推 jds2518 : 論J10C的話 要說同級台灣只剩F16V了吧 05/11 20:51
推 DameLillard : IDF 幻象跟不上時代也不是第一天才發現 05/11 20:52
→ DameLillard : 不然怎會有吵著買F-35 F-15爭論呢 05/11 20:53
推 FishJagor : 這兩型本來就升級不足跟不上時代沒人否認啊 05/11 20:56
推 JOHN117 : idf連rwr都沒有，已經不是缺ew的問題了 05/11 20:56
推 andyken : 這兩款比不上不算新聞了，其實買更多F-16V替換也是 05/11 20:57
→ andyken : 一種沒有更新戰機的權宜作法 05/11 20:58
→ sisik : 人家是用預警機去鎖定的,不是用戰機 05/11 20:58
→ sisik : 戰機雷達在怎樣也不如預警機來的遠 05/11 20:59
推 DameLillard : 前幾篇已經說過了 預警機雷達是用來偵蒐的 不是用來 05/11 21:00
→ DameLillard : 射控解算的 05/11 21:00
→ pf775 : 認知作戰？ 05/11 21:01
→ DameLillard : 更不要說用瑞典預警機怎提供資料給中國飛彈 05/11 21:01
推 cloudfour : 一點也不聳動啊，IDF以前可是對上SU-27都被說落伍 05/11 21:03
→ cloudfour : XD 05/11 21:03
→ DameLillard : 中國最好會提供資料鏈標準給瑞典整合 05/11 21:03
推 nightmoon007: 太棒了!F16v台灣現在應該很多台吧 05/11 21:04
→ jinkela1 : 體系戰應該沒什麼打的贏不贏？要贏他們防空預警機 05/11 21:05
→ jinkela1 : 和贏過滿血版本的霹靂15 05/11 21:05
→ jinkela1 : 戰機 覺得可能反而是次要的東西 覺得只是飛彈載體 05/11 21:06
推 FishJagor : 140架啊 05/11 21:06
→ jinkela1 : 所以 那個新預警機呢？ 05/11 21:08
→ wowu5 : 要是等不到F-35，要不IDF+幻象加起來二換一買F-15EX 05/11 21:09
→ jinkela1 : 網路寫台灣的預警機 老到以後要斷零件了啦 05/11 21:09
→ wowu5 : 其餘換成國造大型無人機 05/11 21:09
推 wilsonchen26: IDF沒RWR 造謠了歐 05/11 21:10
→ asmp : 說個笑話，IDF沒RWR？ 05/11 21:12
推 mudmud : RWR沒有？？？ 05/11 21:13
推 gbman : 對面姦10都快退役了大家安心CC 05/11 21:16
→ jinkela1 : 直接問一句 現在這手a射b導 台灣到底是有還是沒有啊 05/11 21:16
推 nfsong : 以目前這個打法 確實連殲10 都打不贏 05/11 21:17
→ nfsong : 雖然是4代機 但是 看不到人 就被攻擊了 05/11 21:17
→ nfsong : 根本就沒有纏鬥的機會 05/11 21:17
→ nfsong : 基本上 殲10 就是空中發射台 05/11 21:18
→ gbman : 只要對面視距外你台灣啥導都沒用!你只能閃對方飛彈! 05/11 21:18
→ nfsong : 射後不理 發射就跑了 05/11 21:18
→ nfsong : 刷新 認知阿 05/11 21:19
→ nfsong : 國軍 又要考慮一下 最新的兵推了 05/11 21:19
→ nfsong : 空軍已經變成 覘板肉了 起飛就是犧牲駕駛員 05/11 21:20
→ wowu5 : FLAK幾年前的文章就有寫過了，現在世上沒甚麼真正的 05/11 21:21
→ wowu5 : A射B導 05/11 21:21
→ dfgh5566 : 5樓造謠可以水桶了吧 05/11 21:21
噓 dfgh5566 : IDF沒RWR？ 造謠真的很可惡 05/11 21:22
推 nanozako : 為啥這幾天一直看到A射B導啊 根本就不一樣的東西 05/11 21:22
→ nfsong : 因為這次 印巴 飛機上去沒有纏鬥 就是空對空對射 05/11 21:22
→ nfsong : 然後4.5代戰機 被預警機導航的飛彈擊落 05/11 21:23
→ nanozako : 美軍NIFC-CA也還在測試的功能 忽然間巴基斯坦也在用 05/11 21:23
→ giancarlo82 : 因為八卦咖只知道掰A射B導可以顯得很有洨問 05/11 21:23
→ nfsong : 雷達完全沒有發現 殲10 05/11 21:24
推 gbman : 飛彈距離不夠!或不能遠程校正!就是等死跟閃CC 05/11 21:24
推 JOHN117 : idf只能偵測威脅方位 05/11 21:24
→ wowu5 : 那來瑞典預警機可以制導中國飛彈? 05/11 21:28
推 super1315566: 不慫動啊，幻象需要升級，IDF則是直接展望下一代引 05/11 21:28
→ super1315566: 擎和技術。 05/11 21:28
→ wowu5 : 幻象基本上沒有空戰相關的升級包可買 05/11 21:29
推 qaz596 : 重頭到尾沒真相就大家拼圖說故事XD 05/11 21:30
噓 nanozako : 預警機透過資料鏈導引戰機發射的飛彈才叫做A射B導 05/11 21:31
→ nfsong : 目前來看 應該淘汰幻象 改f16配預警 05/11 21:31
→ nanozako : A(戰機)發射飛彈，B(預警機)透過資料鏈中途導引 05/11 21:31
→ nanozako : 以修正在超長距離(100+km)下BVR敵機的機動 05/11 21:31
→ nanozako : 預警機告訴戰機敵機位置然後戰機BVR朝那邊大爆射 05/11 21:31
→ nanozako : 這可不是A射B導，這只是一般的空戰整合情資而已 05/11 21:31
推 JOHN117 : 臺海空域容納上限大概150架戰機 05/11 21:31
→ nanozako : 台灣有這種整合空戰情資的能力起碼有20年了 05/11 21:32
→ nfsong : 單機上去就是肉靶 F35也一樣 05/11 21:33
→ nanozako : 可沒看到台灣空軍內宣說這是A射B導 搞笑喔 05/11 21:33
推 utn875 : 導航解算，現在飛彈例如aim120還是自己計算吧，所 05/11 21:36
→ utn875 : 謂A射B導，B是雷達持續偵測敵座標，報給A射出的飛 05/11 21:36
→ utn875 : 彈，怎麼飛去敵機位置是飛彈電腦算的 05/11 21:36
推 nfsong : 空間座標是 地面防空給的 殲10只是靠近發射空對空 05/11 21:37
推 victoryman : IDF有RWR 但是沒有現在化的電戰系統 之前中科院要 05/11 21:37
→ victoryman : 搞外掛電戰莢艙給IDF 但是美國不肯技轉 最後不了了 05/11 21:37
→ victoryman : 之 05/11 21:37
推 FishJagor : 一直有人在宣傳a射b導 但目前就沒半點證據 05/11 21:37
→ houseguy : 一開始應該是兩邊想辦法打掉對方的眼睛，沒打掉誰 05/11 21:38
→ houseguy : 也不敢硬飛吧，不然就是靠阿湯哥衝進去 05/11 21:38
推 JOHN117 : 以前有消息是漢翔要買義大利的rwr來裝idf，不曉得有 05/11 21:38
→ JOHN117 : 沒有進展 05/11 21:38
→ nfsong : 成都飛機 說他的系統是這樣啊 05/11 21:38
→ nfsong : 成都飛機 股票漲60%了 05/11 21:39
→ sandyfanss : A射B導需要的通訊頻寬在大部分國家是辦不到的 05/11 21:39
→ houseguy : 不然就是ai戰機自己開過去炸，星鍊幫忙 05/11 21:39
→ nfsong : 中航成飛 股票代碼 302132 05/11 21:40
→ nfsong : 這邊可以看出 一體化系統的可靠度 05/11 21:41
→ nfsong : 中國航空工業集團 研發設計製造 到系統整合 05/11 21:41
→ victoryman : 朱明有寫2024會從義大利引進新的RWR 後來也沒新聞 05/11 21:41
→ victoryman : 不清楚 05/11 21:41
→ victoryman : 我是覺得IDF可以裝之前F-16的AN/ALQ-184來提升戰力 05/11 21:43
→ victoryman : 當然要多出錢整合 05/11 21:43
推 Lofthouse : Saab那台預警機可以導～哇！突然有黑科技 05/11 21:43
→ FishJagor : nanozako大 那樣算是B看＞B po文給位置資訊＞ A看 05/11 21:43
→ FishJagor : ＞A射＞A導嗎？ 05/11 21:43
→ Orianna : 推文看下來就是 他們有a射b導台灣沒有 那空戰空優 05/11 21:44
→ Orianna : 不就gg了 05/11 21:44
推 Noback : 台灣有很久了好吧.......... 05/11 21:44
推 nfsong : 印巴 可以摩擦測試 ,台灣不行 台灣摩擦就沒了 05/11 21:45
推 utn875 : 這篇報導講得是攻擊層面，但idf和幻象更大問題是缺 05/11 21:47
→ utn875 : 自保的EW吧 05/11 21:47
→ sandyfanss : B導嚴格定義是預警機不斷更新方位高度給彈修正，不 05/11 21:47
→ sandyfanss : 覺得j10辦得到 05/11 21:48
推 FishJagor : 推flak大那篇解釋 05/11 21:48
→ wowu5 : 以前FLAK就有寫過了 05/11 21:48
→ wowu5 : 現在世上9成以上都是「A看B看B射B導」 05/11 21:48
推 h0103661 : 所以什麼時候能開始做IDF2... 05/11 21:49
→ h0103661 : 整天看外國人臉色，台灣又不是什麼弱國 05/11 21:49
推 nanozako : 上面wowu貼的Flak的文章應該是解釋最清楚的了 05/11 21:50
→ birdy590 : A射B導這個B可以是資料鏈裡任何支援的角色 05/11 21:50
→ birdy590 : 所以就算有 RWR, 也只有最後關頭才會叫 05/11 21:51
推 gbman : A射B導只是一環!沒霹靂15!你啥導都沒用CC 05/11 21:51
→ houseguy : 先犧牲機幾台打掉預警機，用無人戰機，美國應該有 05/11 21:51
→ houseguy : 在研究吧，對抗g力跟高難度動作靠ai了 05/11 21:51
→ sandyfanss : 所以就要看是多嚴格的定義，如果只是指派接戰，ROC 05/11 21:52
→ sandyfanss : AF沒什麼問題 05/11 21:52
→ birdy590 : ? 中長程飛彈中段導引應該是標準功能 05/11 21:54
推 gbman : 沒進入對預警機範圍就被轟了!台灣有隱身戰機再說CC 05/11 21:55
→ birdy590 : 就算 AIM-120 現在也還有很多特性都是機密 05/11 21:56
→ birdy590 : 能公開的也只有宣稱射程和工作原理之類的粗略資料 05/11 21:56
推 Sianan : 美軍最標誌性的還是神盾射標六，由預警機提供數據 05/11 21:57
→ Sianan : ，最後在跨地平線的距離攔截靶彈，對較小的飛彈目 05/11 21:57
→ Sianan : 標都能做到，對飛行器應該也是可以，在這次的話有 05/11 21:57
→ Sianan : 沒有可能是戰機被預警機雷達照到提供目標數據，此 05/11 21:57
→ Sianan : 時RWR還不會開始運作，直至末端飛彈開啟主動雷達呢 05/11 21:57
→ Sianan : ？ 05/11 21:57
→ birdy590 : 單就這篇來看 手不夠長的一定打不過那是必然 05/11 21:57
→ birdy590 : RWR 只有最後主動雷達開機後才會警示是肯定的 05/11 21:57
→ birdy590 : 中段導引只需要現在的座標高度 鬼才知道飛彈來了 05/11 21:58
推 gbman : 霹靂15真實性能是300-400公里!外銷版150-200公里XD 05/11 21:59
推 birdy590 : 300-400的問題會是 1尺寸絕對不會一樣 05/11 22:01
→ birdy590 : 2什麼東西有導引這麼長距離的能力 05/11 22:02
推 utn875 : 按flak的分類，現在PL15達成的是，如同aim120能夠A 05/11 22:03
→ utn875 : 看B射的靜默獵殺，而這戰術對於欠缺自保EW的idf 幻 05/11 22:03
→ utn875 : 象，是更致命的 05/11 22:03
推 wulaw5566 : 黃偉哲的弟弟這樣講有什麼 05/11 22:03
→ wulaw5566 : 根據？ 05/11 22:03
推 gbman : 霹靂15自己也有雷達導引只是後段才會開考驗靶機反應 05/11 22:04
推 Sianan : 又來個莫名其妙的400km哥，與其亂吹為什麼不看對面 05/11 22:05
→ Sianan : 航展自己秀的數據呢？外銷版145km 就吹到200+了？ 05/11 22:05
→ Sianan : 自用還直接×2都來了 05/11 22:05
→ gbman : 不信自己查巴!維基說500KM XD 05/11 22:06
→ Sianan : 維基是個人都能改zz 05/11 22:07
→ Sianan : 官方數據不看看維基 天才 05/11 22:07
→ wowu5 : 上面真的有看清楚他的文章嗎 05/11 22:08
→ giancarlo82 : 維基有帳號人人都可以編.... 05/11 22:08
→ wowu5 : 這次交戰沒有任何消息說J-10沒有用自己的火控雷達 05/11 22:09
→ gbman : 對面還有霹靂17!台灣Aim-120看有沒200KMxD 05/11 22:09
→ nanozako : 真有趣 明明Flak文章在那邊還能完全鬼扯出自己一套 05/11 22:09
→ giancarlo82 : 目前維基是寫200-300KM 你自己多貼100KM的燃料給它? 05/11 22:10
→ wowu5 : RWR被敵機(或防空)火控雷達鎖住就會警告了 05/11 22:10
推 gbman : 霹靂15還是對面要淘汰的!跟姦10一樣XD 05/11 22:11
→ wowu5 : 飛彈本身是主動雷達導引還是半主動都影響不大 05/11 22:11
→ gbman : 警告也不定能閃了!霹靂15 滿速6馬赫CC 05/11 22:13
推 FishJagor : 這討論真的煩 flak大那篇的解釋根本不看 一直自己 05/11 22:13
→ FishJagor : 腦補印巴空戰的細節 05/11 22:13
推 ameko34 : idf真古董機 05/11 22:14
→ giancarlo82 : gbman維基跟你說的不一致耶 趕快開帳號上去改啊 05/11 22:15
推 FishJagor : 唯一能證實的是J10 梟龍有參戰 PL15E有被使用 有證 05/11 22:16
→ FishJagor : 實擊落一架飆風～ 怎麼擊落多遠擊落目前都是空白的 05/11 22:16
推 utn875 : 飛彈的航向航速，感測器和導航的運算，全都在飛彈 05/11 22:19
→ utn875 : 身上，AAM射程設計成四百公里，飛行路徑與姿態的累 05/11 22:19
→ utn875 : 積誤差，比正常射程彈要大得多，可以自己想想，這 05/11 22:19
→ utn875 : 樣做合理嗎 05/11 22:19
推 gbman : 霹靂15還是大陸要淘汰的!台灣還在導A導B畫錯重點XD 05/11 22:19
→ gbman : 台灣沒有比霹靂15好的導彈空對空就是狙殺XD 05/11 22:21
→ patrickleeee: 他只是要說中最贏 沒有要跟你們討論 05/11 22:24
推 Jeff1989 : 那可以買F35了嗎 05/11 22:29
推 cloudfour : PL-15還沒要淘汰吧。PL-17就寫得很白，超大一顆、 05/11 22:32
→ cloudfour : 高拋彈道、400KM、打大型空中目標。這種是功能特化 05/11 22:32
→ cloudfour : 型，太大支沒辦法取代PL-15 05/11 22:32
→ WSY000000000: 先買到E2-D 再說吧！F35就算爸爸要賣，還要排多久 05/11 22:33
→ WSY000000000: 才買的到？ 05/11 22:33
推 jds2518 : 現在這狀況空軍對空軍已經沒望了 05/11 22:34
→ spt21ccc : f35貴又難養，感覺不如投資別的 05/11 22:34
→ pooznn : 飆風是怎麼掉的 連印度和法國都還沒出報告 怎麼一直 05/11 22:36
→ pooznn : 有人要把PL15 吹上天呀?! 05/11 22:36
→ dorozo779 : 所以A射B導到底是啥東西? 我以為像星海的核彈與幽靈 05/11 22:37
→ dorozo779 : 特務的關係一樣，但特務導引核彈都有警告，除非這 05/11 22:37
→ dorozo779 : 邊的A射B導不會有警告或是都要打中了才有考驗駕駛 05/11 22:37
→ dorozo779 : 反應跟機體反制能力，不然特別在那? 05/11 22:37
推 whitertiger : 樓上，這樣某些人才能見獵心喜說沒望了 05/11 22:37
→ dorozo779 : 就實際情況都沒出來，一直A射B導感覺只是在幫飆風 05/11 22:39
→ dorozo779 : 怎麼被擊落編出一個理由 05/11 22:39
推 gbman : A射B導的原因是飛彈導引距離跟戰機配備雷達有關 05/11 22:43
推 whitertiger : 達梭才是最緊張和最想要弄清楚怎麼回事的，如果飆風 05/11 22:43
→ whitertiger : 因為這樣沒人買或已訂貨的買家不買了，會嚴重影響公 05/11 22:43
→ whitertiger : 司生計 05/11 22:43
推 birdy590 : 火控雷達照射會警告 但這時候飛彈在哪？ 05/11 22:44
→ whitertiger : 看隔壁版一堆吹中哥急著幫中國吹就好笑，明明調查報 05/11 22:44
→ whitertiger : 告都還沒出來，每個都通靈王 05/11 22:44
→ birdy590 : 沒有中段導引根本別想打中 05/11 22:46
→ gbman : 飛彈視距外導引!對面雷達掃不到!接近視距內會但會加 05/11 22:46
→ gbman : 速比打開導引雷達!對面靶機才會發現!但可能進入不 05/11 22:48
推 redlance : 情報不明 各種中吹一堆 蘇紫雲講得中肯 05/11 22:48
→ gbman : 可閃避區!只能跳傘XD 05/11 22:48
→ dorozo779 : 我知道跟距離有關，就跟特務人在敵方基地就沒有距 05/11 22:48
→ dorozo779 : 離限制，我想知道的是這個B導除非連命中前都不會有 05/11 22:48
→ redlance : 但下標媒體聳動 05/11 22:48
→ dorozo779 : 任何通知讓敵方可以有所反應，不然不就是很一般的A 05/11 22:48
→ dorozo779 : 已經被敵方狙擊手發現也不自知，都中彈了才聽到槍聲 05/11 22:48
→ dorozo779 : 的情況，但這不是建立在你早被發現了的情況嗎? 05/11 22:48
推 utn875 : 因為飆風的spectra 電戰破功太讓人意外了，推估合 05/11 22:52
→ utn875 : 理劇本就是類似俄軍好多架SU34/35, A50被“A射B導 05/11 22:52
→ utn875 : “靜默獵殺得手 05/11 22:52
推 auron4041 : 都幾年的飛機了 05/11 22:53
推 aslpo : IDF真的完全沒有電戰自保之力啊 . .. 05/11 22:53
→ dorozo779 : 所以是一種飽和攻擊? 由A群射出大量飛彈往敵方空域 05/11 22:54
→ dorozo779 : ，到了一定距離B導引飛彈精準追擊敵機?? 05/11 22:54
推 birdy590 : 主動雷達開機一定會叫 但通常都死定了 05/11 22:55
推 whitertiger : gbman的說話方式跟對面地攤唬爛文差不多 05/11 22:55
→ FishJagor : utn那個在Flak大文章的解釋也不是a射b導 05/11 22:56
推 hgt : 挖!!! F16V只能勉強抗擊J10C，那殲15/16那些怎麼辦? 05/11 22:57
→ hgt : 看完推文我覺得還是投降輸一半，對吧?? 05/11 22:57
→ birdy590 : 中段的工作細節都是機密 絕對不會公開 05/11 22:57
推 gbman : 有一個3D動畫不就講很清楚CC 05/11 22:57
→ birdy590 : 所以只能配合已知事實用猜的 05/11 22:58
→ FishJagor : A看B射B導 但這也只是可能性之一～ 05/11 22:59
→ gbman : 所以6代機第一目標全匿蹤打預警機XD 05/11 22:59
→ birdy590 : 維基資料aim120中段是慣性制導 可以用資料鏈修正 05/11 23:00
→ whitertiger : 你發現被鎖定難道不會使用各種反制措施？難道釋放干 05/11 23:01
→ whitertiger : 擾絲後做大G機動迴避讓飛彈尋標頭脫鎖？哪有飛彈鎖 05/11 23:01
→ whitertiger : 定後就跳傘這回事 05/11 23:01
→ birdy590 : 所以用猜的可能會猜是類似的方式 05/11 23:01
→ birdy590 : 近距離好幾顆一起來幾乎死定了 05/11 23:02
推 gbman : 飛彈不一定直接命中飛機才有用!一個範圍都完蛋XD 05/11 23:04
→ whitertiger : 六代機還沒生出來，就有地攤大師知道做出來要做啥任 05/11 23:04
→ whitertiger : 務了？ 05/11 23:04
推 utn875 : 按flak分類是a看b射吧，不過就以訛傳訛講A射B導吧 05/11 23:04
推 kober2266 : 巴這次玩老共外貿版的二線兵器就嚇到一堆國外專家 05/11 23:05
→ kober2266 : 一線壓箱底的就不用說了 05/11 23:06
→ birdy590 : 這種距離一定有導 不是射完就沒事了 05/11 23:07
→ birdy590 : 一百多公里中間不修正等飛到早跑了 05/11 23:07
→ whitertiger : 飛彈近炸要打下敵機要看破片有沒有打到要害，只打到 05/11 23:08
→ whitertiger : 機翼不一定能打下敵機 05/11 23:08
→ whitertiger : 有嚇到一堆專家？ 05/11 23:09
推 ms07b3 : 確實啊，支持研發下一代戰機 05/11 23:09
推 utn875 : aam又小又快，中段不開雷達的靜默飛行難以被偵測， 05/11 23:13
→ utn875 : 當貼得夠近，主動雷達尋標頭開動，就來不及反應了 05/11 23:13
推 asd01248967 : 我是美國幹嘛賣給你們 沒好處啊哈哈 05/11 23:28
→ sandyfanss : 不賣？台灣對洛馬雷神可是大客戶 05/11 23:30
→ yinaser : 從巴國發布的印軍飛行員對話可知沒意識到發生甚麼 05/11 23:32
→ sandyfanss : 最好奇的是飆風的RWR到底有沒有叫？有的話是何時？ 05/11 23:34
推 idunhav1 : 幻象沒升級 IDF沒電戰 這兩種機種也沒裝link16 05/11 23:42
→ idunhav1 : 兩個雷達還是傳統機掃 05/11 23:43
推 g3sg1 : 如果是說最後開主動的距離很短讓印度飛行員來不及反 05/12 00:03
→ g3sg1 : 應 那這樣也是側面展示了中共這組合的中途導引技術 05/12 00:03
→ g3sg1 : 已經准到只需要最後的校正了 不管是否為真我們空軍 05/12 00:03
→ g3sg1 : 都是要認真考慮進這個可能 05/12 00:03
→ jinkela1 : 總共就7秒 怎麼反應 05/12 00:05
→ birdy590 : 因為是突襲性質 這比空戰中被鎖定射飛彈更危險 05/12 00:06
→ jinkela1 : 巴基斯坦記者會講7秒就把Rafale打下來 那駕駛的反應 05/12 00:06
→ jinkela1 : 大概比7秒還低 所以第一天一些人在罵印度駕駛 我一 05/12 00:06
→ jinkela1 : 一直不覺得是什麼駕駛問題 這不是技術能彌補的 05/12 00:07
→ jinkela1 : 甚至 也許飛彈開主動雷達時 可能已經到達“no escap 05/12 00:09
→ jinkela1 : e zone”了 但這可能性很少人提 05/12 00:09
→ CYL009 : 這種飛彈詳細過程才不會公佈呢 05/12 00:10
推 pivotalHarry: F16V 屌打中共奸20就好了 其他兩款就算了 05/12 00:10
推 marcher3 : 阿湯哥說看飛行員耶 05/12 00:10
→ birdy590 : no escape zone 的實際意義跟字面上差很多 05/12 00:12
→ birdy590 : 開主動雷達就是最後十幾公里 05/12 00:12
→ birdy590 : 看過一種比較簡單的解釋, no escape zone 就是 05/12 00:15
→ birdy590 : "無論目標怎麼機動 飛彈都有機會進行攻擊的距離" 05/12 00:15
→ birdy590 : 當然目標在跑就需要更精準的導引 畢竟飛彈是瞎的 05/12 00:15
→ c41231717 : 真的要套用在台海上的話 就是各自在各自防空飛彈的 05/12 00:24
→ c41231717 : 保護範圍內互射一輪靠賽 05/12 00:24
→ c41231717 : 比的就不是什麼飛機性能了 05/12 00:24
→ birdy590 : 重點應該是 如何在地盤範圍外維持中段導引 05/12 00:25
→ birdy590 : 一直有人以為射出去以後不理它自己也會找到目標 05/12 00:26
→ birdy590 : 幾十公里可能成立 上百公里甚至更遠 這件事很困難 05/12 00:26
推 newest : 飛彈AI尋標有這麼強的話，我做飛機要幹嘛，做滿發射 05/12 01:01
→ newest : 車就好了啊，飛彈射出去就可以自己跑去炸敵人了！一 05/12 01:01
→ newest : 群胡說八道的共匪網軍 05/12 01:01
推 fudick : 事實總是難聽 盼國軍速速改善 代差太大了 05/12 01:05
噓 bike3905 : 誰說的？這位大師很多種說法 05/12 01:44
推 bestteam : 幻象沒救了啦 idf也需要大改升級 05/12 01:49
推 pivotalHarry: 可惜idf機體空間小 幾乎沒有升級空間 而且引擎不夠 05/12 01:53
→ pivotalHarry: 力 升級後可能發電不足 05/12 01:53
推 JMSDF : IDF和幻象2000一起飛，真的被共軍戰機打好玩的 05/12 02:10
