推 vinex518 : 唉 宙斯被四個麵包拖累11/12 21:09
噓 crosstony256: 看佔比不看位置嗎 ad本來就比較高11/12 21:09
→ JEFF11503 : 現在又變成AD本來就比較高了，之前不是都說什麼上11/12 21:11
→ JEFF11503 : 路吸血拿走全部經濟嗎？11/12 21:11
推 lily20 : 我覺得還要開團隊定位吧11/12 21:11
推 csy0922 : 你不做成圖表趙媽死粉看不懂數據的11/12 21:11
→ lily20 : 多蘭不管在韓華還是T1都是偏開團的11/12 21:12
推 eric20601 : 所以S14宙斯吸的血怎麼沒變成錢 大O少的那2%去哪了11/12 21:12
→ lily20 : 宙斯在T1本來就是收割位11/12 21:12
→ lily20 : 而且去年上路真的很慘，照三餐住你11/12 21:12
→ lily20 : 公式越上，還要越好幾次11/12 21:13
推 eric20601 : 但看得出來今年韓華的確很明顯就要養上路11/12 21:14
→ lily20 : 今年上路是便坦克的,等大肉燒完開始亮劍11/12 21:15
推 linjoe0913 : 數據打臉11/12 21:15
推 abc123kevin : 每個上路都有自己的風格跟定位11/12 21:15
→ abc123kevin : zeus偏收割 Doran偏賣身開戰 有些東西數據不好看11/12 21:15
→ lily20 : 然後雙C在坦克後面猛猛輸出11/12 21:16
→ lily20 : 今年養上路成效很不好11/12 21:16
噓 InkyDoll : 那這數據不就變成宙斯要隊友養11/12 21:16
→ InkyDoll : 才能達到正常的發育嗎11/12 21:17
推 quick511413 : 我只知道養Zeka都一樣沒用11/12 21:17
推 Croissantluv: 這好像是2024世界賽的數據？ 要比較的話應該要整年11/12 21:17
→ InkyDoll : 怎麼聽起來更慘11/12 21:17
→ Croissantluv: 度的吧？11/12 21:17
→ lily20 : 導致今年韓華想養宙斯不好養，賊卡狀態又很差，輸11/12 21:17
→ lily20 : 出只剩歪破11/12 21:17
推 c22501656 : 鬥士打野+突破天際太噁心了11/12 21:17
→ lily20 : 今年打野也稍微比去年偏輸出11/12 21:18
※ 編輯: JEFF11503 (111.71.213.227 臺灣), 11/12/2025 21:18:30
→ lily20 : 上路沒坦克了，打野才會變坦克打野11/12 21:18
推 howard1997 : 到底是Zeka太區所以韓華養上 還是因為去養上了所以Z11/12 21:18
→ howard1997 : eka很區11/12 21:18
→ lily20 : 今年如果其中一方沒坦克，資源團都不好接11/12 21:19
推 hasroten : 總之keka很區是肯定的11/12 21:19
→ lily20 : 今年上路抗壓養下路，資源團要準時到位探視野+卡住11/12 21:19
→ lily20 : 對面雙C11/12 21:20
→ lily20 : 下路線權變很重要，中路需要補輸出11/12 21:20
推 lily20 : 今年變最多的其實是老李，他世界賽的定位完全不一11/12 21:22
→ lily20 : 樣了11/12 21:22
推 hasroten : T1為了改屎山代碼戰術也是磨很久11/12 21:23
推 owen91 : 吸不吸血 是看戰隊 如何分配吃線 下路給最舒服的11/12 21:26
→ owen91 : 中 上路就有一位 負責去吃最爛的 還要承擔風險11/12 21:27
→ SYUAN0301 : 大家說吸血又不是單純數據，是局內誰是誰爽收割，11/12 21:27
→ SYUAN0301 : 誰吃爛線11/12 21:28
→ JEFF11503 : 吃爛線應該經濟要少很多吧？那怎麼沒有呢11/12 21:30
→ Huff : Faker數據錯了,2025經濟占比22%11/12 21:30
※ 編輯: JEFF11503 (111.71.213.227 臺灣), 11/12/2025 21:31:29
推 lskjd9058 : 老哥你好像從昨天開始就一直只討論世界賽數據欸 但 11/12 21:32
→ lskjd9058 : 我看其他人談的大多是全年表現 去年世界賽上路都默 11/12 21:32
→ b1ru2ce : 今年faker跟guma肉眼可見 輸出環境好很多 11/12 21:32
→ lskjd9058 : 認會被換線經濟會落後其他線路 拿這個數據不太準吧 11/12 21:33
→ JEFF11503 : 喔是喔，那上一篇也是在比較世界賽數據，下面在酸 11/12 21:34
→ JEFF11503 : 甚麼？ 11/12 21:34
→ InkyDoll : 那再換個方式問 你覺得今年t1打法比較健康還是去年 11/12 21:37
推 lily20 : 還有危險線誰分配去吃等問題，今年坦克太肉了，需 11/12 21:38
→ lily20 : 要雙C一起輸出，有時還會發生一起輸出還打不太掉的 11/12 21:38
→ lily20 : 情況 11/12 21:38
→ JEFF11503 : 今年多藍也玩一堆關跟藍寶啊…… 11/12 21:39
→ lily20 : 但世界賽其實就很少了，但安比薩還是比較多 11/12 21:40
推 InkyDoll : 多蘭打關跟藍寶的時候打法也很團啦 11/12 21:40
→ InkyDoll : 你怎麼會覺得出鬥士都一個樣… 11/12 21:40
→ lily20 : 如果世界賽有玩到剪刀就好了，剪刀造型一定很漂亮 11/12 21:41
→ lily20 : ，希望近年皮膚白金色 11/12 21:41
→ JEFF11503 : 他玩關跟藍寶被單殺的時候你是這樣講的嗎？ 11/12 21:41
噓 InkyDoll : 被單殺跟打法團不團的連結點是…？ 11/12 21:43
→ louis82828 : 去年就是一個瘋狂換線沒有懲罰機制的版本 就是看誰 11/12 21:44
→ louis82828 : 的上路操作好耐越塔 宙斯當時就是比多蘭適合 多蘭 11/12 21:44
→ louis82828 : 在韓華沒花生掩護常暴斃 哪有什麼健康不健康的問題 11/12 21:44
噓 roger2623900: 同年同位置比宙斯排名所有上路第15就很難說 11/12 21:44
→ louis82828 : 宙斯如果真的這麼菜會被叫耐越王喔 不要因為今年他 11/12 21:45
推 lily20 : 被單殺的不只多蘭會吧，kiin也單殺了宙斯，完美也 11/12 21:45
→ louis82828 : 八強就否定過去好不 11/12 21:45
→ roger2623900: 會吸血了 11/12 21:45
→ lily20 : 單殺kiin 11/12 21:45
推 mintC : 同覺這樣比沒啥意義 11/12 21:45
→ lily20 : 去年上單就是照三餐來越你，多年越你，你隊員越對 11/12 21:46
→ roger2623900: 反正照你給的數據 在T1排15名不算吸血 在HLE排名第 11/12 21:46
→ lily20 : 面 11/12 21:46
→ roger2623900: 四其實挺吸血的 11/12 21:46
→ lily20 : 然後blg第四場bin還把自己越爆了 11/12 21:46
→ InkyDoll : 根本沒說宙斯菜啊 但很明顯開戰位不是老李扛的狀態 11/12 21:47
→ JEFF11503 : 好，被單殺沒關係，那之前多藍玩藍寶在說什麼？「 11/12 21:47
→ InkyDoll : 比較健康吧 11/12 21:47
→ JEFF11503 : 又火燒叢林了」，「不要把他當宙斯」 11/12 21:47
→ lily20 : 宙斯被越三次經驗還比bin高 11/12 21:47
→ JEFF11503 : 去年中路是阿璃賽勒斯阿卡莉，中路不開誰要開…… 11/12 21:49
→ InkyDoll : 那今年宙斯開得怎麼樣嘛 11/12 21:51
推 MoDoHiYaKu : 話又說回來 純看數據本來就很失真 就好像Guma傷害 11/12 21:54
→ MoDoHiYaKu : 數據不好看的時候也不代表人家就沒能力打傷害 11/12 21:54
噓 ColorMocha : 幫補血 11/12 21:56
推 microdot : 說實在今年有多蘭在，開團很多都靠他，老李可能才 11/12 21:56
→ microdot : 喊一半他已經上了 11/12 21:56
推 lily20 : 今年韓華問題的確是賊卡最大 11/12 21:57
→ lily20 : 他變得很不會拉扯，每次打團很容易被開到 11/12 21:58
→ lily20 : 這問題很難說他今年是嚴重退化，還是他無法適應戰 11/12 21:59
→ lily20 : 術地位 11/12 21:59
→ MoDoHiYaKu : 多蘭的場均經濟比宙斯高但是分均經濟卻比宙斯低 說 11/12 22:01
→ MoDoHiYaKu : 明多蘭不是吃更多經濟只是韓華比賽時間比較長 11/12 22:01
→ JEFF11503 : 但這兩個數字還是差不多啊 11/12 22:02
→ MoDoHiYaKu : 但是你要看分均經濟又牽扯到順風局逆風局這些 所以 11/12 22:02
→ MoDoHiYaKu : 單純列場均經濟不足以支持你的說法 11/12 22:02
推 InkyDoll : 啊那另外一個問題是去年上路流行的東西有不能開團 11/12 22:03
→ InkyDoll : 嗎 11/12 22:03
推 abc1232579 : 這種數據根本不能讀出什麼 不同版本根本張飛打岳飛 11/12 22:07
→ JEFF11503 : 啊所以到頭來又是看感覺啊，那今年T1也是一直被笑 11/12 22:11
→ JEFF11503 : 是馬戲團精神病院啊，也是被嘴T1勝利公式啊 11/12 22:11
推 MoDoHiYaKu : 今年T1是唯一一個15分鐘經濟落後的冠軍 很符合啊 11/12 22:13
推 coffee097 : 現在不就一直在討論張飛打岳飛嗎 11/12 22:17
→ pyopyopyo : 世界賽那把卡蜜兒很明顯就是宙斯在t1時的打法了 11/12 22:18
→ pyopyopyo : 也沒憑感覺 11/12 22:18
→ rayli1224 : 做的事情也有差好 你的長版真的夠強但要隊友配合 11/12 22:20
→ rayli1224 : 跟你的能力平均 但隊友都能發光 互相carry 11/12 22:20
→ rayli1224 : 這當然是兩種贏法 但宙斯離開後不就證明 11/12 22:20
→ rayli1224 : 他只能在他擅長的進攻性戰術上做到最好 而且需要 11/12 22:21
→ rayli1224 : 隊友配合 韓華的人也都是c過大把的頂級選手 11/12 22:21
→ rayli1224 : 憑什麼一定要配合你 常常bp拿坦 11/12 22:21
→ rayli1224 : 然後那把炸了 就開始教練 為什麼不給宙斯拿c 11/12 22:22
→ JEFF11503 : 你怎麼不說賊卡打多爛？難道70分鐘打三萬的阿祈爾 11/12 22:23
→ JEFF11503 : 跟裸大天使的雷茲是宙斯害的嗎？講的好像其他人打 11/12 22:23
→ JEFF11503 : 很好就他一個是坑一樣 11/12 22:23
推 abc1232579 : 是叫你不要這種不同年的數據放在一起討論 你同年的 11/12 22:23
→ abc1232579 : 數據不同人本來就可以討論 不同年要考慮版本、戰隊 11/12 22:24
→ abc1232579 : 風格 一直糾結在那1%2% 人家反對你的論點你又不樂意 11/12 22:24
推 cylinptt : 那個雷達圖視覺上比數值上震撼很多就是了 11/12 22:25
推 pyopyopyo : zeka打的爛不就他想學faker開團 明顯學不好 確實 11/12 22:27
→ pyopyopyo : 爛 11/12 22:27
推 cylinptt : 老李兩季分均經濟差12.6，一把打40分鐘也才差500 11/12 22:28
推 chenborruey : 宙斯就跟賊卡一樣打得爛 11/12 22:28
→ rayli1224 : 問題是為什麼一群頂尖打手都要好好配合你的體系 11/12 22:28
→ rayli1224 : 他們之前也都是被隊友配合 所以花生就變最累的 11/12 22:29
→ rayli1224 : 打野節奏順無敵 不順就掙扎 只有1.5個人當狗就很 11/12 22:29
→ rayli1224 : 難穩定 除非你是18ig那幾個等級的肌肉操作怪 11/12 22:29
推 pyopyopyo : 韓華輸就是zeka學不好 faker s13s14當開團手的風格 11/12 22:31
→ JEFF11503 : 上一篇也是拿不同年的數據在講啊，你怎麼不去回 11/12 22:31
→ pyopyopyo : 一直想硬玩 而t1確實也配合多蘭改變了以往的打 11/12 22:31
→ pyopyopyo : 法 11/12 22:31
→ rayli1224 : 不是誰是戰犯的問題 是他們都是有能力c的 11/12 22:32
→ rayli1224 : 但遊戲裏不可能每個都要c 就是要有人當狗 11/12 22:32
→ JEFF11503 : 你怎麼知道是宙斯太獨然後其他人被迫配合宙斯的打 11/12 22:32
→ rayli1224 : 宙斯當狗的效果很普通 但憑什麼其他人要當 11/12 22:32
→ JEFF11503 : 法，還是其他人打不好所以讓宙斯當箭頭看看行不行 11/12 22:33
→ rayli1224 : 能把一種能力點到100很強 每種都80也很強 11/12 22:33
→ JEFF11503 : ？ 11/12 22:33
→ rayli1224 : 但隊伍需要哪一種要想好啊 韓華就得有人改變 11/12 22:33
→ rayli1224 : 我不是說宙斯一定要 而是上路就更好當狗 11/12 22:33
→ rayli1224 : 他能遇到願意也做得好髒活的隊友是他的福氣 11/12 22:36
→ rayli1224 : 現在沒有這樣的條件了 之前的隊友換一種打法 11/12 22:36
→ AHEAD099 : 吸血不就少數比較偏激由愛生恨的黑粉在講的 11/12 22:37
→ rayli1224 : 還是贏了當然刺眼 與其幫他平反不如期待明年 11/12 22:37
→ AHEAD099 : 開口閉口都是吸血蟲跟ZMM 還在T1時怎麼都不說 11/12 22:37
→ rayli1224 : 他還能怎麼進步 這麼年輕 還有很久能看嘛 11/12 22:37
→ SkyBearV : 只看數據笑死 難怪一堆選手都喜歡洗數據 KDA之神 11/12 22:52
→ Jhen1104 : 只看數據，Chooooovy肯定很多冠軍了吧，六邊形中路 11/12 22:56
刷野攤數也是數據啊，你怎麼不反駁？
※ 編輯: JEFF11503 (111.71.213.227 臺灣), 11/12/2025 23:03:28
