推 Noback : 美國教官在看 黃埔系 不敢叫兵趴沙灘了吧 07/16 00:45
※ 編輯: jason748 (111.82.255.171 臺灣), 07/16/2025 00:46:27
推 Ac62 : 249吧，感覺249,302防區有點大 07/16 00:47
→ jason748 : 第一類灘岸守備旅的206怎麼是出現在這邊 07/16 00:49
→ jason748 : 如果真的不趴沙灘了，那沙灘大將軍應該要很高興 07/16 00:49
→ Gdiaofuta : 第一類旅一直都有屬於灘岸和不屬於灘岸的營 07/16 00:52
→ Gdiaofuta : 我之前就放過圖了 07/16 00:52
→ Ac62 : 現在好像也沒在分了，宜後竹後也有在海邊的 07/16 00:52
→ Gdiaofuta : 你說的對，但是你知道為什麼嗎？ 07/16 00:53
→ Gdiaofuta : 因為裁掉乙種旅了啊 07/16 00:53
→ Ac62 : 官後好像也是 07/16 00:53
→ Gdiaofuta : 以前乙種旅是跟甲種旅一起趴海灘的，現在乙種裁光 07/16 00:54
→ Gdiaofuta : 了所以當然只能抽二類旅去墊檔 07/16 00:54
→ Gdiaofuta : 官後也是從北高雄被挖去屏東 07/16 00:55
→ Ac62 : 怪的是連訊 07/16 00:55
推 Gdiaofuta : 聯訓不守恆春了 07/16 00:56
→ Ac62 : 可能給基訓守 07/16 00:57
→ Gdiaofuta : 基訓守個屁... 07/16 00:57
→ batatas : 攤岸給地雷？ 07/16 00:58
→ Gdiaofuta : 就是直接放棄了，哪有這麼多理由 07/16 00:58
→ Gdiaofuta : 現在恆春是沒有單位的 07/16 00:58
→ Ac62 : 那訓練中的回防? 07/16 00:59
→ Gdiaofuta : 早就說過2024年的大裁後備會有嚴重後果，現在都應 07/16 00:59
→ Gdiaofuta : 驗了 07/16 00:59
→ Gdiaofuta : 訓練中的單位就歸建了要回防什麼 07/16 01:00
→ Ac62 : 喔,我是說在恆春下基地的 07/16 01:01
→ Gdiaofuta : 下基地的就歸建啦.... 07/16 01:01
→ Gdiaofuta : 現在恆春半島是沒有半點人的 07/16 01:01
→ Gdiaofuta : 真的要說的話只有山地連 07/16 01:02
→ Ac62 : ... 07/16 01:02
→ jason748 : 真的開戰前下基地的部隊早就回防啦 07/16 01:04
→ jason748 : 本來正在下基地的聯兵營不回北部守自己的位置留下 07/16 01:06
→ jason748 : 來守屏東，這不是很搞笑 07/16 01:06
推 Gdiaofuta : 我自己是不能接受恆春半島放空的，雖然說原本只有 07/16 01:09
→ Gdiaofuta : 步兵旅說實話也很爛，但是再怎麼說那裡是有機場的 07/16 01:09
→ Gdiaofuta : ，被拿下來完全就可能成為解放軍南部戰役集群的前 07/16 01:09
→ Gdiaofuta : 進基地，就跟美國二戰堤路計畫一樣 07/16 01:09
→ Ac62 : 我一直以為海陸會回去陸軍會留下來 暈 07/16 01:12
→ jason748 : 為什麼會有這種想法？？？ 07/16 01:14
→ jason748 : 你要北部的裝甲、機步旅在缺營少連的狀態下作戰？ 07/16 01:14
推 Gdiaofuta : 而且今年的演習策略就是擺明讓南部放空城，333旅一 07/16 01:17
→ Gdiaofuta : 個營在屏東、一個營在南高雄、一個營在北高雄，然 07/16 01:17
→ Gdiaofuta : 後564整個旅調整位置縮進台南，還把北高雄和南高雄 07/16 01:17
→ Gdiaofuta : 的99旅送去台北，國軍很自信覺得解放軍不存在南部 07/16 01:17
→ Gdiaofuta : 戰區所編組的南部戰役集群？南部放空城沒人在家可 07/16 01:17
→ Gdiaofuta : 以？ 07/16 01:17
推 Ac62 : 我以前防砲的，基地中會有人補位，以前防砲單位多 07/16 01:23
推 Harryhi : 一整個大屏東就只有333的一個聯兵營負擔所有的反擊 07/16 01:41
→ Harryhi : ，想到就頭皮發麻...有好幾個機場、空降場跟登陸場 07/16 01:41
→ Harryhi : 耶 07/16 01:41
推 Gdiaofuta : 可以去問國軍為什麼非得要把99旅抽去台北，然後再 07/16 01:44
→ Gdiaofuta : 把564旅縮進台南，是覺得高雄屏東不重要可以丟？ 07/16 01:44
→ jimmy5680 : 國軍動員後就無法變陣了是嗎 07/16 06:35
推 jobli : 沒辦法現在是現地動員 07/16 06:44
→ jobli : 沒有載具跟補給 07/16 06:44
→ jobli : 一動員就釘死原地 07/16 06:44
→ jobli : 什麼縱深作戰邊打邊退都幹話 07/16 06:44
→ jobli : 人家是戰車跟機步 07/16 06:44
→ jobli : 你完全徒步又沒有武器只有步槍要拒止什麼 07/16 06:44
→ jobli : 放一台公車當障礙物都比放一個步兵連有用 07/16 06:44
→ jobli : 所以這次演練都是打擊旅 07/16 06:46
→ jobli : 有戰車 雲豹 拖飛 重裝步兵 07/16 06:46
→ jobli : 步兵旅的可以看206那個連有演 07/16 06:46
→ jobli : 就是一堆步槍 07/16 06:46
→ aloness : 恆春放掉無妨，屏鵝公路太狹窄，不利陸路行動 07/16 06:49
→ aloness : 歷史上要選登陸地至少也是枋寮以北，就六堆地區 07/16 06:49
推 afv : 二戰堤道計畫是登陸屏東林邊、東港、大林埔那邊才是 07/16 07:02
→ afv : 主力就是了，恆春地理位置太封閉，打下來之後要發展 07/16 07:02
→ afv : 也很難 07/16 07:02
→ afv : 至於恆春機場，受限落山風的因素，近年都變成蚊子 07/16 07:03
→ afv : 機場了 07/16 07:03
→ aloness : 真的有從南邊登陸的就日軍打劉永福那時 07/16 09:19
→ aloness : 日軍規劃放到現在仍舊適用 07/16 09:20
推 Gdiaofuta : 佔領恆春的最大優勢是解放軍陸航可以在山區透過空 07/16 09:25
→ Gdiaofuta : 中機動進出東部和西部 07/16 09:25
→ Gdiaofuta : 不是直接的地面發展 07/16 09:26
推 psynanako : 沒有在趴海灘給推 07/16 09:27
推 reich3 : 樓上一大堆人把「渡海」作戰想成大陸戰場跟渡江作戰 07/16 09:29
→ reich3 : 了！！ 渡海是有限兵力要「持續往返」「持續往返」 07/16 09:29
→ reich3 : 增補才會湊成像樣的軍隊往內陸進發。只要餉彈不繼， 07/16 09:29
→ reich3 : 就全死在登陸場了！ 07/16 09:29
→ reich3 : 所以不管陸軍在演練什麼，我真正該關心的是登陸船團 07/16 09:29
→ reich3 : 的漸減作戰！ 07/16 09:29
→ aloness : 登陸運補對岸就還沒準備好啊，看對岸上一次演習就 07/16 09:35
→ aloness : 知，解放海軍力量還要分出去防沖繩跟菲律賓的美日 07/16 09:35
→ aloness : 海軍 07/16 09:35
推 jobli : 沒有趴？是這次直接設定趴著的死光了 07/16 09:36
→ jobli : 從登陸成功開始 07/16 09:36
推 reich3 : 這次台灣海空軍應該被邀請去參加7/13美日澳19國「護 07/16 09:37
→ aloness : 給他有制空權跟機場後，大規模滑翔機運補，以中共 07/16 09:37
→ aloness : 現有的生產能力，不但可行而且運補時效更好…運輸 07/16 09:37
→ reich3 : 身軍刀」軍演。不然，我們辛苦當擋劍牌，但戰功勳章 07/16 09:37
→ aloness : 機還可以藏到內陸軍團讓你沒得看 07/16 09:37
→ reich3 : 都會被盟友瓜分完了！ 07/16 09:37
推 Harryhi : 而且若恆春被佔領，也代表恆春以南的海鋒、天弓、 07/16 09:42
→ Harryhi : 雷達陣地肯定丟掉。若恆春機場被作為武直的前進基 07/16 09:42
→ Harryhi : 地，別說區區一個聯兵營的屏東地區，要直插八軍團 07/16 09:42
→ Harryhi : 的後方就很容易了 07/16 09:42
推 jobli : 澎湖丟了台灣麻煩都很大 07/16 09:44
→ jobli : 然後現在覺得高屏丟了沒事？ 07/16 09:44
→ jobli : 贏兩次 07/16 09:44
→ aloness : 枋山那條路很窄，不利萬人以上向北行軍，派一個正 07/16 09:46
→ aloness : 規營級有充足的防御工事就可以拖住，尤其屏鵝公路 07/16 09:46
→ aloness : 在五路財神廟一帶，把路炸了也不用走了 07/16 09:46
→ Gdiaofuta : 前面不就說了恆春重點不是陸路是打通陸航空中航線. 07/16 09:47
→ Gdiaofuta : ... 07/16 09:47
推 saccharomyce: 就兵力收縮啊 能沿著高屏溪設防線就偷笑了 07/16 09:48
→ aloness : 要登陸這種地方，不如像以前日軍一樣，直接搶灘六 07/16 09:48
→ aloness : 堆，平原開闊適合展開，搶攤地多，現有漁港也多 07/16 09:48
→ saccharomyce: 不過先前兵推覺得共軍會從南部登陸 卻放空南部? 07/16 09:50
→ kira925 : 那個兵推不是官方 然後他的目標是政治性更多 07/16 09:52
→ aloness : 敢打登陸戰就是取得制海制空了，已不用想海空的事 07/16 09:52
→ aloness : ，雷達站之類的早該炸一炸還留給國軍用？ 07/16 09:52
→ Gdiaofuta : 美軍兵推也是南部登陸啊 07/16 09:54
→ saccharomyce: 我是指美軍的兵推 不是台灣民間那個 07/16 09:55
→ aloness : 應該說登陸地不會只有一處啦，只是看主力佈署去哪 07/16 09:56
→ saccharomyce: 如果這次演習有美軍指導 怎麼會有如此措施? 07/16 09:56
→ aloness : 就算登陸主力在北部，南部也是要有第二隊登上來制 07/16 09:57
→ aloness : 壓，阻擊國軍北援 07/16 09:57
推 DameLillard : 只有地面雷達站不會存在 但機動雷達車 預警機 無人 07/16 09:59
→ DameLillard : 機 不會完全沒有 只有有限的偵測能力 說完全沒有制 07/16 10:00
→ DameLillard : 海制空權的 真的沒有概念 07/16 10:00
→ Gdiaofuta : 不是....解放軍一直以來都有兩個攻台集群，南部由 07/16 10:00
→ Gdiaofuta : 南部戰區編組，北部由東部戰區編組，所以不是解放 07/16 10:00
→ Gdiaofuta : 軍一直以來都有兩個攻擊週線 07/16 10:00
→ DameLillard : 俄烏戰爭打到現在 誰敢說誰拿下制空權了？ 07/16 10:01
→ DameLillard : 共軍怎樣判斷拿下至海制空權？ 07/16 10:01
→ DameLillard : 有時間壓力的是共軍 07/16 10:02
推 jobli : 今天 07/16 10:08
→ jobli : 駐守中部的第五作戰區234旅今日也實施縱深防衛演練 07/16 10:08
→ jobli : ，將擇定某個鄰近國道三號的社區休憩設施進行，藉 07/16 10:08
→ jobli : 此抵擋已登陸中台灣的敵軍，達到防衛作戰成效。 07/16 10:08
→ jobli : 海邊都沒了 07/16 10:09
→ aloness : 轟字輩隨便他在領空來去自如就差不多了 07/16 10:15
推 jobli : 轟轟 07/16 10:16
→ jobli : 西斯板！ 07/16 10:16
推 DameLillard : 所以Tu-95在烏克蘭領空隨便晃了？ 07/16 10:18
→ DameLillard : come on 不要太超乎現實 07/16 10:19
→ aloness : 我只是呼應你的話，俄烏雙方確實沒人拿下制空權 07/16 10:20
→ aloness : 不過，烏有無人機隊能打，我們可沒有 07/16 10:21
推 DameLillard : 撐起制海制空權的 不是四軸無人機 07/16 10:22
→ aloness : 再者，國軍面對的是全球生產最強的無人機製造工廠 07/16 10:22
→ DameLillard : 我只強調 你那無制海制空權說 太過粗糙 不符合現實 07/16 10:23
→ aloness : 指飛機飛彈？ 那也消耗不贏對方 比數量輸到有剩 07/16 10:24
→ DameLillard : 烏克蘭就消耗得過俄羅斯？ 07/16 10:24
→ DameLillard : 在一場時間有限的戰爭中 我不會假設國軍完全喪失 07/16 10:25
→ DameLillard : 制海制空權 一不符合現實 二這樣根本就不用打了 07/16 10:25
→ DameLillard : 對方隨便運補 要多少裝備 多少兵都可以 07/16 10:26
→ aloness : 戰爭打後勤，一切看生產能力比的比不上消耗，高價 07/16 10:27
→ aloness : 兵器我們生產極弱 -.- 打掉後要叫對岸等我們半年生 07/16 10:27
→ aloness : 產出來再打嗎 07/16 10:27
→ DameLillard : 所以要打有時間限度的戰爭 你要跟共軍打一年以上？ 07/16 10:27
→ DameLillard : 頂多一個月 超過這時間都沒啥勝算 07/16 10:28
→ aloness : 承平時嚇嚇人可以，真的開火如以免列也撐不住消耗 07/16 10:28
→ aloness : 是的，所以換個講法就是撐一個月就極限了，然後直 07/16 10:38
→ aloness : 接投降吧，城鎮戰訓只是試圖拿人命打成泥沼戰拖時 07/16 10:38
→ aloness : 間的作法 07/16 10:38
→ aloness : 不過以國軍無能的指揮能力，進入城鎮戰後有多少正 07/16 10:39
→ aloness : 規部隊人命可以投入消耗，實在存疑 07/16 10:39
推 pippen456 : 直接美軍指導，擺脫醬缸黃埔，國軍戰力一定脫胎換 07/16 10:53
→ pippen456 : 骨 07/16 10:53
推 semicoma : 又可以去翻前段時間的沙灘守備文當合訂本惹 07/16 10:58
→ jobli : 沙灘還是有... 07/16 11:04
→ ja23072008 : 但先定義丟掉‘’恆春‘的範圍多大，是恆春鎮的半島 07/16 11:21
→ ja23072008 : 區域，還是牡丹以下都沒了。 07/16 11:21
→ jason748 : 洪大記者的發言要扣掉他意識型態宣洩的部分…… 07/16 11:22
→ jason748 : 還是可以看出些有意思的東西 07/16 11:23
→ jason748 : 看來這種戰略是美方主導的沒錯 07/16 11:24
→ ja23072008 : 但恆春的確太偏遠，而且半島地形對掌握海權方有利。 07/16 11:24
→ ja23072008 : 被發展為陸航基地很麻煩，但大概是本島沿海除了東 07/16 11:24
→ ja23072008 : 部外，影響最弱的位置。 07/16 11:24
→ Gdiaofuta : 等之後圖出來就知道了 07/16 11:28
推 afv : 以恆春的對外交通地形來看，其實算易攻難守（海權 07/16 18:19
→ afv : 方容易切斷守方對恆春的地面支援路線） 07/16 18:19
推 afv : 至於洪哲政的沙灘報導，看起來沒人，連工事也少， 07/16 18:25
→ afv : 變成集中在沙灘往內陸的聯外道路上，這也還好吧， 07/16 18:25
→ afv : 硫磺島跟沖繩島的反登陸範本，就是這種沙灘沒人沒東 07/16 18:25
→ afv : 西，但美國海陸想離開沙灘時就會被迎頭痛擊的設計 07/16 18:25
→ Gdiaofuta : 要從海面攻也輪不到國軍 07/16 18:25
→ afv : 洪還有一篇搞不清楚假想敵部隊跟攻勢部隊在守勢作 07/16 18:26
→ afv : 戰運用的差異 07/16 18:26
推 jobli : 以前假想敵都是智障還有 07/16 18:43
→ jobli : 舔就完事 07/16 18:43
→ Snaptw : 某人又來共吹的無限時間無限彈藥無限補給能力之術 07/16 21:17
→ Snaptw : ，吹轟炸機被噴就吹無人機，就問烏克蘭被鵝軍轟炸 07/16 21:17
→ Snaptw : 多久了有投降嗎？軍隊有不能調動嗎？反過來說你又 07/16 21:17
→ Snaptw : 如何證明解放軍有用不完的飛彈和遠火？ 07/16 21:17
→ ja23072008 : 看來ptt也有中共網友潛水駐版，還是GD大有認識？ 07/17 10:12
→ Gdiaofuta : 不認識 07/17 10:18
→ Gdiaofuta : 但是這也很正常吧，ptt就是公海 07/17 10:18
推 Gdiaofuta : 就我自己的觀察，ptt的文章偶爾會在對岸被重新改寫 07/17 10:21
→ Gdiaofuta : 或轉載，但是都不是普遍現象 07/17 10:21
→ Gdiaofuta : 我寫的全國案步兵營和聯合兵種營也會被抄，但公開 07/17 10:22
→ Gdiaofuta : 網路就是這樣 07/17 10:22
