推 joanzkow : 真的嗎?為何不直接繼續打 04/12 15:36
推 wu322016 : 海上封鎖+控制海峽 04/12 15:36
推 DameLillard : 因為60天限制 純封鎖可以用更少軍艦 利用自由航行 04/12 15:41
→ DameLillard : 藉口繞過 04/12 15:41
推 qaz13579 : 終於開大招了 反正替代航線遲早出來 但你油出不去武 04/12 15:41
→ qaz13579 : 器跟物資進不來 白花花的錢每天都沒有 看你怎麼撐 04/12 15:41
→ DameLillard : 然後其實這停火可能也會讓60天限制重新計算 04/12 15:41
→ dreambreaken: 海上封鎖要怎麼樣讓對方投降 04/12 15:45
推 LI40 : 先不談實際上會怎麼做 純封鎖的前提在川普真的願意 04/12 15:45
→ LI40 : 去截斷IRGC石油路線 04/12 15:45
推 CGT : 也只有川普這種無恥的美國總統會用IRGC的魔法對付它 04/12 15:46
推 Hitagi : 但東邊的陸上封鎖呢 04/12 15:46
→ LI40 : 當然談上述延伸狀況 IRGC高機率看到石油路線被封鎖 04/12 15:46
→ LI40 : 然後選擇執意重新開打 又可能送60天期限繼續炸 04/12 15:46
→ Hitagi : 只封海路還是有陸路 04/12 15:46
推 DameLillard : 陸路運量太低 04/12 15:47
推 berserkman : 美國:要玩海上封鎖是嗎科科 04/12 15:49
推 xammmmm : 一艘船載的貨 火車不知道要掛多少車廂了 04/12 15:52
推 crazy56 : 封得好 要收費也是美國跟恐怖份子收 04/12 15:54
→ CGT : 跟對俄羅斯一樣攔截影子船隊就夠了,比護航成本低 04/12 15:54
推 mkopin : 革命衛隊得償所願 04/12 15:55
→ crazy56 : 被打成狗的恐怖份子想靠過路費回血就是個笑話 04/12 15:55
→ jump2j : 談判前說要摧毀一個文明,談崩後改稱海上封鎖,果 04/12 15:57
→ jump2j : 然還是軟了 04/12 15:57
推 Wooctor : 看來我之前沒猜錯,基本上就是在緩兵調動跟補給部 04/12 15:58
→ Wooctor : 隊,然後研擬更進一步的軍事行動 04/12 15:58
→ Wooctor : 只能說伊朗神棍垃圾們有好日子過了 04/12 15:59
推 Pixma258 : 早說了,伊朗要玩封鎖這招美國更有本錢玩 04/12 16:01
推 kissa0924307: 72個處女IRGC每個人都有,不要急~ 04/12 16:01
推 Wooctor : 之前大量領導們先走可能不夠用了,現在只有72巨漢 04/12 16:02
推 highwind66 : 坐等美軍打通海峽,千萬別像當時英國一樣 04/12 16:04
推 LuckyXIII : 早就該把伊朗出海的油輪封鎖了賣石油買武器造核武 04/12 16:07
→ LuckyXIII : 威脅和平 04/12 16:07
推 Hitagi : 如果伊朗經濟真因封鎖崩盤,他們也一樣無法維持文 04/12 16:21
→ Hitagi : 明。最終效果也不會跟直接炸差到哪去。 04/12 16:21
→ meatbear : 伊朗北邊還有裏海 04/12 16:24
推 KEGETORA : 一個未經證實的消息 聽聽就好 04/12 16:24
→ KEGETORA : 沙烏地阿拉伯似乎已修復東-西石油管線 04/12 16:24
推 titanlee : 請問伊朗空域有沒有劃成禁航區了 04/12 16:25
推 geesegeese : 川老大正在示範不聽話的後果 04/12 16:27
→ geesegeese : 頁岩油生產商表示欣慰 04/12 16:28
推 raincole : 封鎖為啥會被解釋成不打... 打只要給以色列武器 04/12 16:28
→ raincole : 就會自動打了 04/12 16:28
→ geesegeese : 除了美國,誰會挖頁岩油?而且可以搞出一桶不到70 04/12 16:29
→ geesegeese : 鎂的成本? 04/12 16:29
推 PerfectID : 美國如果能成功,代表中國也能成功封鎖台灣,台灣的 04/12 16:35
→ PerfectID : 天然氣和石油存量非常有限 04/12 16:35
推 kissa0924307: 美國如果不出手 當然可能 04/12 16:35
推 whitertiger : 中吹確定不是共匪被封鎖? 04/12 16:38
→ whitertiger : 不要講中國人吃草就能活那套耶 04/12 16:39
推 yangdavid : 中國要封鎖台灣海峽先看美國同不同意 04/12 16:39
→ Rucca : 中俄從海上援助伊朗? 04/12 16:39
→ whitertiger : 共匪要玩封鎖,軍艦都要退到反艦飛彈射程之外,這要 04/12 16:41
→ whitertiger : 多少軍艦去維持封鎖範圍? 04/12 16:41
推 geneaven : 海上封鎖?某不可名狀的島國人民耳朵很熟 04/12 16:42
→ whitertiger : 加上無人機飛行距離可以破千公里以上了,等於共匪軍 04/12 16:44
→ whitertiger : 艦要退更遠,或者要依靠陸基防空網或戰機保護,中吹 04/12 16:44
→ whitertiger : 確定共匪玩得起長期封鎖? 04/12 16:44
→ whitertiger : 而且封鎖等於開戰,中吹是不是以為台灣會乖乖被封鎖 04/12 16:45
→ whitertiger : 等死不會反抗? 04/12 16:45
→ whitertiger : 現在是伊朗的船才能進出海峽,等美國認真要封鎖,伊 04/12 16:47
→ whitertiger : 朗的油輪就走不了,我看神棍政權的經濟會更慘 04/12 16:47
→ whitertiger : 是不是每個中吹投降派都是軍盲? 04/12 16:49
推 kissa0924307: 中國只要宣布進入台灣海域周圍就飛彈攻擊不就好了 04/12 16:52
→ kissa0924307: ?本來就是要開戰的前哨啊 04/12 16:52
推 kissa0924307: 飛彈沒規定只能從軍艦上射吧? 04/12 16:53
→ whitertiger : 那中國宣布封鎖之後,中國的船台灣能不能攻擊?開戰 04/12 16:54
→ whitertiger : 了嘛可以打對吧 04/12 16:54
→ whitertiger : 還是就你中國可以打國際船隻,別人就不能打你中國的 04/12 16:55
→ whitertiger : 船? 04/12 16:55
推 kissa0924307: 本來就可以打啊 封鎖本來就是美軍台軍常見兵推的劇 04/12 16:56
→ kissa0924307: 本之一啊 04/12 16:56
→ twistfist : 好好笑,之前吹伊朗封鎖的現在又覺得中國可以單方 04/12 16:57
→ twistfist : 面控制海峽了? 04/12 16:57
→ whitertiger : 這樣來看,共匪玩封鎖反而會撐不久,看看對面沿岸多 04/12 16:58
→ twistfist : 台灣隨機挑你中國船打你要在這跟台灣耗? 04/12 16:58
→ whitertiger : 少船進出中國就知道了,台灣至少還能靠台灣東岸走 04/12 16:58
→ Mystiera : 共軍是真的可以封鎖台海啦……用武裝舢舨 演練過了 04/12 17:02
推 iwinlottery : 比陸戰好 04/12 17:03
推 kevin020792 : 有沒有那種油價破200川普自己先崩盤的世界線 04/12 17:03
推 kissa0924307: 是有人覺得台軍跟美軍兵推劇本太蠢嗎? 04/12 17:03
推 overpolo : 共軍封鎖台海日韓也受不了 04/12 17:04
推 whitertiger : 那中國玩封鎖的兵推劇本,封鎖期間中共損失多少船? 04/12 17:05
→ Mystiera : 幾萬條韭菜破船灑出去海盜行為騷擾航行,我方船艦 04/12 17:06
→ Mystiera : 不足保持航道暢通,也不能用ASM打蒼蠅 04/12 17:06
→ dslite : 到底誰封鎖誰啊? 04/12 17:06
推 whitertiger : 這就是台灣這幾年都在搞無人機,打蒼蠅用的 04/12 17:07
→ meatbear : 台灣東岸要走什麼 又沒大港 04/12 17:12
推 whitertiger : 台灣東部有好幾個港口可用 04/12 17:18
→ whitertiger : 戰時只能將就 04/12 17:19
→ meatbear : 怎麼用 要怎麼搬運大型貨櫃 04/12 17:19
→ meatbear : 東部的都不是大型貨港 戰時物資進來有困難 04/12 17:21
推 wei9898 : 海上封鎖=要了中國的老命 04/12 17:21
→ meatbear : 而且彈藥寶貴 不太可能還拿去打商船 04/12 17:21
→ wei9898 : 看來五月可以看到習大舔跪川普的畫面了 04/12 17:22
→ clifflee : zzz 美軍封鎖 裡面的油輪也出不去啊 04/12 17:26
→ clifflee : 替代路線 先不提地中海油管這種還要好幾年的空談 04/12 17:26
→ clifflee : 目前既有的紅海路線 胡賽可還虎視眈眈等著各位 04/12 17:27
→ clifflee : 美軍的王牌一出 全球可能會先看到每桶上看兩百鎂 04/12 17:28
推 kissa0924307: CSIS兵推版上討論過 可以搜尋一下啊 不過當時沒人 04/12 17:29
→ kissa0924307: 在乎中共損失多少 只看台灣的弱點是什麼 04/12 17:29
推 DameLillard : 首先 中國若採封鎖台灣 那就是七傷拳 當然對台灣 04/12 17:31
→ DameLillard : 則傷害更大 因為台灣體量更小 04/12 17:31
→ DameLillard : 這點不用否認 但是台灣也有能力封鎖 04/12 17:32
→ DameLillard : ASM數量2028即將達到1400枚 這數量大概是亞洲第二 04/12 17:33
→ DameLillard : 總之台海保持開放其實就是恐怖平衡 04/12 17:33
→ DameLillard : 對中國來講 封鎖意味著 可能爆發戰爭 04/12 17:34
→ DameLillard : 不是你隨便喊個封鎖 然後解除 當作沒事就可以了 04/12 17:34
→ DameLillard : 這會促進供應鏈更快轉移 而中國又是極度依賴出口 04/12 17:35
→ DameLillard : 貿易來增加GDP成長的國家 04/12 17:35
→ sdiaa : 通波斯灣跟地中海東岸 然後裝船送往歐洲 04/12 17:36
→ DameLillard : 例如 封鎖意味著 台灣晶片出不去 你中國一支IPHONE 04/12 17:36
→ DameLillard : 也造不出來 全世界90%產能都在中國 04/12 17:37
→ sdiaa : 只是運能不夠用... 04/12 17:37
→ DameLillard : 牽扯到100萬個就業機會 04/12 17:37
→ DameLillard : 若中國不是到徹底走投無路的地步 我想她也不會那麼 04/12 17:39
→ DameLillard : 蠢 想跟世界脫鉤 04/12 17:39
→ DameLillard : 她內需就是爛 04/12 17:39
→ simo520 : 這是要把油國一起鎖起來吧 04/12 17:41
推 DameLillard : 既然荷姆茲海峽被伊朗封鎖已成常態 那麼更虛弱的 04/12 17:42
→ DameLillard : 伊朗更符合各國利益 大家都想幹死她 04/12 17:42
→ andyken : 其實這邊假設中國封鎖台海能得利的論點都是建立在國 04/12 17:42
→ andyken : 軍不敢反擊的前提之上 04/12 17:42
→ DameLillard : 你伊朗硬到這種地步 啥都不讓 那就有可能迎來此結局 04/12 17:43
→ sdiaa : 封鎖台海中國那半邊保費馬上爆掉沒船敢跑了 04/12 17:45
推 kissa0924307: 不全是吧 還有是討論開戰時中國嘗試封鎖下物資怎麼 04/12 17:46
→ kissa0924307: 運補 尤其是天然氣 存量太低 戰爭如果不能速戰速決 04/12 17:46
→ kissa0924307: 對台灣非常不利 04/12 17:46
推 PerfectID : 沒錯,台灣非常不利,台灣的物資太缺乏 04/12 17:47
推 DameLillard : 對中國也沒半丁點好處 04/12 17:49
推 whitertiger : 討論到台灣不利,中吹就跑出來了 04/12 17:53
→ birdy590 : ... 這事其實一開始就該做 本來那個擔心油價上漲 04/12 17:54
→ birdy590 : 理由真的是很爛 只有伊朗能通過算哪門子好處 04/12 17:54
→ birdy590 : 附帶去伊朗的貨船也沒人管 04/12 17:54
推 qscgg : 伊拉克、卡達、阿拉伯聯合大公國也完蛋吧@@ 04/12 17:55
→ birdy590 : 做這個甚至不用進海峽 阿曼灣門口守著就夠了 04/12 17:56
→ birdy590 : 現在的狀況不是一樣? 講的好像開放有換到東西一樣 04/12 17:56
→ LI40 : 真開戰的話臺海跟南海東海鄰接海域不管哪國也不會 04/12 17:58
→ LI40 : 有民船敢走 僅論臺灣的安全運補中心就會在東部港口 04/12 17:58
→ LI40 : 整體運補能力受阻但不會是封鎖成功的狀態 04/12 17:58
→ clifflee : 油價漲真的就降支持度 假設要變現在兩倍... 04/12 17:58
推 spa41260 : 這威脅力道有點弱,還不如繼續打伊朗的電廠跟民生 04/12 17:59
→ spa41260 : 基建,也不如登陸戰直接 04/12 17:59
→ clifflee : 再來是 要封鎖多久 打兩週漲五成 封兩個月有效嗎 04/12 17:59
→ clifflee : 最後是 大家都怕伊朗真的破罐破摔 幫美軍就轟民生 04/12 18:00
→ clifflee : 做成絕路狀態 是投降或發瘋 不好說 04/12 18:01
→ LI40 : 而也還沒把臺海衝突造成的世界衝擊的影響和變因納 04/12 18:02
→ LI40 : 入進來談論 這就導致中國自己不管是進口、能源還是 04/12 18:02
→ LI40 : 干預考量也需要採取速戰速決戰略 04/12 18:02
推 OBTea : 封得住伊朗的船效用挺大的,但伊朗一定會想辦法對美 04/12 18:03
→ OBTea : 國海軍做不對稱攻擊 04/12 18:03
→ greedypeople: 他做不對稱攻擊那就是他自己先撕毀停火 04/12 18:04
→ greedypeople: 油價與民調我覺得是假議題 因為國安理由限制出口美 04/12 18:10
→ greedypeople: 國自己影響就會小很多了 現在是連中國都照樣賣所以 04/12 18:10
→ greedypeople: 油價才會控制不住 04/12 18:11
推 geesegeese : 感覺伊朗人會體會餓肚子 04/12 18:18
→ leeiliang : 好不容易可以下台了不會繼續沒事搞事 04/12 18:19
→ geesegeese : 看古巴跟伊朗那一國人民先受不了吧 04/12 18:20
→ geesegeese : 畢竟自己不推翻獨裁政府,就是跟著陪葬 04/12 18:20
推 KEGETORA : 油價應該很難繼續大漲 04/12 18:26
→ KEGETORA : 沙烏地管線已恢復 還有今天通過的船也增加了 已 04/12 18:26
→ KEGETORA : 經有油輪了 04/12 18:26
→ Mystiera : 伊朗紅色伊斯蘭就是要底層人民越痛苦越穩固 04/12 18:34
推 lusifa2007 : 北七 20%加上伊朗5% 全球25%原油供應GG 04/12 18:35
推 frozenmoon : 封鎖任何伊朗出阿曼灣的船隻嗎? 04/12 18:40
→ frozenmoon : 美軍在阿曼灣出阿拉伯海後那邊等就好了 不進荷姆茲 04/12 18:41
→ frozenmoon : 陸路運量太低,成本過高,要賣油用陸運是很不容易的 04/12 18:42
推 eric0924 : 傑出的一手,換美國收過路費了 04/12 18:44
→ bearq258 : 隔壁鄰居急了,現金流不可能長期被卡 04/12 18:48
推 usoko : 美國成功就代表中國可以成功的前提 在於美國不去 04/12 18:50
→ usoko : 妨礙中國封鎖台灣 而且只要封鎖台灣海峽 日韓貨輪 04/12 18:51
→ usoko : 被迫繞道 我看是解放軍先撐不住還是台灣先 04/12 18:51
推 frozenmoon : 西太平洋太開闊 但封鎖伊朗海運只需封住阿曼灣出口 04/12 18:54
→ frozenmoon : 光是美國追捕伊朗影子船隊並扣押,就很足夠了 04/12 18:55
推 a26893997 : 海上封鎖 那原油感覺會噴爛欸 伊朗一定到處亂射 04/12 19:00
推 MrStone : 中國也可以海上封鎖台島 讓美國半導體直接倒閉 04/12 19:01
推 LuckyXIII : 中共國侵略台灣唯一的勝算只有偷襲速戰速決,用封 04/12 19:06
→ LuckyXIII : 鎖長期戰絕對失敗而且中共政權還會垮台 04/12 19:06
推 warchiefdodo: 這要封多久,搞到共和黨大敗嗎 04/12 19:08
→ e2699096 : 鎖民生物資就好了 伊朗內部的壓力早就快爆了吧 04/12 19:10
→ kevin020792 : 不是,真的沒有人想到油價爆炸之後是川普先下台還 04/12 19:13
→ kevin020792 : 是IRGC先倒掉,IRGC都表明戰時配給高壓鎮壓可以跟 04/12 19:13
→ kevin020792 : 你玩六個月了,是真的要油價噴爛到11月嗎?然後川 04/12 19:13
→ kevin020792 : 普把全世界包含伊朗反對黨都得罪了誰跟你相忍為世 04/12 19:13
→ kevin020792 : 界? 04/12 19:13
→ water6 : 川普下台還要多久? 04/12 19:19
推 KEGETORA : IRGC會先爆吧 04/12 19:19
→ KEGETORA : 然後反而是伊朗得罪了全世界 謝謝~ 04/12 19:19
→ KEGETORA : 阿 如果你把中俄代表全世界 那是你家的事 04/12 19:19
推 berserkman : 伊朗封鎖失敗, 一堆中吹仔急著扯台海轉移焦點 頗呵 04/12 19:26