→ rommel1990 : 坐等軍閥混戰 03/09 10:19
→ SILee : 大概率就變另一支伊斯蘭恐怖組織 03/09 10:20
推 LI40 : -IRGC政府宣稱成立- 03/09 10:20
→ buffalobill : 國家解體，軍閥混戰，然後列強開始討論伊朗要切幾塊 03/09 10:21
這比較像是二戰日本的軍部，不是地方軍閥，不要比較錯誤
推 jamie81416 : 天天海峽射無人機，嘻嘻 03/09 10:21
推 lovez04wj06 : 沒有指揮官就是人人都可以起念頭去襲擊海峽，這下 03/09 10:22
→ lovez04wj06 : 真的開心了 03/09 10:22
怎麼一堆人不看內文，有指揮官啊，現在是說軍方不聽文官政府了
→ JaccWu : 一盤散沙就是沒有一個集體領袖可以下令不要打什麼 03/09 10:23
→ JaccWu : 了 03/09 10:23
一堆人不看內文在說啥，這篇那裡說是一盤散沙了
→ lovez04wj06 : 而且這時間點就在妄想伊朗網內互打也太樂觀，要網 03/09 10:24
→ lovez04wj06 : 內互打是停戰以後的事情了。 03/09 10:24
→ JaccWu : 喔看來還是有單一頭頭？ 03/09 10:24
→ JaccWu : 但他要繼續抗戰到令敵人潰敗和後悔為止 03/09 10:24
→ birdy590 : 問題是之前不是說已經分成多區各自為政? 03/09 10:25
→ birdy590 : 中央自稱指揮官底下會聽話嗎 03/09 10:25
推 Abruptly : 不是 Vahidi嗎 03/09 10:25
噓 IBIZA : 伊朗本來就沒有少將以上的軍官 03/09 10:27
原文如此(攤手)
推 Sameddie : 穩了，海峽很快就會開放了吧 03/09 10:28
→ jamie81416 : 靠杯IB你也跑來這邊？ 03/09 10:28
→ LI40 : 那應該是指IRGC馬賽克系統下的32個地方軍頭在各自 03/09 10:30
→ LI40 : 行動 才搞出連亞塞拜然都攻擊的事情 03/09 10:30
推 lusifa2007 : 一個少將是有多人會服他？當其他有兵力有武器的少 03/09 10:30
→ lusifa2007 : 將塑膠嗎？ 就是軍頭林立各行其是了 03/09 10:30
→ LI40 : 目前看來IRGC殘存高層在忙著掌控國家權力 放任底層 03/09 10:31
→ LI40 : 亂打對他們也不影響 03/09 10:31
→ ChikanDesu : 早就說了 扶植新政權有屁用 全部躲進山區 讓海峽永 03/09 10:31
→ ChikanDesu : 無安寧 是誰撐得住 宗教狂熱既得利益者還是期中選舉 03/09 10:31
→ ChikanDesu : 要來的高大上民主米國 03/09 10:31
→ lusifa2007 : 革命衛隊游擊隊化 03/09 10:32
→ ChikanDesu : 誰會網內互打 美以殺伊朗人 仇恨那麼明顯 喚醒波斯 03/09 10:32
→ ChikanDesu : 人的風骨 不要變成全部反美就不錯了 還革命咧 03/09 10:32
→ alanjiang : 讚喔 多打一點 03/09 10:33
→ ChikanDesu : 伊朗人殺伊朗人是可以接受的 你美以亂炸仇恨值是十 03/09 10:33
→ ChikanDesu : 倍速度拉抬 03/09 10:33
→ lusifa2007 : 對日抗戰時有個日本要打都還能互相拖後腿勒 美國以 03/09 10:33
→ lusifa2007 : 色列撤軍之後才是精彩的大戲 03/09 10:33
→ birdy590 : 實在不懂為什麼某些人很愛吹IRGC的精神戰力 03/09 10:35
→ ChikanDesu : 傲慢大國就是無法工於心計 只能大開大合 人家就迂迴 03/09 10:35
→ ChikanDesu : 作戰 誘敵深入 03/09 10:35
推 frozenmoon : 波斯高原上的歐亞軍閥混戰只是剛剛開始 03/09 10:35
→ AlgerTaipei : 現在有上帝視角可以開圖還有像以前那麼好躲拼持久游 03/09 10:35
→ AlgerTaipei : 擊嗎？ 03/09 10:35
→ birdy590 : 如果真的不要錢 伊朗的政治不會慘成這樣 03/09 10:36
→ LI40 : 為啥IRGC的獨攬大權嘗試行動跟伊朗群眾會扯上關係 03/09 10:36
→ LI40 : 根本沒多少人支持IRGC 兩件不同事情亂扯在一起高潮 03/09 10:36
→ jimmy5680 : IRGC有15%支持度，其實和小阿薩德差不多概念 03/09 10:36
→ LI40 : 伊朗群眾也沒辦法阻止IRGC發瘋 03/09 10:37
噓 IBIZA : 原文哪有說軍階更高的都死了 03/09 10:37
→ ChikanDesu : 上帝視角 解決胡塞了嗎 胡塞都解決不了 你妄想幹掉 03/09 10:38
→ ChikanDesu : 革命衛隊嗎 03/09 10:38
→ IBIZA : 以色列媒體的原文 也只是說已經沒有更上級發號司令 03/09 10:38
原文刻意提說為什麼他只是少將，言下之意不就是如此嗎？
不用跟我爭這種芝麻綠豆的小事
→ birdy590 : 和教士集團脫勾 其實就代表變成軍政府了 03/09 10:38
→ ChikanDesu : 上帝視角可以看到山洞裡發生什麼膩 03/09 10:38
→ birdy590 : 胡賽爛命一條 只剩它和伊朗 當然打伊朗不理胡賽 03/09 10:38
→ LI40 : 被打臉就趕快扯別的 真大聲（笑 03/09 10:39
→ ChikanDesu : 不出動步兵核彈 就是無解 03/09 10:39
→ birdy590 : 搞錢比打仗厲害的願意在山洞裡躲多久 03/09 10:39
→ IBIZA : 哈塔姆安比亞中央總部本來就是直屬最高領袖的戰時 03/09 10:39
→ birdy590 : 胡賽的武器不是地裡種出來的 後台拆掉有可能自己倒 03/09 10:39
→ ChikanDesu : 革命衛隊也能爛命一條啊 低估宗教狂熱份子的底力了 03/09 10:40
→ birdy590 : 這假設如果成立 近兩年伊朗的經濟不會這麼慘 03/09 10:40
→ IBIZA : 指揮所, 而武裝部隊總參謀部總參謀長已經死了 03/09 10:40
→ birdy590 : 這波內亂的起因之一是搶生意搶太凶 商人活不下去了 03/09 10:41
→ IBIZA : 原文哪有刻意提他只是少將 就是介紹軍銜而已 03/09 10:41
好啦算你對好不好，改就是了
→ IBIZA : 不對 原文甚至沒提軍銜啊 03/09 10:41
→ IBIZA : 你是看哪個原文刻意提他是少將? 03/09 10:42
原文有提到"幾個禮拜之前他還只是一名少將"
推 ChikanDesu : 重點是你接下來在也無法給他們致命打擊了 正式進入 03/09 10:43
→ ChikanDesu : 轟炸就躲 休息就出來騷擾的游擊戰術 補給有地道 中 03/09 10:43
→ ChikanDesu : 俄等等偷偷輸血 不用很煎熬也能跟你耗到期中選舉崩 03/09 10:43
→ ChikanDesu : 盤 03/09 10:43
→ IBIZA : 這不是算誰對的問題 你翻譯加油添醋多少年了 03/09 10:43
你說的都對，好不好，笑死
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 03/09/2026 10:46:04
→ ChikanDesu : 再來平民也高機率會支持他們 或被他們逼著幫忙 03/09 10:44
→ IBIZA : 哪裡的原文? 03/09 10:44
→ nkfcc : 少將在伊朗灰熊大了。然後革命衛隊不在政府序列。 03/09 10:45
→ IBIZA : 那裡的原文說幾個禮拜之前他還只是一名少將？ 03/09 10:47
你點進去網站之後，底下有一個按鈕是繼續閱讀，下面還有一小段文章
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 03/09/2026 10:48:43
→ birdy590 : 為什麼總在幻想頭頂都是敵機還能有行動自由? 03/09 10:48
→ birdy590 : 什麼工廠啦 補給啦 都別想了 不可能的 03/09 10:48
→ nkfcc : 那個名頭很大，被點名刺殺的蘇萊曼尼，也是少將。 03/09 10:49
→ birdy590 : 像那個號稱從中國載原料的船 到的了伊朗才有鬼 03/09 10:49
→ aragorn747 : 總統道歉時就一堆猜內部分裂了 03/09 10:50
→ birdy590 : 總統本來就沒實權, 會聽他的才有鬼 還直接公開嗆 03/09 10:50
推 ChikanDesu : 地道該挖的早就挖好了 零空優也能補給 晚上出來騷擾 03/09 10:51
→ ChikanDesu : 油輪就好了 無言 03/09 10:51
→ IBIZA : Ali Abdollahi去年就已經是中央總部司令了 03/09 10:51
→ ChikanDesu : 空優那麼神邊境走私毒品就不會至今無解 更何況是在 03/09 10:52
→ ChikanDesu : 別人國家 03/09 10:52
→ ChikanDesu : 補給綿延不絕 住在山洞裡聽你放煙火 晚上出來射兩發 03/09 10:53
→ ChikanDesu : 回去抽菸 03/09 10:53
→ birdy590 : 大型地下飛彈基地已經有被炸垮的 03/09 10:54
→ birdy590 : 補給綿延不絕? 連走私毒品都能扯 03/09 10:54
→ birdy590 : 而且 晚上出來活動是最笨的 現在白天還比較安全 03/09 10:54
→ ChikanDesu : 步兵進不去 核彈不丟 就能撐一輩子 精神底力來源是 03/09 10:54
→ ChikanDesu : 什麼 是撐過去以後 就能重返榮耀 打退美以的民族英 03/09 10:54
→ ChikanDesu : 雄 這就是他們作戰的支柱 03/09 10:54
→ aragorn747 : 空優佷神跟伊朗專打海灣國不衝突 03/09 10:55
→ birdy590 : 精神力到底要講幾遍 真不貪錢根本不會搞成這樣 03/09 10:55
→ IBIZA : 伊朗本來就沒有少將以上軍官, 只有少將掛了才追贈 03/09 10:55
→ ChikanDesu : 整個山區地道錯綜複雜 你是炸了多少 醒醒 03/09 10:55
→ aragorn747 : 現在就是專打海灣國再靠傳媒洗美以大失敗 有點好笑 03/09 10:55
→ ChikanDesu : 貪錢 又不代表安逸脆弱 03/09 10:56
→ birdy590 : 而且打的還是民用目標多 為什麼炸炸飯店就會贏? 03/09 10:56
→ birdy590 : 原來貪錢是用來救國救民是吧 XD 03/09 10:56
→ birdy590 : 這就代表不是爛命一條 有錢要有命花才是真的 03/09 10:57
→ dslite : 一直都是吧？ 03/09 10:57
推 geesegeese : 你聽過黨衛軍受政府控制的嗎？ 03/09 10:57
→ geesegeese : 敵人就是宗教政權，不是伊朗 03/09 10:57
→ birdy590 : 獨裁者還在的時候應該是 但現在上面沒有頭 03/09 10:57
→ geesegeese : 伊朗以後是原油供應商，這個目的達到才算成功 03/09 10:58
推 geesegeese : 黎巴嫩的敵人是真主黨，三大側翼的主子就是革命衛 03/09 10:59
→ geesegeese : 隊 03/09 10:59
推 ChikanDesu : 好啦不要歪題了 現實就是 他們就是準備躲進海峽沿岸 03/09 11:00
→ ChikanDesu : 而美以掌握不了他們庫存跟資源 也無法剿清他們 03/09 11:00
→ birdy590 : 躲進海峽沿岸是啥鬼? 03/09 11:00
→ LI40 : 武裝團體要能維持持久作戰潛力沒後援也只是地面上 03/09 11:00
→ LI40 : 的游擊隊而已 有人一直愛提的胡賽就是這種狀態 03/09 11:00
→ ChikanDesu : 荷姆茲沿岸全部都是山 就是他們打游擊的據點 03/09 11:01
→ birdy590 : 胡賽的狀態其實是"靠伊朗輸血的爛命一條" 03/09 11:01
→ LI40 : 真當以為飛彈跟見證者這種東西手搓就能產出 03/09 11:01
→ birdy590 : 就還在幻想工廠可以生產啊~ 03/09 11:01
→ birdy590 : 先看底下數字 現在一天就幾十發飛彈一百多見證者 03/09 11:02
→ birdy590 : 而且還是幾個國家分 以色列應該是分大股的 03/09 11:03
→ LI40 : IRGC只是在想透過不受個高層控制的珍珠港式無差別 03/09 11:03
→ LI40 : 打擊拉高成本來短期逼美國退出而已 03/09 11:03
→ birdy590 : 它忘了一件事 打的根本就不是美軍 03/09 11:03
→ birdy590 : 美以的主要攻勢在天上根本打不到 03/09 11:04
推 ChikanDesu : 當然不是打美軍啊 就是封鎖海峽 而且不讓你輕易撤退 03/09 11:04
→ ChikanDesu : 恢復航運就打 你回來轟炸就躲 03/09 11:04
→ birdy590 : 打那些民用建築物跟封鎖海峽沒半毛錢關係 03/09 11:05
→ ChikanDesu : 我從頭到尾說的都是游擊打海峽 誰會低能去跟美以正 03/09 11:05
→ ChikanDesu : 面交鋒 03/09 11:05
→ birdy590 : 不要說用見證者封鎖海峽啊 03/09 11:05
→ IBIZA : 見證者很難封鎖船隻 但也根本不用用無人機封鎖 03/09 11:06
→ birdy590 : 第三艘航艦到了以後對沿海控制應該會加強 03/09 11:06
→ birdy590 : IRGC 有少量性能不怎樣的反艦飛彈 無人艇 也有水雷 03/09 11:07
→ LI40 : IRGC只是在賭世界運輸單位心理上的恐懼一直存在來 03/09 11:07
→ LI40 : 敲詐而已 03/09 11:07
→ ChikanDesu : 我哪時說什麼見證者 那些不射白不射 反正準備被摧毀 03/09 11:07
→ ChikanDesu : 之後就是大量無人機 佈雷 鎖好鎖滿 03/09 11:07
→ IBIZA : 迫擊砲就夠封鎖了 03/09 11:07
→ birdy590 : 早就沒有"大量"了 現在想射也不可能多 03/09 11:07
→ ChikanDesu : 躲山洞也能持續生產 03/09 11:08
→ birdy590 : 迫擊砲不夠啦 要打二三十公里至少要榴砲 03/09 11:08
→ birdy590 : 而且這玩意打船...還沒打到應該就被炸爛了 03/09 11:08
→ IBIZA : 打不準其實也無所謂 03/09 11:09
→ ChikanDesu : 那些明面上的貴森森武器 早就在轟炸前幾天早就射完 03/09 11:09
→ ChikanDesu : 避免報廢 剩下游擊就是靠便宜的無人機等等 03/09 11:09
→ birdy590 : 便宜的無人機和封鎖海峽就沒關係 03/09 11:10
→ jimmy5680 : 重點是只要有威脅商船就不願意跑 03/09 11:10
→ ChikanDesu : 慣性導航無人機就夠你受了 03/09 11:10
→ birdy590 : 所以再來應該是看怎麼個護航法 03/09 11:10
→ birdy590 : 光纖還勉強 那種打GPS目標的對船一點用也沒有 03/09 11:10
→ IBIZA : 真的不用那麼高科技啦 03/09 11:11
→ birdy590 : 有執行者可能會死的問題~ 敢出來的都是烈士 03/09 11:11
→ ChikanDesu : 光纖極限15公里怎麼用 當然是慣性導航直接看到油輪 03/09 11:11
→ ChikanDesu : 給他射出去 03/09 11:11
→ birdy590 : 光纖早就不只了 烏克蘭戰場的紀錄是41km 03/09 11:12
→ ChikanDesu : 海上用光纖你頭殼壞掉喔 03/09 11:12
推 lovez04wj06 : 船運只要有風險就不會跑了，川普早就在賣護航保險 03/09 11:12
→ lovez04wj06 : 了，沒人要買單啊 03/09 11:12
→ birdy590 : 你確定知道"慣性導航"是什麼意思? 03/09 11:12
→ IBIZA : 連級迫擊砲 拿出來多打幾發 就沒人進來了 03/09 11:12
→ Jeff1989 : 有受控就不會亂射鄰國了 03/09 11:12
→ jimmy5680 : 烏俄的光纖FPV據說垂放到水面會有問題 03/09 11:12
→ ChikanDesu : 再怎麼遠也有水的問題 平原才能用 03/09 11:12
→ ChikanDesu : 你確定光纖海上能用？ 03/09 11:13
→ birdy590 : 迫砲射程才幾公里 根本啥都打不到 03/09 11:13
→ IBIZA : 就跟你說不用打到 03/09 11:13
→ TWkiller : 伊朗封鎖海峽能力個人很懷疑啊 03/09 11:14
→ lovez04wj06 : 那些船隻除了運輸本業以外，還會做很多的抵押貨代 03/09 11:14
→ lovez04wj06 : ，根本經不起任何的風險 03/09 11:14
→ birdy590 : 光纖不能用那就代表... 此路不通還得用更高檔的 03/09 11:14
→ birdy590 : 打不到那就是送死而已 出來執行的是玩命耶 03/09 11:15
推 ChikanDesu : 我知道慣性導航不需要GPS就夠打了 電磁干擾沒屁用 03/09 11:15
→ IBIZA : 幹嘛出來 在掩體裡面發砲都可以啊 03/09 11:16
→ birdy590 : 像反艦飛彈 無人艇 數量方面都很有疑問 03/09 11:16
→ birdy590 : 掩體對航空炸彈一點屁用沒有 03/09 11:16
→ birdy590 : 不會真以為被抓到位置還能有命吧 03/09 11:16
→ ChikanDesu : 封鎖就是有威脅 就沒人敢過啊 到底多天真 03/09 11:16
→ IBIZA : 你有多少炸彈 炸連級迫擊砲 03/09 11:17
→ birdy590 : 所以才會有人說 其實是保險在封鎖海峽 03/09 11:17
→ birdy590 : 幾十萬顆啊 XD 03/09 11:17
→ ChikanDesu : 山區就是無敵 你炸成火海都能存活 03/09 11:17
→ birdy590 : 現在只有對控制區域外的目標還有在射距外武器 03/09 11:18
→ ChikanDesu : 更不用說沿岸也一大堆平民 你要大規模屠殺 試試看 03/09 11:18
→ birdy590 : 得了吧 那一堆高官怎麼死的 03/09 11:18
→ ChikanDesu : 高官是在山區被炸死的嗎 哈哈哈哈 03/09 11:19
→ jimmy5680 : 土製火箭就可以了，油輪難道會去賭嗎 03/09 11:19
→ LI40 : 所以根本在吵兩件不同事情 IRGC希望一直成功恐嚇貨 03/09 11:19
→ LI40 : 輪不出海峽 跟IRGC現況只能依靠庫存或極低度發起攻 03/09 11:19
→ LI40 : 擊是兩回事 03/09 11:19
→ birdy590 : 地下導彈城知道吧 只是"藏在地下"根本不保證安全 03/09 11:20
→ ChikanDesu : 那個時候沒想到你下限那麼低會去斬首啊 現在這個階 03/09 11:20
→ ChikanDesu : 段你逼他們開始游擊就鎖血反殺了 03/09 11:20
→ birdy590 : 封鎖海峽的如果是保險 美國說不定趁機把這搶過去做 03/09 11:20
→ birdy590 : 應該跟封鎖一樣是用嘴巴完成的 XD 03/09 11:20
→ ChikanDesu : 這就是勝利條件啊 封鎖到美以撤軍為止 03/09 11:20
→ ChikanDesu : 你失敗一次信用就破產喔 確定？ 03/09 11:21
→ ChikanDesu : 做得到滴水不漏嗎 佈雷你何解 03/09 11:21
→ ChikanDesu : 川普在他幻想裡面就是無敵 但是現實很殘酷的 03/09 11:22
→ birdy590 : 所以一定是從護航開始 現實很可能跟想像相反 03/09 11:23
→ birdy590 : 因為目前根本看不出還有多少實際上能封鎖的武器 03/09 11:23
→ ChikanDesu : 技術並沒有強到灑滿海雷的海峽你能百分百護航 也沒 03/09 11:23
→ ChikanDesu : 有可能無時無刻防範大量無人機 03/09 11:23
→ birdy590 : 真正執行封鎖還是得回到武器 短期內可能會有護航 03/09 11:23
推 DameLillard : 封鎖是要講求實力的 不是用嘴巴... 03/09 11:24
→ birdy590 : 目前根本沒有水雷~ 而且佈雷一樣得靠命去換 03/09 11:24
→ ChikanDesu : 就問你撒海雷何解 無解就不用幻想護航了 03/09 11:24
→ birdy590 : 奇怪怎麼都以為用嘴巴講一點水雷就放出去了 03/09 11:24
→ birdy590 : 請問一下用什麼佈雷 03/09 11:24
→ ChikanDesu : 無人艇幹嘛用命 03/09 11:24
→ geordie : 革命衛隊自己起來變軍政府的機率有多大？ 03/09 11:25
→ DameLillard : 你連防空艦都沒有 是要怎護航船布雷.. 03/09 11:25
→ birdy590 : 所以說得看美軍下個階段怎麼出招 他們也能封鎖好嗎 03/09 11:25
→ birdy590 : 無人艇一樣也得"有" 它真有這種東西? 03/09 11:25
→ LI40 : 呃不是 無人艇也不是手搓就搓出來的好嗎... 03/09 11:25
→ jimmy5680 : 現在就已經形同軍政府了 03/09 11:25
→ birdy590 : 過去不是沒用過水雷 但是佈雷方法很傳統 03/09 11:25
→ ChikanDesu : 小型佈雷艦 一艘兩公尺 一次來個100艘 你何解 03/09 11:25
→ LI40 : 聯軍又不是沒在打擊小艇單位... 03/09 11:25
→ birdy590 : 哪來那麼多高科技說有就有的 03/09 11:26
→ birdy590 : 趕快開始點滑鼠啊 XD 03/09 11:26
→ DameLillard : 伊朗被壓制到打沒幾枚SRBM MRBM 那還是存活性超高 03/09 11:26
→ ChikanDesu : 你要賭他沒有這東西 那現在就可以通行了啊 怎麼不通 03/09 11:26
→ ChikanDesu : 行 03/09 11:26
→ IBIZA : 看接下來小哈米尼 能不能得到革命衛隊效忠啊 03/09 11:26
→ LI40 : 別一直兩個不同議題扯在一起講好嗎 03/09 11:27
→ DameLillard : 的機動發射車 生存性更低的船 最好你敢開出來 03/09 11:27
→ ChikanDesu : 嗯嗯 怎麼現在不通行 怎麼油輪跟你想的不太一樣呢 03/09 11:27
推 kuroro94 : 水雷要在大軍壓境前先放出去啦 03/09 11:27
→ LI40 : 真的以為無人艇這種東西隨便都能造出來攻擊民船還 03/09 11:27
→ LI40 : 不受打擊與干擾喔 03/09 11:27
→ ChikanDesu : 無人艇是高科技嗎 超低門檻的好嗎 03/09 11:27
→ geordie : 形同軍政府喔？周圍的阿拉伯國家很會很頭痛，以色 03/09 11:28
→ geordie : 列就更有藉口了 03/09 11:28
→ birdy590 : 無人艇佈雷一點也不低門檻啊 03/09 11:28
→ kuroro94 : 就像地雷龍牙也是守方要先埋好 開打後沒有餘裕施作 03/09 11:28
→ LI40 : 就說了IRGC現在就是靠恐嚇讓民用貨輪不敢出海峽 03/09 11:28
→ IBIZA : 中央總部理論上聽最高領導指揮 之前沒有最高領導 03/09 11:28
→ ChikanDesu : 開出去佈完就結束任務了 干擾個屁打擊個屌 03/09 11:28
→ IBIZA : 現在有了 03/09 11:28
→ DameLillard : 海峽很寬的 要布到有威脅性 船要很多 而且要一直布 03/09 11:29
→ LI40 : 我的老天 現在無人艇都變成游擊隊能產出的低端裝備 03/09 11:29
→ birdy590 : 前幾天有用過無人艇 應該是從邊界往科威特灣放 03/09 11:29
→ DameLillard : 你知道台海戰爭 國軍布雷範圍 也只敢布在台灣沿岸 03/09 11:30
→ birdy590 : 這個要能遙控也不"一般" 同樣烏克蘭在黑海玩的最溜 03/09 11:30
→ DameLillard : 嗎 03/09 11:30
→ geordie : 現在晶片用回收的就好，哪需要門檻？（咦 03/09 11:30
→ birdy590 : 又不是看別人用過就很容易做 @@ 03/09 11:30
→ birdy590 : 人家是用星鏈他能有嗎 03/09 11:31
→ IBIZA : 如果他也不聽小哈米尼指揮 那伊朗政府分裂就有苗頭 03/09 11:31
→ DameLillard : 伊朗比較難以解決的東西是 地下飛彈城 不僅分布全 03/09 11:31
→ usoko : 革命衛隊看來就是哈馬斯化了 03/09 11:31
→ DameLillard : 國 深 還有N個出入口 就算入口炸了 他還是可以重新 03/09 11:32
→ DameLillard : 挖開 03/09 11:32
→ DameLillard : 伊朗研發出核彈 基本上是遲早的 這也是為何川普 03/09 11:33
→ LI40 : IRIA明面上在制度上應該也只能維持消極抵制 但看不 03/09 11:33
→ LI40 : 到的是基層官兵的心態與行動是否也支持這個IRGC傀 03/09 11:33
→ LI40 : 儡最高領袖 03/09 11:33
→ DameLillard : 會選擇直接打 明顯就是高風險高回報 03/09 11:33
推 ChikanDesu : 你不信他們無人艦庫存還很多 其他油輪相信啊 威脅就 03/09 11:35
→ DameLillard : 當你有完整的彈道飛彈技術 且數量爆多 核威懾也能 03/09 11:35
→ ChikanDesu : 是有實力才能震懾住敵人 03/09 11:35
→ DameLillard : 建立 再加上這個神棍政權是瘋子 以後三不五時就喊 03/09 11:35
→ LI40 : 無人艇又不是裝在百寶袋 伊朗海港都被炸幾回了 03/09 11:35
→ DameLillard : 封鎖海峽 沒人能拿她怎樣 03/09 11:36
→ ChikanDesu : 不然幾百億美元產值的流動會因為空泛威脅就停下來嗎 03/09 11:36
→ birdy590 : 地下飛彈城已經毀掉好幾個 推測很多發射車困在裡面 03/09 11:36
→ LI40 : 不會真的以為無人艇好生產又好移動吧 03/09 11:36
→ ChikanDesu : 你還是沒回答問題啊 為什麼沒人敢過嘛 03/09 11:36
→ LI40 : 還不用擔心放置問題？ 03/09 11:36
→ birdy590 : 因為保險 但這不是不能解決 不可能長期都用騙的 03/09 11:37
→ LI40 : 笑噴 都講幾次IRGC恐嚇了 自己裝沒看到還好意思問 03/09 11:37
→ ChikanDesu : 我以為什麼不重要 船隊以為什麼才重要 03/09 11:37
→ birdy590 : 又不是第一次被封鎖 久了遲早被懷疑執行能力 03/09 11:37
→ birdy590 : 有護航的狀態下還想偷打並不是那麼容易 03/09 11:37
→ ChikanDesu : 所以他們恐嚇是基於什麼樣的實力才能讓幾百億的船隊 03/09 11:38
→ ChikanDesu : 全部停下來 03/09 11:38
推 Jaspercool : 伊朗哈梅內伊那時就有下達他死後，革命衛隊31個單 03/09 11:38
→ Jaspercool : 位各自擁有軍權 03/09 11:38
→ LI40 : 游擊隊也這麼厲害高科技當低科技產 那塔利班早就把 03/09 11:38
→ LI40 : 巴基斯坦炸翻了還只能搞搞邊境衝突 03/09 11:38
→ ChikanDesu : 那不要嘴砲啊 護航成功了嗎 03/09 11:38
→ birdy590 : 現在只是因為保險 看到有人說 川普有可能趁這個 03/09 11:38
→ birdy590 : 機會把荷姆斯海峽的通行權搶下來 03/09 11:38
→ LI40 : 請不要轉移焦點了嗎 笑噴 03/09 11:39
推 jamie81416 : 荷姆茲哪來的多次封鎖，上一次是兩伊戰爭好嗎 03/09 11:39
推 DameLillard : 美國想的上策是 革命衛隊妥協 保留統治權 同時經濟 03/09 11:39
→ LI40 : 一直拿一個現況去宣揚一堆反邏輯的事情 03/09 11:39
→ Abruptly : 兩伊也沒有封鎖是互相攻擊對方船隻 03/09 11:39
→ DameLillard : 利益下放一部分給伊朗民眾 這也是為何美國遲遲不想 03/09 11:39
→ ChikanDesu : 好啦不要學川普只會嘴砲 現實就是高低科技都能實質 03/09 11:39
→ ChikanDesu : 封鎖 航母三艘也沒用 不費一兵一卒 就讓你停在那裡 03/09 11:39
→ birdy590 : 海事保險現在握在英國手上 但這其實只是個傳統 03/09 11:40
→ LI40 : 好了啦 先舉證你的游擊隊怎麼手搓產出無人機跟無人 03/09 11:40
→ LI40 : 船好嗎 03/09 11:40
→ DameLillard : 油田 怕經濟命脈斷了 即使推翻伊朗政權 也會引發 03/09 11:40
→ DameLillard : 難民潮 03/09 11:40
→ birdy590 : 之前有過封鎖時間都不長 因為沒人相信有能力執行 03/09 11:41
推 jamie81416 : 笑惹，伊朗再怎麼爛依然是個半工業國，哪來的手搓 03/09 11:41
→ ChikanDesu : 我不用舉證啊 他光是說他有 就能嚇到全部停航了 不 03/09 11:41
→ ChikanDesu : 然現實不是應該暢行無阻嗎 03/09 11:41
→ birdy590 : 半工業國然後呢 沒有的東西就是沒有 03/09 11:41
推 kenyun : 有槍的之前特權慣了 不想被管 03/09 11:41
→ birdy590 : 只是用騙的不可能長久騙下去 03/09 11:41
→ jamie81416 : 還是回到那句老話，美國戰爭罪名領一領，乖乖去炸 03/09 11:41
→ jamie81416 : 民用設施啦 03/09 11:41
推 Jaspercool : 那個保險誰敢保啊，現在風險那麼大，一艘油輪幾億 03/09 11:41
→ Jaspercool : 美金，被打幾艘公司就準備向下了 03/09 11:41
→ LI40 : 嘴砲說有那不就你在自打臉 一直玩這種模糊套路 03/09 11:41
→ DameLillard : 中策就是 革命衛隊若不妥協 美國炸油田斷銀根 03/09 11:41
→ ChikanDesu : 你才應該舉證他沒能力產出無人艇吧 不然誰敢過 笑死 03/09 11:42
→ LI40 : 吹到無人小艇都能批量手搓生產似的 簡直搞笑 03/09 11:42
→ DameLillard : 炸軍警節點 讓革命衛隊失去掌控國家能力 讓伊朗民眾 03/09 11:42
→ birdy590 : 過去的經驗就是如此 所以上面才會有人說沒有封鎖過 03/09 11:42
→ birdy590 : 好啊有 那放在哪 不會又放在山上吧? 03/09 11:43
→ DameLillard : 接管國家 不過這風險很大 伊朗人到底費不費拉 03/09 11:43
→ birdy590 : 你的山洞裡好像有點擠 @@ 03/09 11:43
推 jamie81416 : 還在自慰炸節點伊朗韭菜起義，可憐哪 03/09 11:43
→ DameLillard : 到底會不會輸出難民也不知道 03/09 11:43
→ ChikanDesu : 你就一直搞不清楚現實啊 船隊就相信伊朗能封鎖海峽 03/09 11:43
→ ChikanDesu : 而你一直在那邊說伊朗沒能力 03/09 11:43
→ IBIZA : 看X上的討論 保險費率調整之後就會開始承保 03/09 11:43
→ DameLillard : 最差的下策是 啥都不做 就等伊朗擁核 繼續填充 03/09 11:44
→ LI40 : 笑噴 民船怕戰爭風險跟你的手搓無人機無人小艇完全 03/09 11:44
→ LI40 : 是兩碼子事情 好嗎 03/09 11:44
推 jamie81416 : 費率漲多高是重點 03/09 11:44
→ jamie81416 : 這種理賠率很難估 03/09 11:44
→ DameLillard : 彈道飛彈 繼續賣油給中國 讓伊朗接管海峽出入口 03/09 11:44
→ ChikanDesu : 不然是怕什麼 空優不是徹底被摧毀了 你說他們怕什麼 03/09 11:45
→ ChikanDesu : 武器打過來啊 03/09 11:45
→ ChikanDesu : 發射器不是都拔了 也沒戰機能升空了 油輪怎麼不過 03/09 11:46
→ LI40 : 好了啦 等你什麼時候證明游擊隊能批量手搓無人機 03/09 11:46
→ LI40 : 飛彈跟無人小艇再來跳針吧 連胡塞到現在都不知道在 03/09 11:46
→ LI40 : 鬼混什麼 03/09 11:46
→ birdy590 : 無窮迴圈了 封鎖的原因是保險 但這不是可能長期維持 03/09 11:46
→ LI40 : 連塔利班奪權後還不是應對不了巴基斯坦的攻擊 只能 03/09 11:47
→ LI40 : 打打邊境土炮衝突 03/09 11:47
推 sulaman : 政府就沒人啊，怎麼控制 03/09 11:47
推 DameLillard : 伊朗技能都點到彈道飛彈 地下飛彈城 核彈去了 03/09 11:48
→ birdy590 : 以前是真的佈過水雷 那個才是具體的安全威脅 03/09 11:48
→ ChikanDesu : 怕這個 懂？ 03/09 11:48
→ birdy590 : 只是那不是臨時想放還可能出去佈 03/09 11:48
→ ChikanDesu : 這是手搓的嗎 03/09 11:48
→ DameLillard : 那怕分一些些資源給海空軍 也不會一下子就被幹倒了 03/09 11:48
→ ChikanDesu : 自殺USV能擊中油輪 佈雷艦就能佈雷 沒差多少 03/09 11:49
→ birdy590 : 美國有發警示啊 沒清理沒保護 當然沒安全可講 03/09 11:49
→ DameLillard : 別幻想了 你那艘護衛艦躲到印度洋去都被擊沉了 03/09 11:49
→ Abruptly : == 03/09 11:50
→ ChikanDesu : 3/1的事 光是這樣就能嚇傻全球船隊囉 你怎麼知道他 03/09 11:50
→ ChikanDesu : 還有幾艘 03/09 11:50
→ DameLillard : 海上作戰 跟地面作戰是兩回事 地面作戰你可以躲地道 03/09 11:50
→ DameLillard : 建築物 海上沒地方躲 雷達一掃就都現形了 03/09 11:51
→ ChikanDesu : 手搓煙火喔 03/09 11:51
→ birdy590 : 那時候連空優都還沒建立吧 03/09 11:52
→ ChikanDesu : 空優能防 無時無刻的隨機自殺攻擊嗎 呵 03/09 11:53
→ birdy590 : 所以空中壓制 護航 才會變成議題 03/09 11:53
→ birdy590 : 當然不會是大家排隊直接上 03/09 11:53
→ birdy590 : 威脅最大的應該是埋好的水雷 再來是飛彈 03/09 11:54
→ ChikanDesu : 一次幾十艘出動 漏網一隻油輪就掰囉 03/09 11:54
→ birdy590 : 無人艇沒有你想像那麼神 尤其還有操控問題 03/09 11:54
→ ChikanDesu : 順便飛行無人機一起出動 不可能手搓的嘛 03/09 11:55
→ birdy590 : "什麼"飛行無人機? 不會又是見證者吧 03/09 11:55
→ birdy590 : 到底要講幾遍 見證者打不了船啦 03/09 11:55
→ LI40 : 就只是在那一堆不同的事情混在一起講而已 03/09 11:56
→ ChikanDesu : 我看到一艘就擊沉幾十億價值的油輪 不神？ 03/09 11:56
→ LI40 : 還一次數十艘都講出來了 03/09 11:56
→ birdy590 : 烏克蘭有星鏈 伊朗有什麼? 4G 嗎 03/09 11:56
→ birdy590 : 還有個很現實的問題要提醒 現在的伊朗完全沒有收入 03/09 12:01
→ birdy590 : 本來對面鄰居還有幫他們洗錢 現在這些路子全沒了 03/09 12:02
→ birdy590 : 也沒有人會幫它輸血 這樣還想有工業? 03/09 12:03
→ birdy590 : 我是壓根不相信有那麼只靠精神力就可以維生的 03/09 12:04
推 DameLillard : 基本常識 飛彈要打船 船會移動 所以會裝雷達尋標器 03/09 12:05
→ DameLillard : 靠慣性定位就是會有誤差 打不到 03/09 12:06
→ DameLillard : Shahed這種伊朗便宜貨 頂多就裝衛星定位 而現在 03/09 12:06
→ DameLillard : 海峽都有干擾 03/09 12:07
→ DameLillard : 沒有衛星定位修正航線 就是會打不到甚至直接墜毀 03/09 12:08
→ DameLillard : 俄羅斯有高級版啦 但我想俄羅斯應該也不會給 03/09 12:09
→ birdy590 : 伊朗的 Shahed 是最原始的~ 比俄羅斯改進版還不如 03/09 12:11
→ birdy590 : 之前沒給現在也給不了~ 總不成還敢派飛機進來 03/09 12:11
→ ChikanDesu : 我很好奇耶 照你們說 見證者打不了 無人艇搓不出來 03/09 12:12
→ ChikanDesu : 幾台 佈雷艦高科技 空優徹底建立 那 怎麼還沒油輪通 03/09 12:12
→ ChikanDesu : 過 我誠心求解 03/09 12:12
→ birdy590 : 不是講了嗎? 之前威脅比較大的 水雷 無人艇 飛彈 03/09 12:12
→ ChikanDesu : 聽起來就是極度的矛盾 我真心好奇你們觀點 03/09 12:12
→ birdy590 : 但這都是在前期還沒人管的狀況下 03/09 12:13
→ ChikanDesu : 水雷不是沒佈也無法佈了？無人艇沒幾艘 應該護航輕 03/09 12:13
→ ChikanDesu : 鬆通過 飛彈已經沒什麼發射器了不是嗎 03/09 12:13
→ birdy590 : 如果要做護航 事前清理中途加強巡邏就是必備條件 03/09 12:14
→ birdy590 : 所以說是保險問題啊 講很多遍只是一直跳針 03/09 12:14
→ ChikanDesu : 對啊 那怎麼還沒發生呢 03/09 12:14
推 DameLillard : 其實有三艘貨輪通過 只是大眾不知道戰爭進程 03/09 12:15
→ birdy590 : 這就看川普做不做護航囉 話有講出來 底下人還沒做 03/09 12:15
→ DameLillard : 在等等看多護送幾艘 03/09 12:15
→ ChikanDesu : 三艘那都是掛伊斯蘭國籍的不是嗎 03/09 12:15
→ birdy590 : 不要以為頭頂上飛機是塑膠做的~ 被發現就死定了 03/09 12:15
→ ChikanDesu : 川普放話護航 但沒做啊 是在猶豫什麼呢 支持度一天 03/09 12:16
→ ChikanDesu : 一天崩喔 03/09 12:16
→ ChikanDesu : 是不是因為護航失敗的話 後果無法承擔呢 03/09 12:17
→ ChikanDesu : 照你們說的伊朗已經無騷擾能力了 失敗機率應該是趨 03/09 12:18
推 DameLillard : 怎麼護航失敗？ 之前在紅海是被擊沉幾艘軍艦？ 03/09 12:18
→ ChikanDesu : 近於零 怎麼還不護航呢 03/09 12:18
→ ChikanDesu : 護航失敗的意思是油輪如果接受美國護航但仍被擊沉 03/09 12:19
→ ChikanDesu : 之前前線將領早就說過沒辦法護航 川普自己腦殘跑出 03/09 12:20
→ ChikanDesu : 來信心喊話的 03/09 12:20
→ birdy590 : 準備不用時間的是吧 這跟之前11傻的鐵嘴道理一樣 03/09 12:20
→ birdy590 : 那得先有辦法在眼皮子底下擊沈再說 03/09 12:21
推 DameLillard : 那你就相信你的伊朗能封鎖吧 老話一句 軍事實力 03/09 12:21
→ DameLillard : 才是重點 03/09 12:21
→ birdy590 : 說穿了船不是美國的 油也不是美國的 美國不會痛 03/09 12:21
→ birdy590 : 急的其實是對岸王爺們 但是愈急只會愈肚爛伊朗政權 03/09 12:22
→ birdy590 : 為什麼某種思維的人總以為被伊朗炸完會去怪美國? 03/09 12:22
推 ChikanDesu : 統整一下說護航可行的 川普 能源部長 貝森特 說很困 03/09 12:22
→ ChikanDesu : 難的：前線艦隊將領+任何有常識的人 03/09 12:22
→ birdy590 : 實際上是把對面中立甚至偏友好的海灣國家全部得罪光 03/09 12:23
→ LI40 : 你以為美軍現在持續攻擊工廠跟港口是在幹嘛呢 03/09 12:23
→ birdy590 : 目標太多了 有上萬個 認真說起來一個月也炸不完 03/09 12:24
→ birdy590 : 說真的這些油輪對美國來說沒那麼重要 03/09 12:24
→ ChikanDesu : 產油國的食物也需要通過啊 哪裡只有油的問題 再封鎖 03/09 12:24
→ ChikanDesu : GCC不跟你川普翻臉？ 03/09 12:24
→ birdy590 : 人家想的是是不是有機會把未來的控制權搶過來 03/09 12:24
→ birdy590 : 食物你就想太多 又不是被包圍 就射那點無人機能幹嘛 03/09 12:25
→ ChikanDesu : 你撤軍才能恢復通行 繼續打就是不可能安全通行 03/09 12:25
→ birdy590 : 你認為那對川普很重要嗎? 03/09 12:25
推 DameLillard : 笑了 那你去跟伊朗結盟 然後跟美國對幹看看 03/09 12:25
→ birdy590 : 所以伊朗其實一直沒把話說死 他們沒說過有封鎖 03/09 12:26
→ DameLillard : 撤軍恢復通行 誰跟你保證？ 03/09 12:26
→ birdy590 : 被鎖到的會怪美國還是怪伊朗? 牆裡肯定都怪美國 03/09 12:26
→ ChikanDesu : 怪美國原因是美國先打的啊 伊朗承諾不亂打 不就是安 03/09 12:26
→ ChikanDesu : 內攘外？仇恨導向該去的地方囉 03/09 12:26
→ DameLillard : 伊朗只講只打美國 以色列的船 03/09 12:26
→ birdy590 : 這種智障邏輯到底有誰會買單? 跟那些海灣國家講去 03/09 12:27
→ birdy590 : 哪有承諾不亂打 總統都被嗆 根本不受控 03/09 12:27
→ ChikanDesu : 嗯然後還是沒人敢走 03/09 12:27
→ DameLillard : 你這麼相信伊朗 把船開出來啊 03/09 12:27
→ LI40 : IRGC地方軍頭都在繼續發動各自攻擊 且IRGC殘存高層 03/09 12:27
→ LI40 : 都嗆聲繼續打鄰國了 一直扯別的是在幹嘛呢 03/09 12:27
→ DameLillard : 所以呢 笑死 03/09 12:27
→ LI40 : 所以才說有人一直坐拿一堆東西捆著講www 03/09 12:28
推 aprilsheep : 兩伊戰爭時郵輪也是一樣通行喔！戰時美軍可以保護 03/09 12:28
→ aprilsheep : 郵輪通行，他們也早有多年經驗了 03/09 12:28
→ birdy590 : 底下兩篇就有答案~ 美國其實不會痛 代價還是別人付 03/09 12:28
→ ChikanDesu : 智障邏輯是狂轟亂炸還以為宗教國家會短期內投降 不 03/09 12:28
→ LI40 : 要她舉證邏輯反駁的時候就拿民船不敢出來當擋箭牌 03/09 12:28
→ ChikanDesu : 可能的 03/09 12:28
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