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瑞士制先抽強先抽弱是個很有趣的話題 先抽強可以確保後面不會再遇到 先抽弱可以累積一些士氣 假設你是一隻實力在6-11名的中遊隊伍 會希望前兩輪先抽到哪些強度的隊伍 A: 3-0 的隊伍 *2 B: 3-1 的隊伍*3 C: 2-3 & 3-2 的隊伍*5 (自己水準差不多的) D: 1-3 的隊伍*3 E: 0-3 的隊伍*2 我個人會希望 B>E>D>C>A 簡單解釋一下 A為何會在最後面? 因為你只是個中遊隊伍,你前面沒抽到後面也不可能遇到了 就像這次PSG抽到GENG就是下下籤 你覺得GENG有可能掉下來到2-1或2-2,然後PSG之後規避GENG嗎 機率總是相對低對吧 再來為何B會在最前面,B也是高機率打不太贏,但有機會後面規避掉的 所以輸給B不太虧 E&D 就是自己要好好把握了,贏了可以大幅提升士氣,增加晉級機會 C被我排在倒數第二個, 前面遇到贏了是好事情,但輸了可能也是雙面刃,送自己的對手離晉級更進一步 就讓我們跟同等級的對手在後面交戰吧 不知道大家怎麼想,或我這樣想有些疏漏 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.69.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1760589982.A.D76.html
onionandy : 第一輪抽弱隊 1-0的話抽可能在BO3對上打不贏但BO1 10/16 12:47
ThreekRoger : 印象中之前某隊都沒打到LPL/LCK的隊伍還能晉級 10/16 12:48
onionandy : 有機會的強隊 0-1的話抽一起掉下來的弱隊 10/16 12:48
yoga4ni : 排得跟你一樣 10/16 12:48
k1222 : 是哪隊2-0開局然後滾出去的 忘了 10/16 12:48
qt359101 : 我覺得全抽爛隊最好 10/16 12:48
ilove640 : 強隊啊 bo1不確定因素多 可能可以偷到 偷不到也不會 10/16 12:48
c871111116 : 先抽中間偏上的隊伍好吧 10/16 12:48
ilove640 : 再更難贏的bo3撞到 10/16 12:48
c871111116 : 像PSG抽到GG那麼強的也不划算啊 因為人家是3-0一路 10/16 12:49
angelmax : 去年DK吧 10/16 12:49
onionandy : 第一輪抽弱隊能穩贏就是爽賺一勝 因為弱隊你不打未 10/16 12:49
onionandy : 來也根本碰不到那隊伍就一路下去了 10/16 12:49
c871111116 : 上去的 所以理論上來說先抽3-5的隊伍比較好 10/16 12:49
c871111116 : 所以說CFO運氣真的不插 先抽爛隊心態打好底 10/16 12:50
onionandy : 但打過一輪篩選過後的對手就很有可能是2-0 2-1時的 10/16 12:50
ThreekRoger : 第一抽有pool影響,這沒辦法吧 10/16 12:50
c871111116 : 再把BO3/5很噁心的T1也先抽掉了 10/16 12:50
onionandy : BO3對手 10/16 12:50
ThreekRoger : 第二抽就真的超級衰小 10/16 12:51
linsallen : 其實沒啥意義,瑞士制就是大機率強的晉級 10/16 12:51
Hosimati : 想法差不多 10/16 12:51
linsallen : 除了少數不小心進的 10/16 12:52
moksonline : TSW目前就是最理想的狀況 但是2-0之後有可能DK劇本 10/16 12:52
Hosimati : 機率來說,輪數不高的情況下,還是有運氣成分 10/16 12:52
nadleeh : 大原則就是不要讓bo3碰到自己打不過的 10/16 12:52
ARTORIA : 瑞士制還要怪籤運 大可不必 10/16 12:52
ThreekRoger : 之後大家也只會記得有沒有晉級而已,籤運當然希望 10/16 12:53
onionandy : 大機率強的晉級沒錯啊 但BO3機會還是有差 10/16 12:53
ThreekRoger : 好一點 10/16 12:53
onionandy : 像去年DK前兩輪就抽得很好 那怕他後面三次BO3有一次 10/16 12:53
Hosimati : 瑞士制只是更大程度的減少運氣影響,而不是完全排 10/16 12:53
Hosimati : 除運氣成分 10/16 12:53
onionandy : 正常點都不會被淘汰 10/16 12:53
airbase : 拼晉級的隊伍哪有弱的 BO3肯定都是中韓隊伍啊 10/16 12:54
nadleeh : 假設cfo今天沒贏1-1會有一堆鬼,當然籤運好點好 10/16 12:54
louis0425 : 瑞士制辦到現在有沒抽到中韓就打進八強的嗎?印象 10/16 12:54
louis0425 : 中沒有 10/16 12:54
onionandy : 一次BO3跟三次BO3機會還是有差的 10/16 12:54
Y1999 : 強的好一點,起碼生死局不會碰到 10/16 12:54
ThreekRoger : 哪有肯定的,你預測有一百趴正確嗎 10/16 12:55
nadleeh : 是有對中韓全輸只贏歐美外卡上去的 10/16 12:55
c871111116 : 2-2 BO3好幾個歐美好嗎 10/16 12:55
venter125 : 看能不能LCP今天兩隊都2-0 然後勝隊互打 完美 10/16 12:55
onionandy : BO3肯定都中韓隊伍啊 但你想跟T1打BO3還是KT打BO3 10/16 12:55
luck945 : 先抽爛隊好,因為你後面遇不到 10/16 12:55
CATALYST0001: 強的也不想強的啊 10/16 12:55
ThreekRoger : 講錯了,應該是沒打贏中韓不是沒遇到中韓 10/16 12:55
moksonline : 假設今天輸 後面1-1也會有很多機會可以打 別太悲觀 10/16 12:55
onionandy : 1-0時抽到KT不管贏了輸了 後面都沒機會BO3打了 10/16 12:55
ThreekRoger : 好像是GAM吧?不太確定 10/16 12:56
sony0223098 : 抽爛隊好阿 你之後又遇不到 10/16 12:56
nadleeh : 2-2會有一半歐美 因為很多中韓先上去了 10/16 12:56
busman214 : 先抽強隊吧 打bo1還有機會贏 打bo3就算了 10/16 12:56
nadleeh : bo1抽強隊還有一點機會靠賽贏 10/16 12:57
c871111116 : 抽太強的沒意義啊 因為你到1-2 2-2超強的不會在這 10/16 12:57
Hosimati : 會覺得運氣成分低就不能怪籤運,就像排除了90%運氣 10/16 12:57
Hosimati : 不好的狀況,結果你對著最後一個地獄倒楣鬼說不能 10/16 12:57
ThreekRoger : 強隊也有#123可以抽 10/16 12:57
Hosimati : 怪籤運 10/16 12:57
sony0223098 : 抽到3-0的等級就最差的那種 10/16 12:57
onionandy : 抽太強沒有意義 一場未打之前抽強隊也沒有意義 10/16 12:58
ThreekRoger : 連抽LCK#1跟2就是地獄倒楣鬼,嘻嘻 10/16 12:58
qd6590 : 你是強隊的話先抽強隊比較好 10/16 12:58
linsallen : 我覺得CFO的簽算好的了,PSG抽誰我覺得應該沒啥差 10/16 12:58
qd6590 : 後面不會碰到而且你在晉級賽會打到相對比較軟的 10/16 12:58
hc880523 : AL贏完Hle抽GG感覺就是好籤 10/16 12:59
roger2623900: 如果實力中游的話 最終你會掉到2-2分區 這分區有實 10/16 12:59
c871111116 : PSG也是籤好啊 大家都覺得0-2起步 10/16 12:59
roger2623900: 力落在6~11的隊伍 因為打過不能再打 所以盡可能提 10/16 12:59
kickvsbrad : 強隊不管哪一隊都會贏 10/16 12:59
fmradio : 所以CFO和TSW抽得籤是相對好的 第一輪先抽E的隊伍 10/16 12:59
roger2623900: 早撞實力差不多8強以上的 確保自己在2-2生死局能抓 10/16 12:59
qd6590 : 爛隊的話最好是抽中間有機會爆氣打贏的 贏了賺到 10/16 12:59
onionandy : 晉級是可以不用碰到GG的 你碰到GG自動一敗等於 10/16 12:59
c871111116 : 至少是抽到韓國遮羞布套餐 10/16 12:59
roger2623900: 9~11實力區間的隊伍 10/16 12:59
fmradio : 第二輪抽的T1和KT都是可能3-1晉級的B級隊伍 10/16 12:59
qd6590 : 輸了沒差反正你要凹3-2晉級 那些強隊不會在這裡 10/16 12:59
ThreekRoger : 哪可能沒差,你問他們想要一勝淘汰還是零勝淘汰對 10/16 12:59
onionandy : 少一次機會 10/16 12:59
ThreekRoger : 手全是中韓#1跟2 10/16 13:00
nadleeh : psg籤很好了 給你抽個南美濤博結果輸了會被嘴爆 10/16 13:00
fmradio : PSG就 打得開心就好 10/16 13:00
ThreekRoger : 屁遮羞,只會被笑零勝淘汰啦 10/16 13:00
onionandy : AL抽GG也不是好籤啊 他碰其他隊都高機率2-0開始打 10/16 13:00
onionandy : BO3 碰GG直接少一次BO3機會 10/16 13:00
loopdiuretic: 沒有意義 要爬上去遲早遇強隊 僥倖拿個名次沒人在意 10/16 13:00
ilove640 : AL那種等級抽啥都沒差 前5名早晚都會上去的 10/16 13:01
onionandy : 都有可能 10/16 13:01
Hosimati : 所以說不能怪籤運的,可能要先問自己對機率統計的 10/16 13:01
nadleeh : 不覺得 感覺還是打不贏tes 10/16 13:01
Hosimati : 概念是不是根本有問題,哪裡的統計課會跟你說絕對 10/16 13:01
qd6590 : 所以PSG抽籤抽很爛啊 因為你抽兩個強隊 對晉級毫無 10/16 13:01
Hosimati : 、沒有運氣 10/16 13:01
qd6590 : 幫助也無法吃分 白白兩敗 10/16 13:01
chung1997 : 籤運不好是2-3隊伍要討論的 0-3沒差 10/16 13:01
onionandy : 他2-0上去打BO3也不一定會抽到GG 何苦在1-0時打GG 10/16 13:01
c871111116 : ALGG算還好吧 反正你2-0上去也是高機率要抽到GG== 10/16 13:01
roger2623900: 像是T1 KT大概率前者3-0 3-1晉級 後者可能在3-2晉 10/16 13:01
roger2623900: 級隊伍裡較強的 我就覺得提早撞KT很好 10/16 13:02
ThreekRoger : PSG抽GG就是有點倒楣,再抽韓華就是地獄倒楣鬼 10/16 13:02
c871111116 : 2-0只是拚哪兩個幸運兒躲過GG而已 10/16 13:02
fmradio : AL今天再過GENG基本上是穩進 就算輸了後面也沒幾隊 10/16 13:02
fmradio : 夠他打了 10/16 13:02
Hosimati : 3-1也有人只贏歐美台晉級啊 10/16 13:03
roger2623900: PSG抽誰都沒差就是了 需要考慮籤運的是6~11左右的 10/16 13:03
roger2623900: 隊伍 像是去年的FLY就比G2 DK還幸運 10/16 13:03
onionandy : 至於BLG翻車這種爽到100T的特例事件就很破壞理論lol 10/16 13:03
Hosimati : 基本除非你3-0 0-3,不然就是還是有運氣成分 10/16 13:03
fmradio : 只能說強隊先互撞對他們還是好事 10/16 13:03
nadleeh : 晉級邊緣的再考慮簽運問題 10/16 13:03
onionandy : AL2-0沒抽到GG就高機率爽上去了啊 還不用從2-1開始 10/16 13:04
nadleeh : 不是爽到100T 是爽到抽到100T的 10/16 13:04
qd6590 : PSG還是有差啦 能不能凹一勝的差距 現在很難了 10/16 13:05
ThreekRoger : 除了奪冠候補之外都要考慮籤運吧 10/16 13:05
onionandy : 對AL來說因為他夠強 抽GG是可以接受但不是好路線 10/16 13:05
dieorrun : 瑞士輪本來就不是來考慮弱隊的籤運的 10/16 13:05
onionandy : 是爽到100T BLG這鳥樣後面醒來是不能再撞100T的 10/16 13:05
xeins : 無所謂吧 最後都要系列賽來驗金 10/16 13:05
onionandy : 其他隊會降低吃到100T的機率被迫撞BLG 10/16 13:06
dieorrun : 真要講就是BO1變數太大 10/16 13:06
fmradio : 所以說瑞士輪的籤運一直都是影響中游隊伍 太強太弱 10/16 13:07
nadleeh : 100T極限就是2-3了吧 10/16 13:07
qd6590 : 反正籤運影響的其實是中游隊伍 頂端跟底端比較沒差 10/16 13:07
fmradio : 不適用 10/16 13:07
a125g : 先抽強隊啊 強推bo1有機會 後面打bo3根本沒機會 10/16 13:08
fish52673 : 所以這次CFO跟TSW籤運都不錯 10/16 13:09
cpcpao : 先拿勝場肯定不虧 後面才有操作空間 10/16 13:10
onionandy : 自己不夠強的話 太強的你也不會在BO3撞到 BO1撞他 10/16 13:10
onionandy : 虧爛了 10/16 13:10
dieorrun : 反正能贏就贏 不用考慮那麼多 10/16 13:10
rochiou28 : 連撞到鬼肯定是最慘的,0-2開局壓力山大 10/16 13:11
HUNG93 : 今年kt和去年dk很像 很有可能連贏2把然後賣3張票 10/16 13:11
amos30627 : 先抽強隊好 10/16 13:11
roger2623900: NRG能3-1晉級去怪G2阿 10/16 13:13
budaixi : 不要抽到3:0的隊就行 10/16 13:14
joeduck : 你是爛隊 10/16 13:16
csy0922 : 今天KT會2-0然後連續遇到TES AL BLG復刻去年劇本 10/16 13:17
sowulo : 最衰的是先抽強的再碰到強強互撞掉下來的 要扛三個 10/16 13:18
sowulo : 生死局晉級壓力太大了 10/16 13:18
onionandy : G2贏中韓結果送北美大禮 能怪NRG嗎w 10/16 13:19
ui : 很好的想法,其實好籤壞籤要看後續對戰策略 10/16 13:19
ui : 每隊的目標就是取三勝,那哪些隊伍最有可能取勝 10/16 13:20
ui : 就最好是在晉級賽遇到 10/16 13:20
ui : 所以第一輪遇到最強不見得不好,還得看後續遇到誰 10/16 13:21
hikari22 : 先抽爛隊肯定最好,因為爛隊會一路向下之後沒機會 10/16 13:21
hikari22 : 遇到了 10/16 13:21
ui : 這也是瑞士輪有趣的地方,後續對戰變數很大 10/16 13:22
windowhihi : 強度 10/16 13:31
thetsaigod : 先抽強自己一點的隊,然後bo 1抓掉,再抽弱隊應該最 10/16 13:31
thetsaigod : 爽 10/16 13:31
bread1110 : 瑞士輪才能靠籤運晉級啊 強隊根本沒差反正都會進 10/16 13:31
luck945 : 理論上越後面越難遇到弱隊,除非你一直輸 10/16 13:36
luzzwang : G2生死局遇到一次T1一次blg怎麼辦 10/16 13:40
gelegelego : 沒差該晉級就會晉級 10/16 13:42
kohinata : 第一年的WBG 瑞士輪運氣破表 沒記錯的話到總冠前 10/16 13:50
kohinata : 只撞過一次中韓 而且還是在瑞士輪撞到的 10/16 13:51
Hsan : 這要看賽制 瑞士輪還是有些規則差異的 10/16 13:51
forfree99 : 先遇到最爛的好~最爛會0-3 前面沒爽到後面爽不到 10/16 13:52
su4vu6 : 當然是先抽爛隊 讓強隊互碰 最後在處理最強的強隊 10/16 13:55
c871111116 : WBG四強也打BLG啊 == 10/16 14:01
buneng : 這邏輯正確,b希望bo1碰到不希望bo3碰到,a後面不會 10/16 14:04
buneng : 抽到所以當然希望一開始也不遇到,真正同c等級的對 10/16 14:04
buneng : 伍就最後bo3公平勝負 10/16 14:04

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