要看二次加工 05/16 09:45
→ utn875 : 過的三民自聯合中時 05/16 09:45
→ meatbear : 我就講了 不然你叫川寶給你例子啊 05/16 09:45
→ DameLillard : 不要那麼無腦 這就是川普話術 來個各打50大版緩解 05/16 09:45
→ DameLillard : 衝突 05/16 09:46
→ meatbear : 我沒看到華國派哪裡被打五十大板 05/16 09:46
→ DameLillard : 台灣跟中國啦 05/16 09:47
→ meatbear : 那川寶的台獨是在跟誰說 05/16 09:47
→ DameLillard : 沒人 就是話術 05/16 09:48
→ meatbear : 臺灣全部人？ 05/16 09:48
→ DameLillard : 這世界上除了你 中國 跟KMT外 沒人認為台灣在挑釁 05/16 09:49
→ DameLillard : 搞台獨 05/16 09:49
→ DameLillard : 這就是事實 05/16 09:49
→ meatbear : 笑死 跳到誰挑釁 有夠會跳 05/16 09:50
→ DameLillard : 相反的 中國反而在台灣搞促統 只要是台灣人 就不可 05/16 09:50
→ meatbear : 沒人搞 川寶幹嘛說 05/16 09:50
→ DameLillard : 能感覺不到 無論是大量共諜被抓 KMT反軍購 中配 05/16 09:50
→ DameLillard : 6改4 企圖改變現狀 甚至直接叫退將上052D 吹捧中國 05/16 09:51
→ DameLillard : 等等太多例子了 不配合中國 就叫做台獨是吧？ 05/16 09:52
→ meatbear : 我沒這樣說ㄟ 有需要崩成這樣嗎 05/16 09:55
推 DameLillard : 噗 好了啦 講不出台獨例子就安靜 05/16 09:56
→ geordie : 你怎會認知川普有看到台灣在搞台獨，都嘛聽習在講 05/16 09:57
→ geordie : 的 05/16 09:57
→ geordie : 感覺川普對習很敷衍耶 05/16 09:58
推 whitertiger : 最崩潰的是親中投降派吧，所以才會放大川普說的獨立 05/16 09:59
→ whitertiger : 部分來說這是再說台獨 05/16 09:59
→ whitertiger : 他只說不希望有人跳出來說我們獨立吧，美國會支持我 05/16 10:00
→ whitertiger : 們，誰說這是指台獨 ? 搞不好是指中國內部的分裂勢 05/16 10:00
→ whitertiger : 力如藏獨 05/16 10:00
→ everfit : 看看中國內外的情勢,這兩年再不打的話,以後就更難了 05/16 10:01
→ whitertiger : 親中投降派要不要先說為啥會認為川普說的獨立是指台 05/16 10:01
→ whitertiger : 獨 ? 金毛又沒指名誰 05/16 10:01
→ DameLillard : 其實他們論述都跟中國重疊了 紮稻草人台灣人也不是 05/16 10:01
→ DameLillard : 第一次碰到 竟然有人深信不已 講出來就是被笑而已 05/16 10:02
推 jimmy8019 : 美國維持既往「戰略模糊」政策，倒是中國很想要這 05/16 10:03
→ jimmy8019 : 次會談能讓川普公開聲明反對台獨，但很明顯沒有達 05/16 10:03
→ jimmy8019 : 到目的。 05/16 10:03
→ DameLillard : 我猜可能被兩蔣時期的三合一敵人給洗腦了 05/16 10:03
→ whitertiger : 再說台獨對誰不利 ? 肯定是對中國跟親中投降派不利 05/16 10:03
→ whitertiger : ，所以才會跳腳到處起笑說不準台獨 05/16 10:03
→ DameLillard : 真的把台獨當敵人 笑死 05/16 10:03
→ everfit : 以後要打仗可能還要再看日本的態度了,而不只是美國 05/16 10:03
→ whitertiger : 最該冷靜的就是那些親中投降派吧，一天到晚想回歸祖 05/16 10:04
→ whitertiger : 國不會自己游過去，幹嘛要台灣其他不想的一起陪葬 ? 05/16 10:04
推 pei1006 : 台獨金孫難怪都不敢講話 05/16 10:04
→ geordie : 這次川習會剛完川普馬上就和日本通電話告知川習會 05/16 10:04
→ geordie : 的事了 05/16 10:04
→ meatbear : 川寶就說不要仗著美國搞獨立啊 05/16 10:05
→ whitertiger : 不說話是對的，又沒被指名 05/16 10:05
→ meatbear : 難道他沒說? 05/16 10:05
→ whitertiger : 不要仗著美國搞獨立，他有指名哪個勢力嗎 05/16 10:05
→ whitertiger : 你怎麼知道不是在說中國內部的分裂勢力 ? 05/16 10:06
→ geordie : 可是台灣有嗎？實際上就沒有 05/16 10:06
→ meatbear : 我也就說他要獨派不要搞事 既然你們不認為自己是獨 05/16 10:06
→ meatbear : 派 有什麼好緊張的 05/16 10:06
→ whitertiger : 那你緊張啥 ? 05/16 10:06
→ meatbear : 我那裡緊張了？？ 05/16 10:07
推 DameLillard : 你的台獨定義是啥？ 維持現狀就是台獨嗎？ 你連定義 05/16 10:07
→ meatbear : 我只說一句 過度反應的是誰 05/16 10:07
→ DameLillard : 都講不出來的話 你怎知道川普在講啥？ 05/16 10:07
→ whitertiger : laladiladi在造謠說這是在對台灣台獨分子說安靜，不 05/16 10:07
→ whitertiger : 能出來反駁一下 ? 05/16 10:07
→ meatbear : 你問川寶啊 他說的話啊 05/16 10:07
→ DameLillard : 現在有誰定義出台獨定義？ 05/16 10:07
→ DameLillard : 你自己都不知道 那你是在跳腳啥？ 05/16 10:08
推 pei1006 : 台獨定義去看某黨的黨綱第一句就知道了阿 05/16 10:08
→ geordie : 過度反應的是習好嗎 05/16 10:08
→ DameLillard : 紮稻草人 老招了 05/16 10:08
→ KrebikShaw : 只要一直維持現狀，對台灣就是好的 05/16 10:09
→ DameLillard : 若沒人知道的定義 就等於沒意義 05/16 10:09
推 whitertiger : 過度反應就親中派啊，沒看到laladiladi馬上就跳出來 05/16 10:09
→ whitertiger : 了 05/16 10:09
→ KrebikShaw : 因為想改變現狀的是中國不是台灣，不能獨立很可惜， 05/16 10:09
→ KrebikShaw : 但目前的狀態是大家也都能接受 05/16 10:09
→ meatbear : 我就說那些詆毀中華民國 想要正名制憲的 05/16 10:09
推 ripple0129 : 怕什麼，美國不可能丟掉第一島鏈的，去看看過去的貼 05/16 10:09
→ ripple0129 : 文跟留言，都預告在先了 05/16 10:09
→ KrebikShaw : 但中國沒辦法接受台灣一直處於目前的狀態 05/16 10:10
→ DameLillard : 那請問現在國會裡誰在推動正名制憲？ 沒有的話 05/16 10:10
→ whitertiger : 金毛又不是在說台獨派要冷靜，meatbear別亂說 05/16 10:10
→ DameLillard : 那不就是沒意義？ 一直打空氣幹嘛？ 05/16 10:11
→ whitertiger : 還是金毛有指名誰 ? 05/16 10:11
推 flyinmagic : 大多數台灣人都接受維持現狀 買軍備保護自己啊 只 05/16 10:11
→ flyinmagic : 有極端要統一要建國的人會不斷挑有利的語意來進行 05/16 10:11
→ flyinmagic : 煽動 05/16 10:11
→ KrebikShaw : 所以只要美國持續反對統一，那台灣等於是得到保障， 05/16 10:11
→ KrebikShaw : 當然民進黨也要知道不要做出格的事 05/16 10:11
→ DameLillard : 那中國是不是在詆毀中華民國 整天說ROC早亡了 05/16 10:12
→ DameLillard : 是不是也在挑釁 破壞現狀？ 05/16 10:12
→ a3n : 川皇說台灣是地方，前任聖上和當今聖上說過不可以 05/16 10:12
→ a3n : 疑美，反對的就是前任聖上和當今聖上的敵人 05/16 10:12
→ flyinmagic : 美國保持維持現狀的態度 結果這次卻一堆人崩潰是怎 05/16 10:12
→ flyinmagic : 樣 05/16 10:12
→ DameLillard : 照你定義是不是在各打50大板？ 05/16 10:12
→ meatbear : 好啦 那就去跟川寶說他講的都是廢話 05/16 10:13
推 pei1006 : 我怎麼記得某黨想修兩岸關係條例然後又收回了 05/16 10:13
推 whitertiger : 因為親中派系預期金毛會跟小學生談台灣問題，並公開 05/16 10:13
→ whitertiger : 宣布支持中國統一，結果沒有就崩潰了 05/16 10:13
推 jimmy8019 : 原本習或親中派應該很期待川普能公開說出反對台獨 05/16 10:14
→ jimmy8019 : ，很明顯這次目的沒達成，依舊維持戰略模糊空間， 05/16 10:14
→ jimmy8019 : 但還是要洗真的是贏麻了 05/16 10:14
→ geordie : 所以鄭麗文講選對的台灣總統一詞是在造謠啊，怎麼 05/16 10:14
→ geordie : 有人這麼嗨的 05/16 10:14
→ whitertiger : 看來中國稀土和中國市場對金毛來說不值得把台灣賣了 05/16 10:14
→ geordie : 某在野黨罕見的利用外媒在放話，就知其心可議，更 05/16 10:16
→ geordie : 奇怪的是強調六保證卻落了台灣關係法 05/16 10:16
推 whitertiger : 怎麼台灣親中派系在擋國防預算的時候，就沒看過某些 05/16 10:16
→ whitertiger : 人跳出來反對，現在金毛去中國的表現不如親中派預期 05/16 10:16
→ whitertiger : ，就跳出來崩潰 05/16 10:16
→ coke5130 : 民眾就維持現狀派(騎牆派)，美國回應不如預期就疑美 05/16 10:19
推 whitertiger : 老實說真心想被共匪統一的，台灣沒幾個人啦，在怎麼 05/16 10:19
→ whitertiger : 親中都是因為有利可圖或反執政黨，真正統獨公投的時 05/16 10:19
→ whitertiger : 候沒多少人會選統一，不然看看新黨怎麼消失的 05/16 10:19
→ meatbear : 臺灣沒獨派 川寶是講廢話 想這麼認為就好 05/16 10:20
→ coke5130 : 自立自強買軍購又覺得不要挑釁人家，簡單講就雙標仔 05/16 10:20
→ whitertiger : 隔壁那群親中立場的，問他要不要移民去中國，我看百 05/16 10:20
→ whitertiger : 分之99會說不要 05/16 10:20
→ whitertiger : 台灣有獨派啊，但川普說的是台灣獨派 ? 說話藥瓶證 05/16 10:21
→ whitertiger : 據耶 05/16 10:21
→ whitertiger : 你怎麼不說這是在對藏獨說 ? 05/16 10:21
→ coke5130 : 就缺乏防衛意識，被滲透也覺得沒那麼嚴重，得過且過 05/16 10:21
→ whitertiger : 看來有人真的氣到不甘心啊 05/16 10:21
→ coke5130 : 最好就是美國宣布會保衛台灣，我們連兵力武器都省了 05/16 10:22
→ meatbear : 講兩岸戰爭 不是台獨是三小 鴕鳥成這樣 05/16 10:22
→ coke5130 : 保護費都還要砍人家價，美國稍微縮手就嫌人家奧客 05/16 10:22
→ whitertiger : 只能說越不懂軍事的人，就越不懂國防的重要性 05/16 10:22
→ geordie : 所以是誰要戰爭？台灣？ 05/16 10:23
推 pei1006 : 有人滑坡到連藏獨都出來了笑死 05/16 10:23
→ coke5130 : 深入去了解台灣民眾選擇維持現狀的背景，只能說不EY 05/16 10:23
→ whitertiger : 金毛就真的沒指名啊，不然你去叫金毛說清楚點 05/16 10:23
→ whitertiger : 他有指名道姓說要台灣獨立派不要搞事 ? 沒有吧 05/16 10:24
→ meatbear : 不管誰要 台獨造成的戰爭 美國不幫 川寶就是這麼說 05/16 10:24
→ whitertiger : 兩岸戰爭開打，你怎麼知道藏獨不會搞事 ? 05/16 10:24
推 koushimei : 川普那句9500英里會不會太戰略清晰了 05/16 10:24
→ whitertiger : 拜託，從來是共匪想武統，台獨派哪會想開戰 ? 05/16 10:25
→ meatbear : 好啦 沒人搞台獨就好 05/16 10:25
推 DameLillard : 然後講不出台獨定義 在那邊紮稻草人 05/16 10:25
→ DameLillard : 自以為維持現狀 中國就不會打 05/16 10:25
→ meatbear : 不管誰開戰 美國就是不幫台獨戰爭 05/16 10:25
→ ms07b3 : 廢話美國以自身利益為優先當然會這樣講。但維持現 05/16 10:25
→ ms07b3 : 狀的結果就是你們看到的樣子，要什麼沒什麼，台灣人 05/16 10:25
→ ms07b3 : 應該要以台灣為優先 05/16 10:25
→ whitertiger : 應該說是台獨為洪水猛獸的人，其立場不知是啥 05/16 10:25
→ coke5130 : 不過說到底，人性就是這樣，也別太責怪了，這終究是 05/16 10:26
推 jimmy8019 : 民眾大多數選擇維持現狀，很明顯就是要不想要戰爭 05/16 10:26
→ jimmy8019 : ，但如果問卷設計成不會打仗為前提獨立、維持現狀 05/16 10:26
→ jimmy8019 : 或統一，民調結果又是另一種數據。 05/16 10:26
推 pei1006 : 文章都擺在那邊還可以扯到藏獨 我都懷疑是不是中文 05/16 10:26
→ pei1006 : 太難 05/16 10:26
→ geordie : 現在有搞台獨而要開戰了嗎？ 05/16 10:26
→ whitertiger : 身為台灣人卻不希望台灣成為獨立國家，是被洗腦了嗎 05/16 10:26
→ whitertiger : ? 05/16 10:26
→ coke5130 : 大國遊戲啊 05/16 10:26
→ meatbear : 川寶就說不要搞獨立 台獨什麼定義還要人家教你啊 05/16 10:26
→ DameLillard : 中兩蔣三合一敵人的毒太深 05/16 10:26
→ whitertiger : 就算金毛是在講台獨好了，台獨派也沒說要引發戰爭啊 05/16 10:27
→ jimmy8019 : 先有民調來看多數維持很合理，畢竟誰沒事想要戰爭 05/16 10:27
→ jimmy8019 : 。 05/16 10:27
→ DameLillard : 對中國來講 現狀就是台獨 05/16 10:27
→ whitertiger : 確實 05/16 10:27
→ geordie : 那習幹嘛還要問美國會不會保台？ 05/16 10:27
→ geordie : 川普不是說持中立立場嗎？ 05/16 10:27
→ meatbear : 沒有就好啊 就別仗著美國搞台獨 05/16 10:28
→ DameLillard : 只要你不接受中國統一 那就是台獨 05/16 10:28
推 pei1006 : 他有說台獨的會引發戰爭嗎？ 05/16 10:28
推 zipupup : 你川已經被看破手腳了啦 05/16 10:28
→ whitertiger : meatbear就不知在計較啥，一直在針對台獨這點來講 05/16 10:28
推 flyinmagic : 維持現狀最大重點就是台灣自己的武裝 否則狗才管你 05/16 10:28
→ flyinmagic : 維持啥 香港就是例子 05/16 10:28
→ DameLillard : 一直在那邊紮稻草人超好笑 05/16 10:28
→ geordie : 從頭至尾川普都是聽習講的，所以台獨的定義要找誰 05/16 10:29
→ geordie : 算？ 05/16 10:29
推 pei1006 : 你覺得川普會搞不懂維持現狀跟台獨兩回事喔 05/16 10:29
→ ms07b3 : 反正就一個中華民國人看到台獨就崩潰。沒有台灣， 05/16 10:30
→ ms07b3 : 中華民國連苟延殘喘的機會都沒有 05/16 10:30
推 AntiqueTea : 238樓是歷史盲？1949年中國共產黨武裝政變，從中華 05/16 10:30
→ AntiqueTea : 民國手上獨立成功自己改國號叫中華人民共和國把中 05/16 10:30
→ AntiqueTea : 華民國打到台灣來，所以70年來喊戰爭武統的中華人 05/16 10:30
→ AntiqueTea : 民共和國是台獨？？？要不然是底攻殺小？ 05/16 10:30
推 whitertiger : 有人先解釋台獨怎麼會引發戰爭吧，現狀台灣就是獨立 05/16 10:30
→ whitertiger : 國家了 05/16 10:30
→ ms07b3 : 而且台灣建國不代表消滅中華民國，中華民國還是有 05/16 10:31
→ ms07b3 : 自己的領土(金門馬祖) 05/16 10:31
推 pei1006 : 台獨不會引發戰爭的話 幹嘛撤回兩岸關係條例的提案 05/16 10:31
→ meatbear : 川寶就說不要仗著美國搞獨立 你們認為維持現狀是搞 05/16 10:32
→ meatbear : 獨立 就是要川寶別來幫台灣囉 05/16 10:32
→ pei1006 : 台灣實際上是獨立運作的國家沒錯 這就是現狀 05/16 10:32
推 whitertiger : A大，因為像meatbear這種反台獨的親中或華國派，最 05/16 10:32
→ whitertiger : 怕台灣現狀是獨立國家這點，所以才會拿這次川普說的 05/16 10:32
→ whitertiger : 話出來靠夭台獨 05/16 10:32
推 DameLillard : 難道維持現狀就不會引發戰爭嗎？ 05/16 10:33
→ pei1006 : 但別妄想更改成台灣國以及擅自成立其他國號有那麼 05/16 10:33
→ pei1006 : 難懂嗎 05/16 10:33
→ meatbear : 又在幫人安插立場了 有夠好笑 05/16 10:33
→ DameLillard : 你到底在講啥？ 現在中國放棄武力犯台了？ 05/16 10:33
→ whitertiger : 不然你對台獨這麼害怕幹啥 ? 一直拿台獨出來講 05/16 10:33
→ meatbear : 那川寶說不幫搞獨立的 是表示維持現狀也不幫嗎 05/16 10:34
→ pei1006 : 放不放棄武力犯台跟我們現在討論的有啥關係 05/16 10:34
→ DameLillard : 你擋軍事預算 妨礙建軍 導致中台之間軍事實力差距 05/16 10:34
→ DameLillard : 越來越大 也會引發戰爭 05/16 10:34
→ meatbear : 我只是講川寶的意思 緊張的說你們啊 05/16 10:34
→ whitertiger : 誰一直拿出來講，就是誰緊張 05/16 10:35
→ whitertiger : 我怎麼看到的是meatbear一直在拿出講 05/16 10:35
→ pei1006 : 這定義跟滑坡到藏獨有得比 05/16 10:35
→ DameLillard : 你跟川普一樣 講不出具體例子 等於沒意義 05/16 10:35
→ whitertiger : 再說金毛講的話可信度多少，大家都有共識 05/16 10:36
→ meatbear : 川寶就說其他兩岸戰爭美國會幫 就台獨造成的不幫 05/16 10:36
→ meatbear : 這樣有什麼問題嗎 至於台獨定義 你問川寶啊 他認定 05/16 10:36
→ meatbear : 是台獨就不幫而已 05/16 10:36
→ DameLillard : 笑死 一樣在紮稻草人 05/16 10:36
→ meatbear : 沒啊 我一開始只講一句話 後面都在回覆你們的問題 05/16 10:36
推 sgxm3 : 這一篇一堆人在那邊雞同鴨講。“台獨”的定義，看 05/16 10:37
→ sgxm3 : 上面推文就知道，光是台灣人自己就一堆版本了，而 05/16 10:37
→ sgxm3 : 且台灣百姓自己的定義全部都是屁。習大大跟川普說 05/16 10:37
→ sgxm3 : 了算，他說你是就是，不是就不是；所以嘴砲一堆有 05/16 10:37
→ sgxm3 : 何用？ 05/16 10:37
→ meatbear : 好啦 川寶在紮稻草人 05/16 10:37
→ DameLillard : → meatbear : 獨派不就整天想把中華民國換掉成 05/16 10:37
→ DameLillard : 自己幻想 笑死 05/16 10:37
推 whitertiger : 川普還說過中國武統台灣他要轟炸北京咧，看你是信哪 05/16 10:37
→ whitertiger : 種版本的川普 05/16 10:37
→ whitertiger : 這麼信川普講的話，我看只有川粉了 05/16 10:38
推 jimmy8019 : DDP總統演說致詞都會強調，中華民國台灣已是主權獨 05/16 10:38
→ jimmy8019 : 立國家，因此不用再次宣布獨立，很明顯最想改變現 05/16 10:38
→ jimmy8019 : 狀的就是習大大。 05/16 10:38
→ sgxm3 : 台灣人別管什麼台獨了，只要有一個核心思想就好： 05/16 10:38
→ sgxm3 : “投共的都是叛國賊” 05/16 10:38
→ meatbear : 好啦 川寶自己會認定 覺得維持現狀是台獨 戰爭美國 05/16 10:39
→ meatbear : 不會幫 要緊張的又是誰 05/16 10:39
→ whitertiger : 親中投降派要警張啊 05/16 10:39
→ whitertiger : 台獨派緊張啥 ? 05/16 10:39
推 DameLillard : 所以你要換幾個版本？ 不就證明你就是隨便在唬爛 05/16 10:40
→ whitertiger : 台獨會改變現狀嗎 ? 不會啊，那緊張啥 ? 05/16 10:40
→ DameLillard : 當槓精？ 05/16 10:40
→ meatbear : 美國不幫臺灣 是親中投降派要緊張 好喔 05/16 10:40
→ whitertiger : 美國不幫臺灣 ? 誰說的 ? 05/16 10:40
→ meatbear : 我換了什麼版本 05/16 10:40
→ DameLillard : 把川的話當聖旨在槓 卻又講不出來具體事蹟 05/16 10:40
→ DameLillard : 一下子對著空氣指責正名制憲 一下子指責維持現狀 05/16 10:41
→ whitertiger : 金毛有講啥不幫台灣 ? 05/16 10:41
→ meatbear : 川寶說誰就很清楚啊 裝睡的人沒人叫得醒 05/16 10:42
→ whitertiger : 他只說不要改變現狀吧 05/16 10:42
推 a27783322 : 基本上川普講這話可以棄美了 05/16 10:42
→ meatbear : 我沒指維持現狀ㄟ 那是你們說的ㄟ 05/16 10:42
→ whitertiger : 金毛說要中國冷靜就當沒看到 ? 一直在針對金毛說不 05/16 10:42
→ whitertiger : 要搞獨立改變現狀這件事 05/16 10:42
→ meatbear : 他就說不要仗著美國搞獨立 independent的字眼都說 05/16 10:43
→ meatbear : 了 05/16 10:43
→ whitertiger : 金毛要中國冷靜，要獨立派不要改變現狀，是看不懂 ? 05/16 10:43
→ meatbear : 我哪裡說我沒看到 05/16 10:43
→ whitertiger : 你沒看到金毛要中國放棄武統這件事 05/16 10:44
推 DameLillard : 現在台灣是被中國統治嗎？ 05/16 10:44
→ whitertiger : 你只針對金毛說他不支持有人要想藉由美國支持來獨立 05/16 10:45
→ whitertiger : 改變現狀這件事 05/16 10:45
→ meatbear : 就看你覺得中華民國是不是中國 05/16 10:45
→ geordie : "go" independent ，我就問川普認定台灣有"go" ind 05/16 10:45
→ geordie : ependent嗎？ 05/16 10:45
→ whitertiger : 那共匪想武統台灣，金毛就不幫 ? 05/16 10:45
→ meatbear : 對啊 我就講他要台獨別搞事啊 怎麼了嗎 緊張什麼 05/16 10:46
推 frozenmoon : 踩縫紉機的中國人以及精神中國人也要冷靜 05/16 10:46
→ whitertiger : 現狀就是共匪想武統台灣改變現狀啊，關台獨派屁事 ? 05/16 10:46
→ whitertiger : 05/16 10:46
→ meatbear : 我哪裡說不幫？？ 05/16 10:46
→ meatbear : 我上面不就說其他兩岸戰爭美國會幫 台獨造成的不幫 05/16 10:47
→ meatbear : 這樣有什麼問題 05/16 10:47
→ geordie : 美國認為台灣有沒有台獨是美國在認定的，不是習在 05/16 10:47
→ geordie : 認定的好嗎 05/16 10:47
→ geordie : 川普也不認為台灣在台獨 05/16 10:47
→ meatbear : 你跟川寶說 警告搞獨立的幹嘛 05/16 10:48
→ meatbear : 對啊 所以我說的到底你們有什麼好緊張的 05/16 10:48
→ geordie : 是你要跟習講吧，習這麼激動 05/16 10:48
推 whitertiger : 沒緊張啊，國防預算沒過我才緊張 05/16 10:49
→ meatbear : 維持現狀就不是台獨 有什麼問題 05/16 10:49
推 DameLillard : 你的問題就是你自己超譯 卻又講不出台獨具體例子 05/16 10:49
→ whitertiger : 怎麼有人國防預算沒過好像不警張，一直在乎金毛講台 05/16 10:49
→ whitertiger : 獨 05/16 10:49
→ DameLillard : 不支持台獨 是每任美國總統都會講的 05/16 10:49
→ DameLillard : 不代表台灣是在破壞現狀 05/16 10:50
→ meatbear : 我就講了 然後你又說我講的不算 那到底要我講什麼 05/16 10:50
→ whitertiger : 跟川粉講五四三，不如去看金毛何時講對台軍售有意義 05/16 10:50
→ whitertiger : 這裡是軍事版，你可以講軍事 05/16 10:50
→ meatbear : 我就說川寶要台獨的別搞事 然後你們就在激動 05/16 10:51
→ whitertiger : 誰在激動，我看大家都看得出來 05/16 10:51
推 frozenmoon : 中國鄉下人冷靜一點 05/16 10:51
→ Jeff1989 : 我以為來到政黑版... 05/16 10:52
→ meatbear : 我原本就一句簡單的話 結果一堆質問 然後說我緊張 05/16 10:52
→ meatbear : ？？ 05/16 10:52
→ whitertiger : 你講完川寶要台獨的別搞事了沒 ? 可以去看點軍事資 05/16 10:52
→ whitertiger : 訊了吧 05/16 10:52
→ whitertiger : 簡單一句話要洗整串 ? 05/16 10:52
→ whitertiger : 還是你是軍盲，不懂軍事只會講金毛講了啥 ? 05/16 10:53
→ meatbear : 川寶講這事就是關係兩岸戰爭啊 05/16 10:53
→ meatbear : 是你們一直發問 我回答還不行了 05/16 10:54
→ whitertiger : 我怎麼覺得這是在講國家政治外交 ? 05/16 10:54
→ geordie : 川普：你習馬卡冷靜一下，我是不支持台灣玩台獨， 05/16 10:54
→ geordie : 台灣要是玩這招鬧事，我是不會附和他們的←希望能 05/16 10:54
→ geordie : 理解 05/16 10:54
→ meatbear : 你是沒看川寶回答的是什麼問題嗎 05/16 10:54
→ harry801030 : 專程來看獨派怎麼硬凹的 05/16 10:55
推 usoko : 你不用講這麼多 現任總統沒有要搞台獨 05/16 10:56
→ usoko : 過去也沒有總統搞過台獨 話題結束了 05/16 10:56
→ geordie : 幹嘛問我，我是川寶的發言人嗎？ 05/16 10:56
→ meatbear : 我不是回你啊 別緊張 05/16 10:57
推 littleMad : 歷代總統都喊中華民國是主權獨立的國家，這樣算不 05/16 10:58
→ littleMad : 算是台獨 05/16 10:58
→ whitertiger : 喝醉酒的人一直叫別人別喝醉，有趣 05/16 10:59
推 GoodID : 川普認為民進黨是台獨的話,民進黨就是台獨 05/16 11:01
→ meatbear : 嗯 別喝太多 傷身喔 05/16 11:01
推 dacvoidneci : 搞台獨 不如搞核彈 05/16 11:07
推 dacvoidneci : 真的是假議題 05/16 11:09
→ weiyudanbing: 叫兒子520安靜點 05/16 11:14
推 cowaksor : 死肥豬知道自己活不久又在急了 05/16 11:19
→ LI40 : 看川普2.0到現在只要講些實際上美國政府政策沒有改 05/16 11:27
→ LI40 : 動的屁話 就看到一堆ID湧出來也是蠻有趣的 05/16 11:27
推 frozenmoon : 畢竟中國人現在只能靠贏學意淫了 05/16 11:28
→ sdiaa : 就算台灣玩台獨，米國也不會把台灣放給中國的 05/16 11:29
→ frozenmoon : 因為習近平發現被解放軍將領聯合騙錢 抓了一堆大頭 05/16 11:29
→ frozenmoon : 導致習近平原來預設的2027-28的攻台計畫得無限延後 05/16 11:30
→ sdiaa : 一堆被統派在幻想... 05/16 11:30
→ VANNN : 主要是這次大外宣預設台灣問題會被拿到抬面，結果? 05/16 11:31
推 frozenmoon : 除了內部外資大量轉移及內需萎縮造成大量失業人口 05/16 11:32
→ sdiaa : 除非米國也要放棄日本... 05/16 11:32
→ frozenmoon : 中國生育率銳減，2032後人口結構斷崖會無法與美競爭 05/16 11:32
推 fmdlUT : 等川普，我猜本版就會變回本來那樣狂罵他了XD 05/16 11:33
→ fmdlUT : 都川普卸任 05/16 11:33
→ frozenmoon : 日本的重新正規軍事化，甚至會使中國連在亞洲都失勢 05/16 11:33
推 andyken : 奇怪了，這次外媒都沒有大肆報導川普可能賣台，這 05/16 11:39
→ andyken : 邊一堆講得好像已經不知被賣到十萬八千里外去了， 05/16 11:39
→ andyken : 連台獨這種萬年老梗都被搬出來槓 05/16 11:39
→ andyken : 政策都不變也是賣，那歷任美國總統都在賣嗎？這啥 05/16 11:40
→ andyken : 鬼邏輯根本狗屁不通 05/16 11:40
→ ookimoo : 台灣沒建國，從來就無國籍，一堆假中國的人氣pupu 05/16 11:42
推 LI40 : 有趣的是 老梗臺獨拿出來就算了 但是不談提中國包 05/16 11:43
→ LI40 : 子的一國兩制皆是臺獨的態度喔w 05/16 11:43
→ LI40 : 畢竟選擇性資訊從2020疫情到現在好用都一直在用嘛 05/16 11:44
→ LI40 : 喔 原來上面那句打錯了 是“中國包子一國兩制外皆 05/16 11:45
→ LI40 : 是臺獨的態度喔” www 05/16 11:45
推 DameLillard : 我也是搞不懂 中華膠對於台獨是在恨啥 05/16 11:46
→ DameLillard : 中華民國就只剩台灣這主要領土了 改個名 制個憲 05/16 11:47
→ DameLillard : 一樣是民主國家阿 本質也不會變 領土也不會變 05/16 11:47
→ DameLillard : GDP也不會變 05/16 11:47
→ DameLillard : 竟然有人會氣到跳腳 很難理解 05/16 11:47
→ DameLillard : 你去戶政事務所把名子改成郭台銘 也不會讓你真的成 05/16 11:49
→ DameLillard : 為郭台銘 05/16 11:49
→ DameLillard : 知道這點就會知道 中國之所以把反台獨掛在嘴邊 05/16 11:50
→ DameLillard : 完全是因為他根本沒有統一台灣的任何正當性 05/16 11:51
→ DameLillard : 沒法說服台灣人 統一是因為中國制度更優秀 經濟更好 05/16 11:51
→ DameLillard : 民主自由人權方面更好 05/16 11:52
推 DameLillard : 會被中國這招騙的 要好好檢討自己是不是太傻了 05/16 11:54
推 lusifa2007 : 因為中華民國是主流民意 台獨和統一都是路邊一條 05/16 11:59
推 king9122 : 板友真有耐心，陪一個見笑轉鬧版的講那麼久 05/16 12:03
推 dos01 : 講白一點吧 看看那隻金門匪諜 平常講中華民國 05/16 12:06
→ dos01 : 但是檢視下來 那隻就是投降派的 05/16 12:06
→ dos01 : 就只是拿中華民國來包裝統一而已 05/16 12:07
噓 PINKs : 哈哈 本來就是這樣，這邊一直以為別人會幫我們打戰 05/16 12:09
→ PINKs : 獨不了的東西 只能維持現狀好嗎顆顆 05/16 12:09
推 LI40 : 維持現狀對中國也是臺獨喔www 05/16 12:09
→ andyken : 主流民意是“維持現況”，不論何時民調都是七成以 05/16 12:10
→ andyken : 上 05/16 12:10
→ andyken : 中國根本不想維持現況啊，你以為華獨就不是中國眼 05/16 12:11
→ andyken : 中的台獨嗎？ 05/16 12:11
→ fxntdsxdr : 一樣反對台獨沒變啊 民進黨還要自慰嗎 05/16 12:12
推 utn875 : 上面frozenmoon 講得沒錯，中國經濟狀況與生育率很 05/16 12:13
→ utn875 : 糟，這也凸顯川普改變抗中政策，是錯誤判斷 05/16 12:13
推 LI40 : 看某些族群對“維持現狀”一直有持續性誤解感到很 05/16 12:14
→ LI40 : 好笑 就實際上的臺灣與中國兩個不同國家的現況 拿 05/16 12:14
→ LI40 : 來笑獨整個錯亂w 05/16 12:14
推 andyken : 美國何時支持過台獨了？連說會派兵的拜登都不支持 05/16 12:16
→ andyken : ，講得好像這是啥新聞似的，加油好嗎？ 05/16 12:16
→ LI40 : 對中國來說 叫中華民國還是中華民國臺灣還是臺灣還 05/16 12:17
→ LI40 : 是台澎金馬關稅領域都不管 只要不是冠名中國的中國 05/16 12:17
→ LI40 : 地方政府就是獨 05/16 12:17
→ LI40 : 講難聽的 中國自己經歷被罵軟爛的拜登跟嘴砲川普的 05/16 12:20
→ LI40 : 美國總統時代至今也不敢打 怎麼某些族群只會笑獨 05/16 12:20
→ LI40 : 不敢笑中國自己也在搞獨lol 05/16 12:20
推 nikekobe : 軍武版的都可以入伍了啦 笑死人 05/16 12:21
→ nikekobe : 整天嘴巴挺烏克蘭挺戰爭 05/16 12:21
→ LI40 : 沒有跑來說笑來的好笑啊w 05/16 12:21
→ nikekobe : 真的上戰場就失蹤 05/16 12:21
→ nikekobe : 還台灣獨立 ？ 笑死 05/16 12:22
→ LI40 : 某些講得好像自己參加過似的wwwwwww 05/16 12:22
→ LI40 : 喔 抱歉 畢竟某些是只會現在這種狀況才出現的呢 05/16 12:22
推 andyken : 樓上你是以為這樣衝進來亂開砲腦板很厲害484？ 05/16 12:23
→ nikekobe : 哈哈 台獨仔 笑死 05/16 12:23
→ LI40 : 中華民國在中國眼中也是臺灣獨立啊 怎麼了w 05/16 12:24
推 DameLillard : 這樣忽然跳進來 明顯就是崩潰了 05/16 12:24
→ andyken : 我是說nike，辛苦板主了。沒想到川普的政策不變竟 05/16 12:24
→ andyken : 會讓那麼多人崩潰... 05/16 12:24
推 aeoleron : 看神秘帳號惱羞成怒跑來群嘲 真的是心情愉快xd 05/16 12:25
→ aeoleron : 你中就是跪了 也不是第一次跪何必這麼崩潰呢 05/16 12:25
→ DICKASDF : 我想有腦的人也都知道 美國就希望 05/16 12:33
→ DICKASDF : 我們維持現狀 繼續讓美國賺錢 05/16 12:33
→ DICKASDF : 順便卡一下中國 不要發生戰爭 維持下去 05/16 12:34
推 q2825842 : 這群的特色就是崩潰後馬上胡言亂語，還能瞎扯到上 05/16 12:34
→ q2825842 : 戰場失蹤也不簡單 05/16 12:34
→ DICKASDF : 所以我們敵視中國很正常 但也不是 05/16 12:34
→ DICKASDF : 真能把美國當好人 而是我們有利用價值而已 05/16 12:35
→ q2825842 : 美國也不是獨裁國家，所以不用把美國看成一個有好 05/16 12:39
→ q2825842 : 壞人格的個體。台灣多利用美國來增強國防實力才是 05/16 12:39
→ q2825842 : 最重要的，不過某個搞爛台灣國防的族群遇到這議題 05/16 12:39
→ q2825842 : 就開始循環條針 05/16 12:39
推 andyken : 美國一直都是為自己利益行事，沒有啥麼好壞之分， 05/16 12:39
→ andyken : 維持現況就是他認為可以保有最大利益的方向 05/16 12:39
→ LI40 : 只要談到外國對臺干預 講道義的時候那些族群扯利益 05/16 12:43
→ LI40 : 談利益的時候扯別的已經是常態了 05/16 12:43
→ h1y2c3y2h1 : 維持現狀 符合美國利益 老調重彈 05/16 12:43
→ LI40 : 比方說保東亞就是美國核心利益 但是提到中國美國利 05/16 12:44
→ LI40 : 益就又突然不見只剩不敢打中國之類說詞 05/16 12:44
推 andyken : 打中國本來就不符合美國利益啊，可以繼續貿易賺$為 05/16 12:50
→ andyken : 何要打仗？但中國弄美國的利益太過火那就是另一回 05/16 12:50
→ andyken : 事了 05/16 12:50
推 tarcowang : 台灣距離美國本土還比伊朗近一點點 05/16 12:53
→ tarcowang : 美國都去打伊朗了 05/16 12:53
→ qaz596 : 不支持de jure但維持de facto獨立現狀算長期政策了 05/16 12:56
→ LI40 : 我意思是 某些族群很愛拿父子騎驢滾動講美國 不談 05/16 12:57
→ LI40 : 道義談利益 但美國核心利益只要遇到中國 那些族群 05/16 12:57
→ LI40 : 說詞就會變成不敢打中國 這時候美國利益就不知道跑 05/16 12:57
→ LI40 : 到哪去了 05/16 12:57
→ LI40 : 不敢打中國還只是其中一種說詞 其他的諸如像美國會 05/16 13:00
→ LI40 : 放生自己的核心利益然後賤賣給頭號對手中國之類的 05/16 13:00
推 alinalovers : PTT徹底爛掉真的是板上釘釘的事了 05/16 13:10
推 hoos891405 : 還在扯伊朗是笑話嗎 05/16 13:18
推 king9122 : 不是PTT爛掉，是各陣營都有帳號在系統性的帶風向 05/16 13:19
→ king9122 : 其中親中的比例又壓倒性的高 05/16 13:19
→ king9122 : 軍武板幾乎已經是管理的最好的板之一了，大多板幾乎 05/16 13:20
→ king9122 : 都淪陷 05/16 13:20
→ hoos891405 : 所以打伊朗符合美國利益嗎？ 伊朗有投入地面部隊嗎 05/16 13:20
→ hoos891405 : ？就算你認定解放軍戰機單體性能比較差好了，數量 05/16 13:20
→ hoos891405 : 跟補給優勢是能給伊朗的情況比的嗎 05/16 13:20
推 Hitagi : 你能補給什麼？你們的精華地段全都靠近第一島鏈。真 05/16 13:24
→ Hitagi : 開戰轟掉沿海城市中國就涼了。還談何補給 05/16 13:24
→ Hitagi : 美國打伊朗比較遠尚且穩佔上風了，何況是比較近的 05/16 13:25
→ Hitagi : 中國 05/16 13:25
→ meatbear : 正名制憲沒什麼 去跟美國說啊 05/16 13:25
→ LI40 : 中國連釣魚台南海都不敢動手 講什麼數量補給優勢 05/16 13:26
推 andyken : 中國靠我們的沿海港口光我們的反擊就涼了好嗎？ 05/16 13:27
→ LI40 : 而且川普決定跑去打伊朗符不符合美國利益當然可以 05/16 13:27
→ LI40 : 討論 那跟美國核心利益的東亞又有什麼關系？ 05/16 13:27
→ meatbear : 你們要不要先說好維持現狀是不是台獨 05/16 13:27
→ LI40 : 是啊 怎麼了 去問中國啊 05/16 13:28
→ meatbear : 一下說沒人搞台獨 一下又說維持現狀是台獨 05/16 13:28
→ andyken : 548樓你去先看修憲需要的立院投票比例再來討論這個 05/16 13:28
→ andyken : 問題，不要把修憲講得跟喝水一樣容易 05/16 13:28
→ meatbear : 只是說一句川寶要獨派別搞事 就群崩 05/16 13:29
→ LI40 : 中國連維持現狀的認知就是臺獨啊 怎麼 某些又不敢 05/16 13:29
→ LI40 : 談中國了嗎 05/16 13:29
→ andyken : 維持現況對美國不是台獨，對中國是 05/16 13:29
→ meatbear : 那說句川寶要獨派別搞事 大家在擔心什麼 05/16 13:31
→ meatbear : 既然不認為自己是獨派又何必擔心美國不會幫 05/16 13:32
→ LI40 : 我怎麼是看到一票失望臺灣沒在桌上的族群在那邊洗 05/16 13:32
→ andyken : 台灣自己民調一直都是七成以上支持維持現況，只有 05/16 13:33
→ andyken : 兩成多支持台獨，你是覺得能玩多大？ 05/16 13:33
→ meatbear : 我不知道啊 我就只是說川寶要獨派別搞事 就有人問 05/16 13:39
→ meatbear : 我一堆 還要我定義獨派 我說詆毀中華民國 要正名制 05/16 13:39
→ meatbear : 憲那群 結果又一堆意見 05/16 13:39
推 andyken : 怪了，這裡的人都是強調政策不變都是維持現況，你 05/16 13:42
→ andyken : 別把別板討論的結果套過來好嗎？ 05/16 13:42
→ LI40 : 原來川寶不希望有人說“我們來獨立吧” 所以川寶希 05/16 13:42
→ LI40 : 望中國冷靜這句就被忽略了啊 05/16 13:42
→ LI40 : 說到底不就是一樣的套路嗎 05/16 13:43
→ meatbear : 沒啊 這篇文章明明就有寫川普說的啊 05/16 13:43
→ LI40 : 照某ID這種不希望變成要獨派別搞事 那川普希望中國 05/16 13:44
→ LI40 : 冷靜怎麼不是要求中國助手 啥標準 05/16 13:44
→ meatbear : 我沒忽略啊 我不就講其他理由的兩岸戰爭美國會幫 05/16 13:44
→ meatbear : 但台獨造成的不會 05/16 13:44
→ andyken : 川普的意思就是不希望台獨跟中國武統引發台海戰爭 05/16 13:46
→ andyken : ，意思就是對台海政策不變=維持現況，其他旁枝末節 05/16 13:46
→ andyken : 的推敲都是多餘的 05/16 13:46
→ meatbear : 我又沒講其他的 05/16 13:46
→ meatbear : 我也這樣講 然後就要我定義台獨 05/16 13:47
→ LI40 : 川普有說所謂的臺獨造成的不會干預？ 05/16 13:50
→ meatbear : 川寶就說不希望大老遠打仗 不要仗著美國搞獨立 05/16 13:53
推 andyken : 川普是說不希望台獨讓他派兵參戰，就看你要怎麼解讀 05/16 13:54
→ LI40 : 阿？照某m說詞邏輯 川普那句話反而更像是臺獨因素 05/16 13:55
→ LI40 : 造成的戰爭美國會被迫捲入耶 05/16 13:55
→ andyken : 台獨一向都是美國"不支持"的舉動，並不是川普特有的 05/16 13:55
→ LI40 : 完全看不出來川普說詞哪裡有提到臺獨立 05/16 13:57
→ LI40 : 因素造成的戰爭美國不會干預 05/16 13:57
推 andyken : I'm not looking to have somebody go independent. 05/16 13:59
→ meatbear : 要不要被捲入是美國決定 美國現在就說不要仗著他搞 05/16 13:59
→ meatbear : 台獨 05/16 13:59
→ andyken : And, you know, we're supposed to travel 9,500 mi 05/16 13:59
→ andyken : les to fight a war. I'm not looking for that. 05/16 14:00
→ LI40 : 啥玩意 剛剛才自己說美國不會某因素介入 現在又改 05/16 14:01
→ LI40 : 口是美國決定 05/16 14:01
→ meatbear : 那是我的解讀啊 我認為他說的意思就是不會幫台獨打 05/16 14:03
→ meatbear : 仗 05/16 14:03
→ LI40 : 所以就是選擇性解讀 不是嗎 05/16 14:04
→ meatbear : 當然最終要不要介入戰爭是美國決定 05/16 14:04
→ LI40 : 川普整段屁話就只有對臺政策不變是真實的而已 往所 05/16 14:08
→ LI40 : 謂獨派上扯去不會干預某個臺海戰爭整個莫名其妙 05/16 14:08
推 VANNN : 是美國決定啊，但住加拿大的人也沒權置喙吧 05/16 14:10
→ VANNN : 你都換國家了還管台灣人要不要獨立 05/16 14:10
→ VANNN : 會不會管大寬了，台灣要獨立,.要華獨就當兵好了 05/16 14:11
→ LI40 : 更別說實務上美國自己標準就是在跟非屬於中國的獨 05/16 14:11
→ LI40 : 立政權交涉 口頭上不希望這個政權改名罷了 05/16 14:11
→ andyken : 現在看起來是想要把不支持台獨=不支持綠當作風向球 05/16 14:12
→ andyken : 但這論點就是忽略了美國的反對改變台海現況本來就都 05/16 14:12
→ VANNN : 現在只要支持川普"軍售"台灣就是川寶或台獨支持者吧 05/16 14:13
→ andyken : 是包含不支持台獨這點進去，但被包裝成好像啥麼新聞 05/16 14:13
→ LI40 : 沒辦法 可能發現兩大嘴砲仔的會談桌面上沒臺灣只好 05/16 14:15
→ LI40 : 一直這樣狂洗 05/16 14:15
→ meatbear : 我最開始也只是說川寶要獨派別搞事就這樣而已 05/16 14:16
→ eemail : 中立,這件事持續很多年了...軍售也很多年了,都一樣 05/16 14:16
→ andyken : I want them to cool down. I want China to cool d 05/16 14:16
→ andyken : own. = 大家都別給我搞事 05/16 14:17
→ LI40 : 只拿不希望那句說嘴 然後淡化希望的那句 真棒 05/16 14:18
→ ookimoo : 美國的意見會變得很不重要 遲早內戰的國家 05/16 14:19
→ ookimoo : 眼光別跟股版差不多 還有人叫人賺錢去買川普金卡 05/16 14:19
→ ookimoo : 股市漲了 好好 好棒 阿對對對 後面崩死你 05/16 14:20
→ andyken : 這裡可沒鼓吹你去買美股，別自己對號入座 05/16 14:21
→ nikekobe : 軍武可以關版了 05/16 14:25
推 NexusPrime : 對啊，該冷靜的就是中共國，整天在干擾台灣 05/16 14:31
推 DameLillard : meatbear : 獨派不就整天想把中華民國換掉成台灣 05/16 14:32
→ DameLillard : 你這種指控可不是單純描述 川普的談話 而是跟中國 05/16 14:32
→ DameLillard : 一樣 隨便捏造空氣般的 台獨 指控 讓台灣人自己 05/16 14:33
→ DameLillard : 內耗 05/16 14:33
推 CGT : 訪中前媒體炒作談會台灣和軍購，結果雷聲大雨點小 05/16 14:35
→ CGT : ，非常克制根本沒啥實質改變。其實美中那麼多議題 05/16 14:35
→ CGT : 要談，台灣這件既敏感又不緊急，若談不好甚至直接 05/16 14:35
→ CGT : 會翻桌開幹，這都不是兩人現在想要的。 05/16 14:35
→ DameLillard : 再退一萬步講 就算是台獨會怎樣？ 我們的生活方式 05/16 14:36
→ DameLillard : 會改變嗎？ 你去戶政事務所改名 你的人生就會改變嗎 05/16 14:36
→ DameLillard : 相反的 接受中國統一 一國兩制才是真正的叛國 05/16 14:37
→ DameLillard : 把我們生活方式給徹底改變 失去民主自由 這才是 05/16 14:37
→ DameLillard : 真正的傷害 05/16 14:37
→ DameLillard : 連這點都搞不清楚的話 那真的沒啥好談的 05/16 14:38
→ DameLillard : 只會重複中國話術 那還是回去柵欄板吧 那才是你的 05/16 14:38
→ DameLillard : 同溫層 05/16 14:38
→ FMANT : 恩恩 所以PRC獨立是??? 05/16 15:59
→ VANNN : 由其是一位住加拿大的人來對台灣是不是台獨指手畫腳 05/16 16:10
→ VANNN : 自己轉換國籍(?) 要別人死守和中國同一個國家嗎XDD 05/16 16:11
→ VANNN : 他若真的愛..去中國/台灣住 都比較有說服力 05/16 16:12
推 whitertiger : 搞不好是跳板，人從哪來的不知道，這種人在PTT可多 05/16 16:33
→ whitertiger : 了 05/16 16:33
→ geordie : 果然是要川普講反台獨不成 05/16 16:56
推 whitertiger : 一群中國人在台灣說要反台獨，好玩 05/16 16:58
推 andyken : 親美和中 05/16 17:08
推 aeoleron : 柵欄帳號崩潰真久ww 05/16 17:23
推 b9211173 : 維持現狀 警告賴別以爲惹怒中國後可靠美 05/17 06:59
→ geordie : 川普從頭到尾都是聽習講的説，他怎麼可能知道賴 05/17 07:46
推 whitertiger : 台灣人光不接受共匪統一就是激怒中國了，還有人不知 05/17 10:26
→ whitertiger : 道拿總統出來嘴 ? 什麼統派思維 05/17 10:26
→ NexusPrime : 那個加拿大的看起來像是中共派來反串的 05/17 14:31
推 wei9898 : 中吹又以為自己贏了 05/17 15:52
→ meatbear : 川寶就說台獨別搞事 還有人覺得搞台獨會沒事 真的 05/17 16:50
→ meatbear : 有夠好笑 還有不針對議題討論在那看IP位置影射攻擊 05/17 16:50
→ meatbear : 真的很可悲 05/17 16:50
→ meatbear : 我還中共派來的 真的笑死 這裡都這樣造謠抹黑跟自 05/17 16:54
→ meatbear : 己不同見解的嗎 05/17 16:54
→ geordie : 台灣搞台獨還需要習告密就是看川普沒有了 05/17 17:29
推 gunng : 我覺得川普講得很明白 兩岸維持現狀 他任內拒絕武力 05/17 18:48
→ gunng : 改變現狀 且不管中國對台獨定義為何 他任內不支持 05/17 18:48
→ gunng : 執政方公開宣布台獨引發戰爭 05/17 18:48
→ meatbear : 所以這篇有離題議論我個人身分的版主不用處理嗎 05/19 14:01
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