推 Orianna : 目前局勢無大變化的話 持平講 美國輸了 而且因為石 04/04 10:55
→ Orianna : 油航道被控住 這裡輸的代價 比越戰的失敗還大 04/04 10:55
推 mithralin : 問就是中或贏，還贏兩次（反串要先說 04/04 10:55
推 Jeff1989 : 美國的戰略目標太難完成了...除非走海灣戰爭模式才 04/04 10:56
→ Jeff1989 : 有可能實現 04/04 10:56
→ dog990999 : 伊朗現在的方案是收費派護衛艦讓船通過 問題是美國 04/04 10:57
→ dog990999 : 又不是傻護衛艦出來了我還不炸你？ 04/04 10:57
→ dog990999 : 護衛艦出來就炸你能有多少護衛艦？ 04/04 10:57
推 LoveSports : 川普都明講要石油了你還真的相信是為了阻止核武喔 04/04 10:57
→ l81920 : 拜託 現在是川普給伊朗台階下好嗎？ 04/04 10:57
→ LoveSports : 美國情報高階官員都出來作證沒有具體情報顯示伊朗有 04/04 10:58
→ LoveSports : 近期內的核武威脅 04/04 10:58
→ LoveSports : 把委內瑞拉作戰跟之前放話要拿格陵蘭跟打伊朗串起來 04/04 10:58
→ LoveSports : 看，川普要的是石油，因為印鈔票已經無法掩蓋美國經 04/04 10:59
→ LoveSports : 濟完蛋的事實。 04/04 10:59
→ Jeff1989 : 伊朗跟葉門胡賽武裝一樣走恐攻模式就能有一定效果 04/04 10:59
→ Jeff1989 : ，你有顧慮就很難完成目標 04/04 10:59
→ LoveSports : 講說是因為伊朗核武威脅只是給大家一個大義名分 04/04 10:59
→ LoveSports : 本來計畫可能是打個一兩天，民眾起義建立民主政府， 04/04 11:00
→ visadanny : 伊贏現在天堂處女多到像女校 中又贏人民吃草股市賠 04/04 11:00
→ visadanny : 錢也要看美國被打臉 04/04 11:00
→ LoveSports : 美國以世界警察身分說願意協助重建+簽石油合約 04/04 11:00
推 Friedman : 川普就87真的配合納坦雅胡這惡魔偷襲伊朗殺掉不少伊 04/04 11:00
→ dog990999 : 這仗還很有得打 川普可以不要核武 石油航線他不可 04/04 11:01
→ dog990999 : 能放掉 04/04 11:01
→ LoveSports : 結果沒想到伊朗撐這麼久，伊朗全國上下都知道西方人 04/04 11:01
→ LoveSports : 是要搶石油。所有繼任領袖都被打死沒用，遍地開花。 04/04 11:01
噓 belister : 推文明顯就有人相信外宣，我也討厭三普，但要因為 04/04 11:01
→ belister : 討厭三普否認他做的事去吹獨裁政權那真的噁心 04/04 11:01
推 LoveSports : 不要只看表面上說的，如果真的那麼正義怎麼會放任台 04/04 11:03
推 willywasd : 目前美國輸啊 戰前吹成這樣 開打後長這樣 04/04 11:03
→ LoveSports : 海問題到今天？ 04/04 11:03
→ Friedman : 朗平民 幫伊朗政府轉移很多人民仇恨反而促成團結 87 04/04 11:03
→ visadanny : 相信外宣的一堆 覺得伊贏了自己問問自己 這樣的贏 04/04 11:03
→ visadanny : 法套自己國家要不要 04/04 11:03
噓 aweara : 不要發假訊息 04/04 11:04
推 whitertiger : 確實為了反美反川普就支持獨裁政權很反邏輯 04/04 11:04
→ LoveSports : 台灣原住民被外來政權殖民，美國正義了嗎？ 04/04 11:04
→ LoveSports : 美國自己領土就是壓迫美洲原住民來的，多讀歷史吧 04/04 11:04
→ aweara : 美國作戰目標是 04/04 11:04
→ LoveSports : 就事論事不要因為討論川普政府做錯的事情就說挺獨裁 04/04 11:05
→ aweara : 放棄核計畫 04/04 11:05
→ aweara : - 停止遠程彈道飛彈計畫 04/04 11:05
→ aweara : - 停止對中東地區代理組織的資助 04/04 11:05
→ aweara : - 妥善對待參與一月初反政權抗議的示威者 04/04 11:05
→ LoveSports : 我是聽地下電台長大的深綠獨派 04/04 11:05
推 MrStone : 暫時打殘伊朗 幾年後又復活 埋下大患 04/04 11:05
→ aweara : 你第一句就錯了 04/04 11:05
→ LoveSports : 不需要不合己意就貼標中吹、挺獨裁 04/04 11:06
→ LoveSports : 太陽花學運我還回台灣參加咧 04/04 11:06
推 km850105 : 40樓你總結的很好，但川普說他是來搶石油的... 04/04 11:06
推 aweara : 你去聽川普全國演說 04/04 11:08
推 LoveSports : "川普還寫道，打通該海峽後，「奪取石油、大賺一筆" 04/04 11:08
→ aweara : 油 是講甚麼 04/04 11:08
→ LoveSports : 正義到之前說要拿格陵蘭？不要被他騙了 04/04 11:09
→ LoveSports : 他憑什麼拿格陵蘭？就事論事這跟吹哪國無關 04/04 11:09
→ aweara : 那是truthsocial 04/04 11:09
→ LoveSports : 台灣國際孤兒，不能因為擔心台海情勢就過度相信美國 04/04 11:10
→ LoveSports : ，美國隨時會賣台，任何國家都會。這不是中吹言論。 04/04 11:10
→ aweara : 全國演說 跟 truthsocial的發文 等級差很多 04/04 11:10
→ LoveSports : 委內瑞拉、格陵蘭、伊朗 三個擺在一起共通點？ 04/04 11:12
→ twistfist : 他不就是想講成雖然我們出兵處理核武，但也沒虧喔 04/04 11:13
推 km850105 : 放在一起就是美國想幹走別人家的資源啊，委伊是石 04/04 11:13
→ km850105 : 油，格林蘭是北海航道和資源 04/04 11:13
→ LoveSports : 真的那麼擔心核武怎麼不教訓北韓跟中國？ 04/04 11:15
噓 kobeNCKU : 當美國贏啊 伊朗死一堆高官 被炸爛 美國完全無損 04/04 11:15
→ LoveSports : 戰前伊朗都召集政要開會並且針對核武提出退讓方案了 04/04 11:15
→ kobeNCKU : 伊朗贏的話 烏克蘭也贏了 04/04 11:15
→ LoveSports : 我不是幫伊朗獨裁政府講話，這很明顯不合理 04/04 11:15
→ LoveSports : 美國情報高官在國會作證都說沒明確情報證實幾年內有 04/04 11:16
→ LoveSports : 威脅了 04/04 11:16
→ LoveSports : 川普根據什麼下判斷的？根本沒有情報官員支持他論點 04/04 11:16
推 aweara : 會開打就是濃縮鈾喬不好 又要延一周談判 04/04 11:17
推 MuadDib : 目前看起來 軍事上 美國贏 政治上 雙輸 04/04 11:17
推 richardc277 : 川普自爆為了石油了 不要糾結核武了 04/04 11:17
→ aweara : 哪個美國情報高官 04/04 11:17
→ richardc277 : 莫須有的指控而已 04/04 11:17
推 km850105 : 真的要處理核武就不該殺老哈米尼和在川1.0時擅自撕 04/04 11:18
→ km850105 : 毀協議 04/04 11:18
推 as6633208 : 我只知道你會水桶 04/04 11:19
推 aweara : 男的還女的高官 是不是Gabbard 還是又是匿名 04/04 11:19
推 LoveSports : 離職的肯特不算高官嗎？"沒有證據顯示構成迫在眉睫 04/04 11:22
→ LoveSports : 的威脅" 04/04 11:22
→ LoveSports : 加巴德國會作證書面證詞:此後(伊朗)未曾有重建提煉 04/04 11:23
→ LoveSports : 濃縮鈾能力的行動" 04/04 11:23
推 ccr0857 : 中吹好努力 真的 04/04 11:23
推 LoveSports : 嗯 在某板罵人挺中被水桶 為什麼沒有反省能力？ 04/04 11:26
推 Jeff1989 : 以雙方損失來看美國贏 以目標達成來看美國輸 不過 04/04 11:26
→ Jeff1989 : 至少摧毀伊朗相當一段時間的戰爭潛力 伊朗在未來應 04/04 11:26
→ Jeff1989 : 該都會走恐攻模式 畢竟成本最低效果最好 04/04 11:26
→ LoveSports : 以前每年回台灣投給台聯 被罵不痛不癢 04/04 11:26
→ LoveSports : 台灣人不要妄想能依靠哪個大國 不要過度理想化 04/04 11:27
→ LoveSports : 不然被出賣的時候會很崩潰 歷史已經告訴我們教訓 04/04 11:27
推 a3n : 目前狀況應該算兩敗俱傷，美國無法讓伊朗投降，無法 04/04 11:27
推 ccr0857 : 中吹這次是贏幾次了呢？ 04/04 11:27
→ a3n : 達成戰前目標，要不要繼續打很頭痛，而伊朗也因為 04/04 11:27
→ a3n : 失去制空權讓轟炸機可以開過去丟便宜、大量又當量 04/04 11:27
→ a3n : 高的航空炸彈，這可以對伊朗軍民會造成大量殺傷 04/04 11:27
→ KrebikShaw : 台灣只能依靠美國，頂多不那麼親美 04/04 11:28
推 owen91 : 反川等於挺獨裁，美國民主黨支持者8成以上反對川普 04/04 11:28
→ owen91 : ，有本事就去華盛頓哥倫比亞特區東南南國會街430號 04/04 11:28
→ owen91 : 抗議 04/04 11:28
→ KrebikShaw : 如果你想統一，那親中國也沒關係 04/04 11:28
→ andyken : 台灣依靠的唯一大國就是美國，不然你是想被共產統 04/04 11:28
→ andyken : 治？ 04/04 11:28
→ LoveSports : 依靠美國不是更應該看清楚美國在做什麼嗎？ 04/04 11:28
→ kidbaby : 怎麼看美國都不算贏 畢竟光腳的不怕穿鞋的 04/04 11:29
→ LoveSports : 所以美國做錯做失敗都不能講？真的挺台就不該理想化 04/04 11:29
→ LoveSports : 任何大國 04/04 11:29
→ jumilin927 : 伊朗不可能贏 04/04 11:29
→ kidbaby : 伊朗死個幾十萬人沒差 但是美國人...? 04/04 11:29
推 win1130 : 酸美國=中吹？呵呵，就事論事很難？ 04/04 11:30
→ kidbaby : 伊朗不可能贏??? 戰爭不是這樣論輸贏的 04/04 11:30
→ jumilin927 : 但川普當初到底幹嘛打 搞死自己呀 04/04 11:30
→ jumilin927 : 神棍集團死一票高層了 要贏什麼 04/04 11:31
推 LoveSports : 美國不可能丟核彈 伊朗只要繼續撐下去就不算輸 04/04 11:31
→ LoveSports : 美國真的要拿下荷姆茲海峽要付出很大的代價 04/04 11:32
推 win1130 : 伊朗是靠嘴砲封鎖海峽？那麼多艘油輪被炸還在說嘴砲 04/04 11:32
推 Orianna : 誰輸誰贏 就越戰模式啊 越戰誰贏了 04/04 11:32
→ andyken : 所以呢？美國就算做錯了，川普能永遠統治美國嗎？ 04/04 11:32
→ iqeqicq : 怕伊朗變成大號索馬利亞啊 04/04 11:32
推 owen91 : 能依靠的是美國，所以無腦支持川普的爛行為？ 這跟 04/04 11:32
→ owen91 : 文革時期，為了活命，無腦支持毛澤東有什麼差別。 04/04 11:32
→ iqeqicq : 索馬利亞最囂張的還是聖戰組織「青年黨」 04/04 11:33
→ a5mg4n : 濃縮鈾用1945年的技術就能做了，不達成政治共識不可 04/04 11:33
→ a5mg4n : 能阻止 04/04 11:33
→ iqeqicq : 革命衛隊就是穿軍服的青年黨，合法8+9 04/04 11:33
→ kidbaby : 越戰誰贏了? 只要神權政府不倒 美國就不可能贏 04/04 11:33
→ dog990999 : 伊朗現在的通行方案是收錢後派護衛艦 現在美國還想 04/04 11:33
→ dog990999 : 談 美國要真不想理你 伊朗的護衛艦還過的去海峽？ 04/04 11:33
→ dog990999 : 沒護衛艦你拿什麼讓人保證通行 想收費做夢去 04/04 11:33
→ a5mg4n : 但以美的做法已經把達成政治共識的可能性徹底排除了 04/04 11:34
推 MarchelKaton: 我支持美國不代表川普做蠢事我就吞捏 04/04 11:34
→ dog990999 : 伊朗想穩定海峽收費就是癡人說夢 04/04 11:34
→ iqeqicq : 美國當年黑鷹計畫，在索馬利亞認賠殺出 04/04 11:34
噓 pippen456 : 比通膨是大贏家 04/04 11:34
→ kidbaby : 甚麼護衛艦阿= = 人家在岸上拿火箭筒就控制了 04/04 11:34
→ dog990999 : 伊朗現在就是派護衛讓人通行啊 04/04 11:35
推 LoveSports : 我只挺台 因為歷史告訴我們台灣不斷被大國出賣 04/04 11:35
→ MarchelKaton: 現在連美國人都不爽川普選前支票都跳票的 04/04 11:35
→ LoveSports : 我家叔公屍骨還在菲律賓 沒有任何政府負責任 04/04 11:35
→ iqeqicq : 於是非洲霸權就間接地、無聲無息地拱手讓給中國 04/04 11:35
推 monkeydpp : 沒人要吹獨裁政權呀 我想要噁心憨川而已 04/04 11:35
→ MarchelKaton: 說好的不會捲入戰爭勒？ 04/04 11:35
推 jumilin927 : 川普想的太簡單了 以為轟一轟炸一炸神棍政府就倒台 04/04 11:35
→ jumilin927 : 作繭自縛 04/04 11:36
推 a3n : 他的意思是親美沒問題，但是要給老共個面子，不要一 04/04 11:36
→ a3n : 天到晚罵老共，這不符合孫子兵法的不若則能避之。故 04/04 11:36
→ a3n : 小敵之堅，大敵之擒也。你比別人弱就是要用外交手段 04/04 11:36
→ a3n : 避戰，不然最後只會成為強大敵人的俘虜 04/04 11:36
→ LoveSports : 委內瑞拉作戰太順利 他以為在伊朗可以如法炮製 04/04 11:36
→ a5mg4n : 伊朗現在只要像二期抗戰一樣死撐著不投降就好，甚至 04/04 11:37
→ kidbaby : 老共現在就是wait and see 吃瓜看戲 04/04 11:37
→ a5mg4n : 現在情況比剛轉入二期抗戰的國府還樂觀 04/04 11:37
→ MarchelKaton: 美軍將領不可能沒勸過川普 04/04 11:37
→ MarchelKaton: 問題是川普聽不進去啊呵呵 04/04 11:37
→ dream77125 : 不就是代表世界政府頂端的伊姆殺貝加龐克 04/04 11:37
→ LoveSports : 中國有提供衛星圖給伊朗喔 不只是吃瓜看戲 04/04 11:37
推 andyken : 我阿嬤那邊的阿祖還在當年二戰美軍空襲台灣失蹤咧 04/04 11:38
→ andyken : ，難道我要因此怪美國嗎？ 04/04 11:38
→ kidbaby : 伊朗現在哪有海軍 別說笑了 04/04 11:38
推 dias7812 : 美國很明顯是在反串俄羅斯的行為好嗎= = 04/04 11:38
推 dragonliao : 反正這次美伊戰絕對會被寫進史上最愚蠢戰爭歷史中 04/04 11:38
→ LoveSports : 沒特別怪哪一國啦 不要美國中心視角 只說挺台 04/04 11:39
→ LoveSports : 不信任任何殖民大國 04/04 11:39
→ kidbaby : 要控制海峽在岸上拿火箭筒就行了 04/04 11:39
→ LoveSports : 我也會批日本 每一國都批 我深綠連綠的也批咧 04/04 11:40
推 a5mg4n : 俄羅斯的行為至少還有明確的各階段目標,打到現在至 04/04 11:40
→ a5mg4n : 少拿到土地（只是有夠貴） 04/04 11:40
噓 wallowes : 伊朗這樣也算贏喔？都被炸爛了，贏在哪，這批過路費 04/04 11:40
→ wallowes : 能收多久還不知道，收的錢夠不夠修復設施還不知道。 04/04 11:40
推 sugoichai : 沒有人贏，美國一看就知道已經輸了，當初的戰略目 04/04 11:41
→ sugoichai : 標一個都沒有達成反而損失了中東與歐洲的主導權&形 04/04 11:41
→ sugoichai : 象；伊朗軍力整個被打殘已經沒有在中東喊水會結凍 04/04 11:41
→ sugoichai : 的實力。真正的贏家是俄羅斯而已。 04/04 11:41
→ LoveSports : 如果只因為站隊某一方就不看到缺點 哪天被罵都不知 04/04 11:41
推 utn875 : 伊朗執政換親美派上台，一直是川普的政治目的，戰 04/04 11:41
→ utn875 : 爭是手段，而目標沒達成是很明顯 04/04 11:41
→ LoveSports : 錯字: 被"賣" 04/04 11:41
→ LoveSports : 伊朗有沒有被打殘不好說 這幾天美軍掉好幾台下來 04/04 11:42
→ KrebikShaw : 俄羅斯深陷另一個戰爭中，沒有贏這回事 04/04 11:42
→ LoveSports : 這不是伊吹 就事論事 04/04 11:42
→ a5mg4n : 美國打到現在，哪個不是伊朗幾年內就能回復的？ 04/04 11:42
→ wallowes : 俄羅斯自己也卡在烏俄戰爭中，贏個屁，認真說，俄 04/04 11:42
→ wallowes : 羅斯才比美國慘吧，這4年死了多少俄羅斯人？ 04/04 11:42
噓 kidbaby : 怎麼一直在炸爛就輸的迷思 你怎麼不看美國的代價 04/04 11:42
推 win1130 : 伊朗可能沒贏，但美國正在輸，說爸爸輸某些人很氣 04/04 11:42
→ acolam : 美國輸爛阿 除了斬首其他什麼都沒達到 04/04 11:42
→ wallowes : 美國啥也沒損失... 04/04 11:43
→ andyken : 俄羅斯有贏啥麼嗎？這幾天一直有煉油廠跟港口被打 04/04 11:43
→ andyken : ，打到我都懶得發文了 04/04 11:43
→ kidbaby : 連美國沒損失這種話也能說出來 ok 沒甚麼好討論 04/04 11:43
→ wallowes : 最近都換烏克蘭反攻了。 04/04 11:43
→ win1130 : 俄羅斯代價高，但實質佔領烏東，你美國也實質佔領小 04/04 11:44
→ win1130 : 島看看會不會死的多 04/04 11:44
→ wallowes : 美國損失啥？面子？？？ 04/04 11:44
→ andyken : 然後從上個月開始快每天都有野戰防空損失 04/04 11:44
→ wallowes : 美國又沒有要伊朗領土...。 04/04 11:44
→ jason748 : 如果越戰時有PTT，某些人大概也是急著把說美國打不 04/04 11:44
→ jason748 : 好的扣紅帽子 04/04 11:44
→ wallowes : 到底在亂類比什麼 04/04 11:44
→ a5mg4n : 伊朗現在對周邊的軍力威脅反而提高了：只要伊朗有決 04/04 11:44
→ a5mg4n : 心炸你家，短期內沒人能物理上阻止 04/04 11:44
→ win1130 : 美國沒損失，呵呵那還討論什麼輸贏，贏麻了 04/04 11:45
→ andyken : 實質佔領也沒錢開發又沒人，是要請中國人去住嗎？ 04/04 11:45
推 Orianna : 過路費其實很多耶 一艘中立國油輪維持平均200萬美 04/04 11:45
→ Orianna : 金的話 就算分層級 有些船有優惠價 還是很多 會是 04/04 11:45
→ Orianna : 伊朗除了賣油最賺的生意 04/04 11:45
推 undeadsin : 說開戰前一個月的話 你以為伊朗防空很破 但實際上烏 04/04 11:45
→ undeadsin : 克蘭開戰時的防空可能趨近於沒有的程度 完全不同難 04/04 11:45
→ undeadsin : 度 04/04 11:45
→ wallowes : 沒人能阻止只是笑話，真那麼強，先防止自己領導人 04/04 11:45
→ wallowes : 不要被斬首啊。 04/04 11:45
推 bbo40453 : 就踩到樂高的概念，伊朗也許被拆了，但美國也是會 04/04 11:45
→ bbo40453 : 痛 04/04 11:45
→ curlymonkey : 沒有贏家，都是輸家，俄羅斯贏麻了 04/04 11:45
推 lc85301 : 伊朗大獲全勝 04/04 11:46
→ win1130 : 有些人討論一下就扯中國，明明美國伊朗在打仗cc 04/04 11:46
推 spa41260 : 美國沒辦法保護好中東的利益，其實就已經輸了 04/04 11:46
推 CCNK : 打很好 但是弄到卡石油就落漆 04/04 11:46
→ wallowes : 原來是踩到樂高城堡 04/04 11:46
→ bbo40453 : 兩邊條件本來就不一樣，對本來就被制裁的伊朗來說 04/04 11:46
→ bbo40453 : 政權活著就是贏了 04/04 11:46
→ wallowes : 那美國腳很痛 04/04 11:46
推 kidbaby : 還有歐盟北約都快要掀桌翻臉了 04/04 11:47
推 splendidpoem: 有人誤會了，這裡應該沒人真心想看到中俄朝伊的新 04/04 11:47
→ splendidpoem: 軸心打敗美國。 04/04 11:47
→ splendidpoem: 正因為希望美國剷除中東的不穩定因素、拔掉中俄在 04/04 11:47
→ splendidpoem: 中東的立足點，才會對川普這種表演性做足、但實質 04/04 11:47
→ splendidpoem: 性效果不高的做法感到不滿。 04/04 11:47
→ splendidpoem: 要嘛就是先別打草驚蛇，扶持改革派的勢力，直到他 04/04 11:47
→ splendidpoem: 們能在斬首後可以立即結果政權；要嘛就是打了就用 04/04 11:47
→ splendidpoem: 力打下去別猶豫，斬首的同時搭配地面軍事行動，趁 04/04 11:47
→ splendidpoem: 伊朗指揮鏈癱瘓之際，打擊德黑蘭和沿岸重鎮。先控 04/04 11:47
→ splendidpoem: 制住荷姆茲海峽，確保石油不受制於伊朗後，西方派 04/04 11:47
→ splendidpoem: 兵協助的意願自然增加。 04/04 11:47
→ splendidpoem: 至於現在這種只轟炸卻打不通海峽、想推翻神權政府 04/04 11:47
→ splendidpoem: 又不願升級衝突、搶濃縮鈾和石油又不想大規模派兵 04/04 11:47
→ splendidpoem: 、想破壞中伊關係反而逼中伊合作更緊密的情況，完 04/04 11:47
→ splendidpoem: 全是長他人志氣，滅自己威風。戰術面的成功，無法 04/04 11:47
→ splendidpoem: 變現成戰略上的成功，這才是令人失望的原因。 04/04 11:47
推 Orianna : 過路費強在 接近0單位成本 不是你的油都賺錢 伊拉克 04/04 11:48
→ Orianna : 卡達 每桶油都可以有伊朗的份 加起來很多 04/04 11:48
→ kidbaby : 事實上美國的盟友們開始動搖 敵人的敵人就是朋友 04/04 11:48
→ kidbaby : 誰得利? 中國阿 04/04 11:48
推 spa41260 : 更不用提美軍在這次美伊戰爭消耗的精密彈藥，這要 04/04 11:48
→ spa41260 : 花多少年才能補充回來？ 04/04 11:48
噓 wallowes : 我是覺得川普繼續炸就好，但川普似乎也很在意輿論。 04/04 11:48
→ wallowes : 不然繼續炸其實也蠻簡單的。 04/04 11:49
推 owen91 : 伊朗損失很大，但這次對美國的影響力絕對是大傷， 04/04 11:49
→ owen91 : 第一得罪盟友 歐亞都沒收到通知，直接油價大漲衝擊 04/04 11:49
→ owen91 : 民生，海灣國家被遷怒，讓主打商業跟安全的杜拜直 04/04 11:49
→ owen91 : 接變不安全，大量資產外移 第二失去對海峽的絕對話 04/04 11:49
→ owen91 : 語權，讓中國的影響力能趁機侵入 04/04 11:49
→ OrangePest : 美國戰略目標半個都沒完成 依現況來看也完成不了 毫 04/04 11:50
→ OrangePest : 無疑問是輸了 04/04 11:50
→ spa41260 : 尤其現在中國卡你稀土，你精密彈藥補不回來，難道 04/04 11:50
→ spa41260 : 要跟中國拼廉價無人機、船艦的生產力？ 04/04 11:50
→ laladiladi : 聚是一坨屎 散是滿天星 川普之後還得處理反恐 04/04 11:50
推 jumilin927 : 上面講的沒錯 目標沒達成就是只能拉一坨屎然後回家 04/04 11:50
→ kidbaby : 現在美國只能快點找個合理的台階自己快下來 04/04 11:51
→ CCNK : 過路費強在幾乎0成本可以讓你卡海峽 這個真的要快 04/04 11:51
→ CCNK : 點處理掉 04/04 11:51
→ kidbaby : 損失才能被控制住 04/04 11:51
推 master32 : 美國本來就比較吃虧,伊朗這種專制國家,死再多人經濟 04/04 11:52
→ AndyMAX : 戰前誰在吹 04/04 11:52
→ master32 : 再怎麼崩潰,高層一點都不在乎犧牲別人 04/04 11:53
→ andyken : 美軍消耗的彈藥除了愛國者 對台海都沒啥實質影響， 04/04 11:53
→ andyken : 別再幻想航空炸彈丟得完了 04/04 11:53
推 AdventurerCC: 美伊變成俄烏了，不愧是普丁好兄弟的川普 04/04 11:54
推 CCNK : 伊朗損失很大沒錯 美國是信賴及經濟面向的損失 04/04 11:54
→ master32 : 川普又不給盟友面子,連哄哄都不肯,盟友當然不買帳 04/04 11:56
推 utn875 : 我也很希望伊朗變成川粉執政，走親西方路線，但戰 04/04 11:58
→ utn875 : 況現實就不是這樣，川普這次賭輸了 04/04 11:58
推 shohei5566 : 這次戰爭，希望能讓川普下台或節制一點 04/04 11:59
→ sunrise2003 : 美國現在占下風 04/04 11:59
推 Orianna : 回想起來 整場仗對美國最傷的可能是伊朗控制海灣 04/04 12:00
→ Orianna : 還成立5層級收費吧 這是對歐美秩序自從冷戰以來 04/04 12:00
→ Orianna : 最有力的反駁 世界從此正式進入多極化 不是一個超 04/04 12:00
→ Orianna : 級大國說了算 04/04 12:00
推 spa41260 : 精密彈藥是手長手短的代差優勢，沒有這個優勢，你 04/04 12:01
→ spa41260 : 就要進去貼身肉搏，增加戰機被擊落風險 04/04 12:01
推 undeadsin : 不哄盟友是一回事 但這些盟友對自己的生命線當作別 04/04 12:01
→ undeadsin : 人家的事情一樣的態度我是不該恭維啦 嘛原本說要派 04/04 12:01
推 kidbaby : 上面有人提到打擊德黑蘭及沿海重鎮..一南一北... 04/04 12:01
→ undeadsin : 去烏克蘭的維和部隊也是一樣態度就知道爛泥扶不上 04/04 12:01
→ undeadsin : 牆了 04/04 12:01
→ kidbaby : 伊朗很大.... 大概要派個三五十萬軍隊過去吧 04/04 12:01
推 rainbowcrash: 瞎忙一堆結果，伊朗不僅沒誇還更極端化，海灣還被 04/04 12:02
→ rainbowcrash: 伊朗控制，試問軍武專家們川寶到底哪裡贏啊 04/04 12:02
→ undeadsin : 德國東歐國家就算了 英法（尤其是英國）現在還是少 04/04 12:03
→ undeadsin : 根筋模式 04/04 12:03
推 dinotea : 伊朗 04/04 12:03
→ yamakazi : 伊朗還有護衛艦沒被打掉？ 04/04 12:03
推 henry60515 : 全世界陪你一起高油價高通膨沒人贏 04/04 12:04
推 CCNK : 美國有絕對的火力但伊朗有地理優勢0成本的恐嚇 川 04/04 12:04
→ CCNK : 寶現在他一方面要應付國內因油價上漲帶來的通膨壓 04/04 12:04
→ CCNK : 力，另一方面還要處理國際上「美國正在製造全球能 04/04 12:04
→ CCNK : 源危機」的指責 04/04 12:04
→ yamakazi : 盟友根本不想打伊朗啊，日本盟友跟伊朗好得很 04/04 12:05
推 undeadsin : 伊朗海峽模式成真的話後續可能就是全球再次從海權主 04/04 12:06
→ undeadsin : 宰重回陸權主宰 世界話事權重新回到控制歐亞路線的 04/04 12:06
推 KuroCYR : 美國不可能輸 但是伊朗目前看起來贏 那是誰輸了 04/04 12:06
→ undeadsin : 幾個陸權國手上（有如過去數十個世紀的人類歷史一 04/04 12:06
→ undeadsin : 樣） 西歐美國東亞重回世界的邊陲 04/04 12:06
→ wheateardoll: 提這種問題會被當成疑美唷 04/04 12:07
推 allen0080 : 當然是中國贏。 04/04 12:09
推 CCNK : 你各位的荷包輸了 通膨 04/04 12:09
推 wetz : 喔！ 04/04 12:10
推 j65p4m3 : 中國輸 04/04 12:11
推 win1130 : 跟中國屁事，愛挑撥 04/04 12:12
→ isolove19 : 伊朗阿 人命不值錢 04/04 12:12
噓 kidbaby : 中國輸絕對是謬論 如過是TRUE 那美國還不繼續打 04/04 12:13
→ kidbaby : 打到中國投降 04/04 12:13
→ kidbaby : (笑) 04/04 12:13
噓 vboyssean : 客觀評估跟支持不支持誰根本就沒有關係，看不清局勢 04/04 12:15
→ vboyssean : 要怎麼提升做出正確下一步決定的機率，無腦支持跟對 04/04 12:15
→ vboyssean : 岸有什麼兩樣，不要活成自己最討厭的樣子 04/04 12:15
推 ayubabbit : 烏俄戰爭第一年有人覺得是俄羅斯贏嗎 04/04 12:18
→ ayubabbit : 只要有一邊堅持不投降就是雙輸 04/04 12:19
→ skyoun99 : 伊朗沒投降就是美國輸了 04/04 12:19
推 MirondaS : 川普大概覺得自己沒有輸，但是共和黨年底肯定沒得玩 04/04 12:19
推 win1130 : 伊朗還能攻擊封鎖海峽就沒輸，伊拉克戰爭是完全沒辦 04/04 12:20
→ win1130 : 法還手 04/04 12:20
→ MirondaS : 了！連學者都出來說有違反國際法的問題 04/04 12:20
推 online0801 : 你在這邊問是不會有美國輸的答案 04/04 12:25
→ c7683fh6 : 伊朗 04/04 12:25
→ c7683fh6 : 只要伊朗仍控制何姆茲海峽就是贏 04/04 12:26
推 john371911 : 川普、俄羅斯贏了。川普親友炒軍火股票、商品，收 04/04 12:26
→ john371911 : 猶太、俄羅斯賄賂賺爛。 04/04 12:26
→ Orianna : 除非顛覆伊朗政權 不然勝負最直觀就是看海峽石油航 04/04 12:27
→ Orianna : 道誰控制沒錯 04/04 12:27
推 wa79997 : 相比以色列 美國怎麼這麼孬 04/04 12:28
推 batman23 : 中又贏 04/04 12:29
推 william456 : TACO贏了、伊朗/米國都輸了。世界排名第14讓世人知 04/04 12:29
→ william456 : 道石器時代也能令神流血 04/04 12:29
→ jamal1984 : 以色列要被打到解放前了 04/04 12:29
→ rogger : 誰贏不知道 川普現在騎虎難下了 04/04 12:33
→ andyken : 美以早就深入伊朗內路丟炸彈了，不然只用遠程飛彈 04/04 12:34
→ andyken : 怎麼會被擊落？ 04/04 12:34
→ rainbowcrash: 誰控制海灣航道誰就贏 04/04 12:34
→ andyken : 川普就卡在沒打好年底選舉一定炸鍋，IRGC又沒選舉 04/04 12:34
→ andyken : 壓力 04/04 12:34
推 Orianna : 就騎虎難下 但美國想和談 伊朗現在反而想打到底 日 04/04 12:37
→ Orianna : 本共同社報導美國提出暫時48小時停火被伊朗回絕了 04/04 12:37
→ Orianna : 而且伊朗踩談判條件踩很死 美國想答應都沒法答應 04/04 12:37
推 rogger : 海峽在伊朗手上 美國沒牌啊 04/04 12:39
推 Syoshinsya : 現在就看以色列要鬧到什麼時候 04/04 12:39
推 MrStone : 現在幾乎不可能不派地面部隊終戰 04/04 12:40
推 ayubabbit : 現在就完全不符合川普的政治宣言 04/04 12:41
→ rainbowcrash: 你人家都搞偷襲斬首了，能談的條件當然就那樣 04/04 12:42
推 undeadsin : 老實說這個絕對是短空常多 把伊朗拔掉或牽制住可以 04/04 12:43
→ undeadsin : 舒緩相當程度烏克蘭的壓力（你看澤倫斯基的動作就 04/04 12:43
→ undeadsin : 知道） 所以不管是歐陸戰略或是能源生命線上那些歐 04/04 12:43
→ undeadsin : 盟國家都是當事人 結果現在玩那種飛機不知道是在搞 04/04 12:43
→ undeadsin : 什麼 04/04 12:43
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