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原文連結:https://vocus.cc/article/68e2089cfd89780001a47122(已授權轉載) 原作者深度分析了特許經營制與開放賽制最後評估拳頭的問題,文真的很長,請確保有足夠力氣閱讀 ---------分隔線--------- 在Riot Games 旗下的英雄聯盟與特戰英豪兩款旗艦競技遊戲的賽季即將告一段落之時,兩 款遊戲也不約而同的展開了相關的電競革新計劃,無論是各種的賽制變化、隊伍改革,都 一再顯示 Riot Games 對於目前他們旗下遊戲電競發展的不滿意,但同時,這一些改革又是 否是朝著更好的方向發展? 本文會描述關於 Riot Games 旗下遊戲的電競化發展問題與隱憂,涵蓋 Valorant 與英雄聯盟 兩個遊戲,並會以其他遊戲與傳統體育之職業賽事作為舉例與分析用途。 主要分析 Riot Games 不斷改制下衍伸出的各賽區賽制混亂與聯賽走向不明確導致的次級農 場系統崩潰與投資人不知道如何投資的問題。 本文不會詳細分析為什麼 LCK / LPL 做為目前英雄聯盟最穩定的聯賽卻依然遭受重大虧損, 因為寫完後發現需要延伸太多與本文比較無關的問題,有興趣的話可能改天再好好分析一 篇。 開始正題 首先要知道的是,Riot Games 的旗下電競賽事是以特許聯盟化(Franchising)發展為基礎 而產生的系統,而與之相對的是 Valve 開發的 Counter-Strike 其賽事所採用的完全開放賽 制系統(Open Circuit),兩者的賽制與不同之處由以下說明: -- 特許聯盟化(Franchising): 聯賽名額:封閉資格,隊伍必須買入「許可證」或被批准為「聯盟成員」,才能永久參加 聯賽。 隊伍組成:隊伍不用擔心降級或被取消賽事資格,對於聯賽方而言投資回收也較有保障。 收入分潤:賽事方通常會跟所有特許隊伍共享贊助、轉播、門票收入,在電競中也會有像 是造型分成的銷售分成。 優點:保障投資、品牌經營穩定、長期合作。 缺點:封閉、門檻高、新興隊伍難以進入,競爭壓力可能減弱。 Open Circuit 開放賽制: 聯賽名額:公開競爭,任何隊伍都能從資格賽、地區賽一路打上最高級別比賽。 隊伍組成:成績不好就會被淘汰或降級,對於資金不穩定或是表現差的隊伍很容易便會喪 失頂級賽事的參與資格。 收入分潤:主要依靠轉播權、門票收入、贊助,以及龐大的賽事獎金。 優點:公平競爭、活力高、小型隊伍、草根戰隊有機會冒出頭。 缺點:投資風險大、收入不穩定、隊伍可能因成績差而消失。 -- 本質上兩者的差異便在於,所謂的特許聯盟化是希望買入資格的隊伍能夠與賽事方一同加 大投資,也就是把餅做大,讓聯盟成員都能維持整個賽事的金流運作,並以此達成正循環 ,以錢滾錢的方式來讓這個賽事規模擴大,也更為穩定,因為不用擔心會有龐大流量、粉 絲的隊伍被降級或是喪失參與賽事的資格。在前幾年間,英雄聯盟就是以這種形式執行著 賽事,無論是 LCK、LPL,抑或是歐美的 LEC、LCS 都是特許聯盟。而這一商業形式也是學習 自其他的傳統體育聯賽,最廣為人知的便是 MLB (美國職棒大聯盟)或 NBA,而這邊我認為要 提到一個基礎,那就是特許聯盟本身需要在「競賽本身有一定關注度與價值」的情況下才 有可能蓬勃發展,特許聯盟的目的是將一個本來相對不穩定的競賽發展為一個能夠穩定持 續、擴大的項目。 而開放賽制對於聯盟化來說則相反,所有的隊伍都有可能會失去頂級賽事的參賽資格,因 此隊伍需要更加靠自己去投資以為持自己的競爭力,而賽事也多半不像是特許聯賽一般有 著龐大的轉播權分潤,對於小隊伍而言是好事,因為所有的隊伍都有可能依靠自己的實力 打進最頂級的賽事,但同時對於本就有龐大流量、粉絲的隊伍而言就會有著更多的風險, 因為試錯空間並不如同特許賽制來的高。在電競中典型的例子便是 Counter-Strike (CS)的 賽制,其完全依靠第三方賽事運行,隊伍依靠自己打巡迴賽來賺取進入 Major 的積分,而 在傳統體育中,最好的例子便是歐洲的各級足球聯賽,無論是英超、西甲都有著自己的完 整聯賽系統,隊伍可以一路從地區聯賽打到最頂級的聯賽系統,帶來的也就是更多元化的 賽事與戰隊,可以說是百家爭鳴,其競爭通常也更加激烈,頂層隊伍與中遊隊伍的差距有 時候也會十分相近。 在人才培養的部分,特許聯盟化與公開賽制通常也有著不同的走向,特許聯盟通常會有著 自己的次級聯賽與選秀系統,而聯盟通常會要求聯盟隊伍投資在次級聯賽中以確保人才能 夠從次級晉升到頂級聯賽,也就是所謂的農場系統,例如所有的 MLB 隊伍都會有自己的 3A 、2A、高階 1A 與低階 1A 隊伍(通稱 MiLB),確保有潛力選手能夠在農場證明自己並一路通往 MLB。而在公開賽制中,通常競爭在頂級賽事的隊伍也會有自己的二隊、青訓隊伍,這些 青訓隊伍也能夠參與一般的巡迴賽事,青訓隊伍與想要競爭到最頂級聯賽的隊伍們的區別 更為模糊,以西甲來說,巴塞隆納的預備隊目前就競爭於西班牙足球系統的第三級聯賽, 從理論上來說,他們可以一路競爭到西乙(西甲規定預備隊不能參與) 兩種現行制度有著本質上的分別,但沒有絕對的對錯之分,相反地,我們很常在不同的特 許聯盟或公開賽制看到互相學習的影子,譬如 NBA 近幾年執行的季中盃多多少少有著歐洲 足協舉辦的歐冠、歐霸的影子,而在歐洲足球,英超與歐洲足協也分別制定了 PSR (盈利及 可持續發展條例) FFP (財政公平競賽原則),以確保球隊不會過度支出導致隊伍破產,便 是為了確保聯賽穩定而引入的條例。但總體來說,兩種制度目前都有很明確的系統,也都 有著經過歷史驗證的聯賽系統、青訓系統與營利機制。我認為特許聯盟是希望一個競賽能 夠「穩定的擴大影響與營利」,而開放賽制則是希望一個賽事能夠「百家爭鳴以維持整體 競爭力」 說到這邊,我們可以發現,在這幾年間,Riot Games 似乎在慢慢從特許賽事轉而像開放賽 制靠攏,引入了許多來自開放賽制的制度,卻依舊保留著特許賽制的特點,進而讓英雄聯 盟與特戰英豪兩個遊戲變成了半開放的混合賽制。 先來講講英雄聯盟,現今的 LPL 與 LCK 依舊是完整的封閉化聯賽,尤其是 LCK,不僅在頂級 聯賽是特許,其次級聯賽的架構也是最為完整的,從上至下分別為 LCK、LCK Challengers 、LCK Academy Series,再往下還有 KeSPA 所舉辦的 KeG League,在冠有 LCK 架構的次級與 三級聯賽都為封閉聯賽制,隊伍都是 LCK 頂級聯賽隊伍的二隊與三隊,也提供了較為保障 的薪資與競爭機會。作為對比,LPL 的次級聯賽賽制 LDL 就相對混亂,以今年來說,並不是 所有的 LPL 特許隊伍都有二隊,並且在今年,LPL 第二賽段的最後兩名 OMG 與 RNG 也參與了 LDL 的賽事,形成了聯賽特許隊伍同時打頂級與次級的情況,但不管怎麼說,在英雄聯盟 上,目前 LCK 與 LPL 都是有較為穩定的次級聯賽的。 但相對於這兩者,其他聯賽的次級系統就十分混亂了,北美的次級聯賽系統早在去年就已 經崩潰,LEC 在近期傳出了想要讓次級聯賽系統能夠有參與競爭國際賽事的機會,讓 LEC 的 特許隊伍老闆們感到不滿。先來解釋目前 LEC 的次級系統。其實本質上與足球系統很類似 ,由各國的地區聯賽組成,而前幾名地區聯賽的隊伍們可以參加 EMEA Masters,但實際上 歐洲各地區聯賽的發展十分不均,除了法國、西班牙、土耳其這幾賽區外大部分的地區隊 伍與聯賽都缺乏資金,直到今年知名實況主 Caedrel 自己創立的隊伍 Los Ratones 征戰 NLC 才發生格局的改變,也可以說 Riot Games 正是因為 Los Ratones 的成績與流量,才決定要 讓歐非中東這個次級賽區的隊伍有能夠競爭來年 First Stand Tournament 的機會。 但這件事情對於本就是從次級聯賽起家的知名隊伍 Karmine Corp 老闆 Kameto 十分不滿,在加入 LEC 前便已經制霸過三次 EMEA Masters 的他們從未有過這個機會,也正是因為如此讓他們 斥下將近 1500 萬歐元的巨資投入 LEC 特許資格以望能夠參與國際賽事,從這起事件也可以 看出,對於特許聯賽來說,穩定應該是對於戰隊投資者而言是最重要的,而現在 Riot Games 朝令夕改,成為了自己構建的「穩定體系」中的「最大不穩定」,那麼這樣 Riot Games 要如何說服已經買下這些席次的隊伍們持續投入金錢來維持自己的特許帝國呢? 鏡頭轉到北美與亞洲,在 2023 年爆發出轟轟烈烈的 LCS 次級聯賽 NACL 的罷工案後,北美本 就不好的次級系統迎來了自己的雪崩,而當初 NACL 的罷工原因,便是 Riot Games 決定讓 LCS 的特許隊伍們不必再強制培養這些 NACL 的次級隊伍,此事件已然讓本就惡性循環的北 美 LOL 生態更加糟糕,本就少數的新秀隨著此次事件更少了,北美也就此完全失去了自己 培養選手的能力。一個失去農場系統的特許聯賽,本就不可能能夠良性循環。 來到亞洲,今年改制後的 LCP 迎來了自己的第一年,本就令人備受質疑的「半特許制」也 在世界大賽前徹底爆發,讓大多數觀眾不解的便是,為何一個特許聯賽,要邀請沒有競爭 力的客座隊伍,奪走更有競爭力、資金戰隊們的競爭權利?為什麼戰績更差的隊伍不需要 打升降賽事,而衝擊季後賽,直到最後一刻都還有晉級世界賽機會的隊伍卻需要?這本就 是不合理的,首先如同前文所述,特許聯賽的目的應該是「讓一面本就存在的餅皮掍的更 大」,而不是「無中生有出一面大餅」,一個在這一地區本就極為不穩定的項目,連開放 賽制都不一定能保證其競爭力的提升,盲目地將其轉為封閉的特許賽制就更不用說了。 其次,這種「既不特許,也不開放」的混合賽制,所帶來的是讓新觀眾不知道應該如何支持 隊伍,更讓無論是公開賽制進入聯賽的隊伍,還是特許席次的隊伍都不知道該如何投資, 因為對於透過一定程度的開放賽制晉升的隊伍,就算加大投資他們還是有著更高的降級風 險,對於擁有席次的隊伍來說,他們不必擔心降級風險,但這個新半封閉聯賽所帶來的收 益分潤也不足以能讓隊伍能無後顧之憂的放開投資,甚至往更糟糕的方向來說,Riot Games 也從未允諾過 LCP 這個聯賽會持續多久,那麼這個特許聯賽就變成了「既不穩定,也 沒機會」的半吊子聯賽。 此種現象也同樣存在於 Riot Games 旗下的另一款遊戲 Valorant,由十隊特許席次隊伍與兩隊 開放席次隊伍組成的「半特許聯賽」看似新穎,實際上只是四不像的產物,以今年 Valorant 中國賽區為例,他們的兩支開放席次隊伍 DRG 與 XLG 雙雙打入了年度最重要的冠軍 賽,卻因為這個「開放賽制」必須要有一隊「升降」,因此 DRG 就變成了即使打入了世界 賽,卻還需要回去打降級賽的窘境,放在任何一個電競或體育賽事,這都是無比弔詭的情 況,投入更多的公開隊伍即使成績比八隊「特許戰隊」還要好,卻依然會面臨降級的風險 ,那麼這個賽制真的是合理的嗎? 另一方面,Riot Games 同樣也在 Valorant 面臨著次級賽事毫無保證性的風險,由於每年每 個賽區只有兩支戰隊能夠透過公開選拔進入頂級聯賽,而透過這個過程進入頂級聯賽的隊 伍最多只有兩年的保障席位,時間一過便需要在通過一個升降系統來確保自己的席次,讓 這個過程充滿了不穩定性與風險。對於許多戰隊來說,如果沒有進入到頂級聯賽,那麼這 一年的投資就等於是「打水漂」,因為 Riot 在次級上的投入幾乎是聊勝於無,久而久之便 越來越少戰隊願意冒風險投入在次級聯賽,讓次級聯賽的選手沒有穩定的競爭環境。 更有極端者會發生像以下的例子:歐非中東次級聯賽隊伍 Team RA'AD 因為「不符合 Riot Games 官方的戰隊準則」而被取消今年晉升賽的機會,然而,發生這件事讓跟著戰隊競爭一整年 的五位選手們就這樣在一晚上失去了自己的夢想,Riot 處罰他們認為錯誤的戰隊,而這些舉 措實際上傷害到的只是本就抱著冒著風險競爭的次級聯賽選手們,而 Riot 直到現在也未能 解釋 RA'AD 被取消資格的完整理由。而這個案例,實際上也只是 Riot Games 這個朝令夕改 下的電競帝國的縮影罷了。 話題轉回英雄聯盟,我們可以發現 Riot Games 從未認真在思考自己的電競版圖應該如何經 營,又該如何永續發展,除了受到中、韓政府重視的 LCK 與 LPL 外,其他地區的農場系統或 次級聯賽從來就未受到正確、合理的執行與投資過。 我認為要達成一個正循環的特許聯賽「最少」需要有以下三個要件: 1.這個競賽本身需要本就有一定程度的觀眾與支持者 2.這個特許聯賽系統需要有一個完整的農場、次級制度讓新興選手有機會到頂級聯賽競爭 3.這個特許聯賽的營運者/發起者需要確保自己對於賽制的穩定確保 同為電競特許聯賽的先驅鬥陣特攻的OWL就是敗在了這幾點,最終走向解散的命運。 而在 LCP 的台港澳、日本、澳洲、東南亞,或是北美中,第二與第三點幾乎是不存在的, LCP 的次級系統距離崩潰幾乎只差臨門一角,以 PCS 來說,沒有轉播、沒有獎金的次級聯賽 ,其唯一能存續的原因只是因為他提供了一條通往 LCP 這個頂級聯賽的道路——即使他並 不能保證一支隊伍能夠永遠待在這個頂級聯賽。 並且在最初始的「特邀開放席次」隊伍的選擇上,本身就透露出了許多問題,盲目的邀請 市場不大的日本、澳洲隊伍,而不選擇鞏固已開發市場的台港澳與越南,就如同前面所述 ,特許聯賽的目的應該是「讓一面本就存在的餅皮掍的更大」,而不是「無中生有出一面 大餅」,本就沒有餅皮的日本與澳洲,無論怎麼掍都不會有餅,Riot 應該做的並不是邀請 幾支隊伍讓他們參與聯賽,就表現出「我們提供了你們環境」的樣子,對於這兩個賽區而 言,其本質上就是缺乏競爭環警與玩家,而這些問題並不是給予他們保障名額就可以迎刃 而解的。 -- 較為樂觀的是,Valorant 的電競賽事團隊已經發現了這些不合理的半特許聯賽的問題,並 著手在 2027 執行改革,但在英雄聯盟上,Riot 依舊像是在走鋼絲,靠著中、韓與歐洲實況 主們的熱度,英雄聯盟電競或許還能夠支撐好一陣子,但絕不是健康的,因為這個聯賽系 統本身就不是可盈利的,或許在調整分潤制度後的 LCK 與 LPL 會有走向盈利的一天,但這也不會是近期能夠達成的,對於 Riot 來說,更重 要的是審視自己的電競制度,並不是盲目採信特許聯賽制,更不是妄想自己能夠創造出一 種特許與開放賽制的混合體。 作為 Riot Games 的最大競爭對手,Valve 的 CS 電子競技之所以能歷久不衰正是因為他提供 了一個足夠穩定、不易變動的環境,或許賽事晉級的規則不同,或許邀請的對象會改變, 但不變的始終是公開賽制最重要的核心,那就是秉持「人人有機會」這件事情上,那麼 Riot Games,你們想要堅持的核心是什麼? 是觀眾?是穩定?是龐大的收入?什麼都想要的結果,或許最後會變成什麼都得不到也不 一定。 寫到這邊,我並不是要否認特許聯賽的價值,因為 MLB 與 NBA 已經證明他能夠帶來的商業價 ,更不是想說電子競技無法賺錢這種論點,相反,電子競技就如同任何體育競賽一樣, 只要有足夠好的環境就一定能夠結成果實,哪怕是自身問題也很多的 CS,依舊讓不少戰隊 獲得了不少金錢,也證明電子競技並不全是一種泡沫經濟。只是自古以來,絕大多數的遊 戲廠商並不知道如何像傳統體育一樣舉辦賽事,最後只能黯然收場。 特許聯賽也好、公開賽制也罷,都只是一種手段,其核心是相同的,在確保所有的選手有 良好的環境獲得競爭機會時,找到健康的盈利點,兩者缺一不可。 (補充:CS大多數戰隊與賽事方的收入來源有幾個,包含Major貼紙收入、戰隊獎金池與贊 助收入等,大型賽事方也會對地區的轉播台與Co-Streamer收取約幾萬到幾十萬美金不等 的權利金) ---------分隔線---------- 個人比較難以理解的是拳頭可以套用特戰賣戰隊制式手槍造型的模式撈錢分給戰隊 甚至衍生賣旗幟、守衛什麼的一定都會有人花錢 結果之前賣了幾年頭像到現在只剩表情 哭啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.48.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1759643518.A.50F.html ※ 編輯: NerdXiao1021 (220.132.48.167 臺灣), 10/05/2025 14:02:35
s91026 : 越南台灣問題可能就怕隊伍開太多席;最終會有假賽 10/05 14:02
cornsoup : 看這麼多 LOL變成這樣只有一個原因 因為大部分都是 10/05 14:04
cornsoup : 免費仔 10/05 14:04
amsmsk : 我覺得沒這麼難想 就是拳頭全部都想自己賺 反正lck 10/05 14:05
amsmsk : lpl都還在 其他就能撐就稱 反正faker又簽四年 10/05 14:05
s91026 : 好了拉韓國/中國就一堆支持仔,聯賽台灣搞2隊自己支 10/05 14:05
amsmsk : 然後lcp長年都跟競爭力排不上邊 哪管你誰怎麼打 10/05 14:06
as3366700 : 說到底就市場太小支撐不起來,各國一級聯賽超過半 10/05 14:06
as3366700 : 數都是垃圾糞隊,所以LPL跟LCK搞出登峰涅槃,讓那 10/05 14:06
as3366700 : 些沒人要看的垃圾糞隊在垃圾場自己打 10/05 14:06
cornsoup : 拳頭目前的態度很簡單 LPL/LCK全力支持 LEC/LTA想辦 10/05 14:08
cornsoup : 法救 LCP做做樣子放他去死 10/05 14:08
amsmsk : lcp 4個保底就給了近幾年能進世界賽的沒問題啊 下 10/05 14:09
amsmsk : 面四隊怎麼擺那有差 就你看不爽不爽的問題 10/05 14:09
whiteegg : 沒那麼難想 就是LOL的觀眾90%以上都是免費仔 加上這 10/05 14:09
sss870192 : 看成長毛 == 10/05 14:10
Tiandai : 拳頭現在就是只在乎中韓 LCP就是做做表面工夫 10/05 14:11
IaKoMu : 電競農場前提也要有人玩,台灣還在打LOL的支撐得起 10/05 14:11
whiteegg : 幾年選手薪水瘋狂上漲 導致戰隊都是賠錢在經營 後面 10/05 14:11
IaKoMu : ? 10/05 14:11
kickvsbrad : 結論 免費仔勝利 10/05 14:11
whiteegg : 就是死胡同 10/05 14:12
amsmsk : 說要完整農場真的想多了 riot還算有在支持的了 10/05 14:12
amsmsk : 其他遊戲一年就打個大師賽 更難養二軍 10/05 14:12
whiteegg : LOL想學棒球籃球那種給選手月新的制度 結果根本沒有 10/05 14:13
whiteegg : 票房營收可以支撐 都是免費仔 拳頭想搞收費制度結果 10/05 14:14
amsmsk : riot都搞不起來 我覺得他說賽區正循環是沒人搞得動 10/05 14:14
whiteegg : 被全球觀眾集體抵制 10/05 14:14
qwe8982 : 電競賣轉播權誰要看 10/05 14:17
roger2623900: 對CS不熟 不然CS是怎麼搞電競的? 10/05 14:18
duece0927 : 下遊隊伍沒競爭力也是因為LOL越來越複雜吧 這遊戲 10/05 14:19
duece0927 : 又不像CS可以1v5 10/05 14:19
samuel0330 : 選手薪水問題吧,錢還沒賺到就把成本拉到超高 10/05 14:19
q347 : 特權去死 10/05 14:20
NerdXiao1021: 其實最大的問題不是免費仔,是拳頭一開始做特許的 10/05 14:25
NerdXiao1021: 時候覺得自己能賺很多錢,但餅根本沒那麼大,所以 10/05 14:25
NerdXiao1021: 投入的錢根本回不了本,CS一樣免費仔一堆但實際上 10/05 14:25
NerdXiao1021: 大家都是賺錢的 10/05 14:25
c871111116 : 前幾年Riot有給夠多機會盡力救了啊 10/05 14:26
c871111116 : 結果這堆一個比一個還不爭氣 那現在不鳥了很正常 10/05 14:26
diefish5566 : 疫情前還很有希望 疫情後歐美死光了 10/05 14:27
Sunpayus : CS官方根本不像Riot那樣在搞電競啊 根本是任由第三 10/05 14:27
Sunpayus : 方賽事野蠻生長 10/05 14:27
amsmsk : cs 應該也不賺吧 只是投入低 lol選手薪水就多少 10/05 14:27
whiteegg : LOL現在就是市場機制開始在平衡回歸 回到它原本應該 10/05 14:30
whiteegg : 有的樣貌 之後的市場就是選手不願意降薪就沒市場 因 10/05 14:31
NerdXiao1021: cs戰隊很賺好不好,之前HEROIC幾個月就賣了500多萬 10/05 14:31
NerdXiao1021: 歐元的轉會費 10/05 14:32
whiteegg : 為有價無市 戰隊也開始了解到花一堆天價簽選手根本 10/05 14:32
NerdXiao1021: 另外CS頂級選手除了幾十萬的月薪,還有選手的獎金 10/05 14:32
NerdXiao1021: 池跟皮膚分潤 10/05 14:33
whiteegg : 沒效益 資金根本無法回收 10/05 14:33
NerdXiao1021: cs的選手獎金池跟戰隊獎金池通常是分開的 10/05 14:33
diefish5566 : 之前薪水被中國直播平台和美國幣商炒到天價啊 10/05 14:33
Sunpayus : LOL的問題是選手薪水被炒太高 不然怎麼可能不賺 10/05 14:34
NerdXiao1021: 然後轉播權,就我所知cs的二路轉播都需要付幾萬到 10/05 14:34
NerdXiao1021: 十萬美元不等的轉播權才能播 10/05 14:34
NankanAvenge: 免費仔不是最大原因吧 看CS也不用錢啊 更大是拳頭 10/05 14:34
NankanAvenge: 自己不太想對電競帶來的廣告效益付出太多而已 有那 10/05 14:34
NankanAvenge: 麼多錢搞奧術也不會想多補助電競項目 然後放任薪資 10/05 14:35
NankanAvenge: 膨脹到一堆隊伍不爽玩或玩不起了 10/05 14:35
Sunpayus : 2年前有看過一個CS選手採訪(好像是Styko) 他猜月薪 10/05 14:36
Sunpayus : 超過4萬歐的只有s1mple跟Zywoo LPL隨便一個接近一 10/05 14:36
Sunpayus : 線的都超過這薪水吧 10/05 14:36
NerdXiao1021: 簡單講,cs如果不賺那就不會有一堆第三方公司搶著 10/05 14:36
NerdXiao1021: 辦比賽了 10/05 14:36
NankanAvenge: 之後等這些砸大錢的大公司不想玩了 怪誰 10/05 14:37
Sunpayus : 賽事主辦方賺錢 跟戰隊賺錢是兩回事啊 10/05 14:37
hlsu3a82k7 : CS我記得有選手訪問說貼紙獎金才是大部分 10/05 14:37
Sunpayus : 貼紙是最重要的 隨便都能分幾十萬鎂 10/05 14:38
nadleeh : 之前一個ldl選手轉會都能被炒到千萬了 10/05 14:38
NerdXiao1021: cs選手賺的錢大頭在獎金跟皮膚上,對 10/05 14:38
whiteegg : CS就是走星海模式 選手按實力給一些月薪 剩下的都是 10/05 14:38
whiteegg : 各種比賽的獎金和贊助 10/05 14:38
ap9xxx : 不熟CS 那邊有賺錢哦 真有那邊就是對的 LOL電競要傳 10/05 14:40
nini1357937 : 這遊戲已經漸漸沒市場也沒新人了 在沒流量的情況下 10/05 14:40
nini1357937 : 沒什麼人願意加入與投資 只會漸漸惡化而已 即使是 10/05 14:40
ap9xxx : 統體育化現在看就是天方夜譚 豪門都沒幾隊正獲利的 10/05 14:40
nini1357937 : 遊戲天才也會選擇其他比較有未來的遊戲去發展 10/05 14:40
ap9xxx : 生態就只是一起燒廣告贊助商的錢跟捏泡泡到比誰先破 10/05 14:40
kohinata : 拳頭賺這麼多 把錢都拿去搞奧術什麼的 10/05 14:42
kohinata : 把這些錢分潤給各賽區的戰隊反而九牛一毛 10/05 14:43
kohinata : 電競本質就是該遊戲的大型廣告 本家公司卻不投錢 10/05 14:45
NerdXiao1021: 還是說一下,cs選手的薪水這幾年也是膨脹不少,然 10/05 14:47
NerdXiao1021: 後cs一個比賽隨便就好幾百萬美金,對選手來說已經 10/05 14:47
NerdXiao1021: 是很好的市場了,只是Lol膨脹的太誇張所以比起來cs 10/05 14:47
amsmsk : 很多公司投是當廣告 跟賺不賺沒關係吧 不然lol贊助 10/05 14:47
NerdXiao1021: 好像賺很少 10/05 14:47
amsmsk : 會少嗎 更不用說一個選手貴那麼多 10/05 14:48
kohinata : 我說的本家公司就是拳頭本身即是遊戲開發商 10/05 14:48
leafingv : lol選手真的太貴了 整個聯賽賺得錢都不夠付整個聯 10/05 14:48
leafingv : 賽選手的薪水 10/05 14:48
qqq87112 : LOL問題 LPL把選手薪水炒太高發現根本賺不回本 一 10/05 14:49
qqq87112 : 堆豪門戰隊現在不是在那打官司 10/05 14:49
kohinata : 拳頭燒錢搞奧術 才知道原來資金多 卻對賽事吝嗇 10/05 14:50
qqq87112 : 不要說免費仔的錯 沒直播誰想看= = 10/05 14:53
qqq87112 : 不說訂閱制送你LOL的皮膚還是特殊東西 整天怪免費 10/05 14:54
qqq87112 : 仔 廣告商也是看流量在打廣告以為廣告商是盤子 10/05 14:54
kevinduh4 : G胖屌打 10/05 14:56
roger2623900: 所以問題就在LOL選手超高額的固定薪水吧 想學NBA M 10/05 14:57
roger2623900: LB但是規模不到養那麼多選手 還是讓選手在自己打獎 10/05 14:57
kanding255 : 剛好昨天正在問gpt這些 今天就有人轉po了 感謝 10/05 14:57
roger2623900: 金賺錢 拳頭可能還更省錢 10/05 14:57
winds1109 : 優文 10/05 14:58
qqq87112 : 最後還是走回競技那套 選手拿獎金才會認真打 給月 10/05 14:59
NerdXiao1021: 固定薪水高那是LPL跟LCK的問題啦,這篇文主要是講 10/05 14:59
NerdXiao1021: 連薪水都沒多少的其他賽區連賽制都搞不好 10/05 14:59
qqq87112 : 薪太多被噴死 10/05 14:59
Sunpayus : LOL電競不賺錢唯一的問題就是薪水溢價太誇張 10/05 14:59
NerdXiao1021: 結果大家還是飄到錢的問題了:D 10/05 15:00
roger2623900: 成本就是很重要的問題阿 10/05 15:02
a12788547 : Cs很多都接受博弈贊助 拳頭要跟上嗎 10/05 15:03
Sunpayus : 拳頭還真的接受博弈贊助了 只是又想吃這塊又不讓戰 10/05 15:04
Sunpayus : 隊大方接 10/05 15:04
TwinkleFany : HEROIC能賺那麼大筆是因為出錢的是FALCONS 10/05 15:07
Yuebaitw : 看完了 推 10/05 15:08
NerdXiao1021: Heroic除了Falcons,G2跟綠龍也給了很多 10/05 15:09
NerdXiao1021: 不止CS都是博弈,連足球五大聯賽都是一堆 10/05 15:10
Tornadola : 前2.3年就知薪資泡泡會破,哪知LCK有HLE來當盤子 10/05 15:14
kanding255 : 這篇文章講得太好了 昨天還在思考電競實力為王 以 10/05 15:14
kanding255 : 及 實際上戰隊運營層面是否能被市場認可 這中間的 10/05 15:14
kanding255 : 拉扯 10/05 15:15
kanding255 : 原po的這個邏輯看起來更能說的清楚這個狀況 10/05 15:15
Tornadola : 現在沒這麼慘 應該是還有油王加進來 10/05 15:15
c871111116 : 真要說CS的槍或刀造型也比LOL SKIN好做吧 10/05 15:18
qwer338859 : cs能賺不是因為選手薪水低嗎 錢都在賽事獎金 lol就 10/05 15:19
qwer338859 : 反過來 10/05 15:19
Sunpayus : 有的skin根本是Valve直接看到工作坊有人做好的就去 10/05 15:19
Sunpayus : 跟他談授權 10/05 15:19
wade59420 : 一開始LCK也沒這沒誇張 記得當時牛骨力去LPL那年 Fa 10/05 15:19
wade59420 : ker也才拿30多億 那時候頂尖的大概都15億左右 結果 10/05 15:20
wade59420 : 後來直接漲兩倍 傳聞中的VP當年回去拿40 10/05 15:20
NankanAvenge: 拳頭的做事邏輯大概就是趁有熱度趕快撈一撈 沒想到 10/05 15:20
NankanAvenge: 能熬到現在 反正拳頭看起來不像想做長期的 10/05 15:21
whiteegg : 當初wolf開台就講過 當初2連冠時他們月薪大概就7-8W 10/05 15:21
whiteegg : 台幣 剩下都是獎金和贊助之類的 10/05 15:22
wade59420 : 後面真的膨脹太嚴重 你現在開始縮減薪資已經太晚了 10/05 15:22
wade59420 : 而且LCK聯盟化一隊就要付100億 後面不是大財團支持 10/05 15:22
NankanAvenge: 後面加什麼薪資茂之類的都是亡羊補牢了 10/05 15:22
wade59420 : 的隊伍只會越來越難玩 因為再來連補助款都要縮水了 10/05 15:22
haodaidai : 問個 如果lol學cs那套 是不是就真的只剩中韓了? 10/05 15:22
Tornadola : 拳頭就收錢,你們自己想辦法活下去,跟我要就是沒有 10/05 15:23
Sunpayus : 現在沒學也是只剩中韓啊 10/05 15:23
Tornadola : 物理限制無解,加上早就沒熱度沒新血剩老屁股 10/05 15:24
c871111116 : 拳頭也沒有在炒薪資啊 所以戰隊不賺錢也不能全怪拳 10/05 15:24
c871111116 : 頭吧 10/05 15:24
NerdXiao1021: 其實差不多已經是定局了,一開始就走錯現在怎麼改 10/05 15:25
NerdXiao1021: 都是錯 10/05 15:25
whiteegg : 拳頭當初就否決CS那一套 當時有人建議拳頭應該開放 10/05 15:25
haodaidai : 我意思是現在還有LEC LTA LCP 改成cs那套 這三個是 10/05 15:25
haodaidai : 不是直接沒了 10/05 15:25
whiteegg : 民間辦各種小比賽讓選手賺獎金但被拳頭反對 10/05 15:26
NerdXiao1021: 就參考OWL,解散之後整個遊戲要死不活的 10/05 15:26
Tornadola : 拳頭什麼都想自己賺,戰隊管你去死 10/05 15:26
Sunpayus : 但CS那邊就沒有像LoL這邊賽區的概念啊 只是會按照 10/05 15:27
Sunpayus : 區域給比賽的名額 另外現在CS排名第一的隊伍是蒙古 10/05 15:27
Sunpayus : 的隊伍 10/05 15:27
Hosimati : 錢的問題歸錢的問題,賽制一坨就是一坨 10/05 15:27
NankanAvenge: 當然能賺錢啊 學LPL底薪戰隊的玩法在某些補助款多 10/05 15:27
NankanAvenge: 一些的戰隊能賺錢 10/05 15:27
Hosimati : 現在只要講到賽制一坨,就有人扯錢扯實力,你不說 10/05 15:28
Hosimati : 我還以為拳頭批評不得 10/05 15:28
NerdXiao1021: 其實就是擺爛反而能不虧錢所以LPL才那麼多擺爛組 10/05 15:28
Sunpayus : 在最理想的情況 這種聯盟制的賽事肯定是比較賺的 10/05 15:28
Sunpayus : 但LOL就沒那種基礎 10/05 15:29
NankanAvenge: 然後還有對工商的限制的 印象拳頭不是連免洗手遊都 10/05 15:29
good5755 : 追根究柢 LOL開始變爛就是從S5的LPL挖角開始 10/05 15:29
NankanAvenge: 禁止代言 突然想到以前Faker跟統神同台那個好像那 10/05 15:29
NankanAvenge: 是還沒規定那麼嚴格 10/05 15:29
NankanAvenge: 但對這些選手最賺錢的工商肯定就這些免洗手遊了 10/05 15:30
roger2623900: 其他遊戲反而沒補助那麼多錢給戰隊吧? 直接拔贊助 10/05 15:31
roger2623900: 全部灌到獎金去看會怎樣 10/05 15:31
Tornadola : LPL開始挖角才讓選手薪資變能看的 也是有好處的 10/05 15:31
Tornadola : 只是後來漲過頭 10/05 15:31
c871111116 : Riot 問題就之前補助給後面隊伍太多啊 10/05 15:32
c871111116 : 今年隊伍規模縮一下 獎金就多了 10/05 15:33
bryan861111b: 推 快點改掉這垃圾賽制 10/05 15:33
NankanAvenge: 我印象統神就靠盃過他當選手要退掉很多工商 不是只 10/05 15:34
NankanAvenge: 有單純虧他燒的錢而已 10/05 15:34
Tornadola : lol現在薪資才是大頭 除非都設在獎勵條件裡 10/05 15:34
amsmsk : 賽制會變這樣就是錢的問題啊 10/05 15:37
epephanylo : LOL最大問題不就是RIOT一直改版... 10/05 15:46
epephanylo : 這些問題都講爛了 改版>META改>重練陣容 10/05 15:47
sdd5426 : CS選手沒LoL那麼賺但整體環境是大賺的 LoL選手薪水 10/05 15:47
sdd5426 : 高但戰隊全都在慘賠 你覺得不改革這些戰隊還願意付 10/05 15:47
sdd5426 : 這些選手薪水幾年? 10/05 15:47
epephanylo : 對一些草根戰隊哪來的資源能練這麼多陣容? 10/05 15:48
epephanylo : 草根戰隊說穿了 就是五個絕活哥而已 10/05 15:48
epephanylo : 這放在其他運動根本是不可想像的 但在LOL是日常 10/05 15:49
hololive45P : lol問題是選手薪水太高吧,所以母公司賺不到錢 10/05 15:52
giantbody : V社經營電競差很多的 他是甩手掌櫃 而Riot就想要當 10/05 15:52
giantbody : 賺最多的那個山大王 比賽聯賽俱樂部全部都綑綁掌握 10/05 15:52
giantbody : 在Riot手上 CS有個大重點就是不卡贊助 俱樂部要怎 10/05 15:52
giantbody : 麼經營拉乾爹廣告管很鬆的 小俱樂部也能經營下去 10/05 15:52
RodrigueZ810: LPL在S5左右開始大挖角然後大頂薪時代最後大泡沫 10/05 16:00
RodrigueZ810: 電競產值沒那麼高薪水開那麼高才是主因吧 10/05 16:01
ken123321987: riot根本就不在乎這些戰隊的死活啊 從以前就是這樣 10/05 16:01
ken123321987: 了 給你比賽打是施捨你 還想要從我這裡賺錢 那請你 10/05 16:01
ken123321987: 自己想辦法 riot是不會幫你一分一毫的 10/05 16:01
roger2623900: 所以LOL就會變成不花大錢在選手 戰隊會更賺錢 10/05 16:02
roger2623900: 正常運動成績越好門票收入更好會更賺錢 但是LOL沒 10/05 16:05
Fanatio : 今年GG或LCK誰在奪冠 期待看LPL會如何改變 XD 10/05 16:06
roger2623900: 辦法 所以應該用成績去換算補助才對 10/05 16:06
roger2623900: 爛隊不花錢補助就該給強隊 10/05 16:06
Fanatio : JDG經過今年這次 藍哥不知道明年還會不會投注心力 10/05 16:07
Tornadola : 這1.2年LCK開始想搞主場就是戰隊在想辦法賺錢吧,但 10/05 16:08
Tornadola : 拳頭應該還是抓很死 10/05 16:08
Fanatio : 水原主場讚 希望多辦 10/05 16:11
giantbody : 京東藍哥沒差吧 想不想花錢而已 他今年簽史考特是 10/05 16:12
giantbody : 頂薪 比去年的牙膏少一點 說覺得便宜 本人直播講的 10/05 16:12
CureSeal : 主因還是LPL跟NA幣圈 泡沫的破了 10/05 16:17
lakeisland : cs的大頭都菠菜吧,呵呵 10/05 16:25
pufgm60632 : 認真說,現在也只有世界賽比較好看,聯賽都偏無聊 10/05 16:30
pufgm60632 : 了 10/05 16:30
Eienno0921 : 但不是說lpl選手不給高薪不如去陪玩嗎?這樣怎麼解 10/05 16:30
FncRookie001: 其實原因很簡單 LOL的強弱隊太階級固化 10/05 16:35
AikawaJyun : 馬得花大錢去簽債一中打成這樣根本冤大頭 10/05 16:35
AikawaJyun : 京東真的佛陀戰隊 10/05 16:35
FncRookie001: 有機會的戰隊就那5、6支 好選手就那幾個 10/05 16:35
wayne5992 : 沒差啦 反正這遊戲電競快死了 等Faker退休除了LCK 10/05 16:37
wayne5992 : 其他都可以收一收了 沒人看也沒人要打 10/05 16:38
poz93 : 只看世界賽和LCK季後賽 10/05 16:39
wwwwwwww852 : 在那邊怪免費仔 拳頭可以搞收費看看啊 看會不會死 10/05 16:40
wwwwwwww852 : 更快 10/05 16:40
diefish5566 : 在拳頭搞收費之前 任何譴責免費仔言論都是搞笑啊 10/05 16:43
diefish5566 : 你這麼行 怎麼不敢讓免費仔看不了 10/05 16:44
AikawaJyun : 他們就說的好像有辦法網路上付費看LoL一樣LoLoL 10/05 16:45
kaiDX : Riot想賺又不想出錢養聯盟,自己好好承擔後果 10/05 16:50
tenshou : 拳頭是賣遊戲皮膚賺錢的聯賽倒了也沒差 10/05 17:04
aegis159 : 改成V社模式誰敢擺爛阿,直接被取代 10/05 17:04
aegis159 : RIOT就想權錢一把抓,直接抹殺掉了第三方賽事 10/05 17:07
poboq0002 : 拳頭就垃圾貪得無厭啊 賽事跟遊戲運營都跟屎一樣 10/05 17:10
poboq0002 : 他們腦袋真的像灌鉛一樣 除了通行證外想不到任何增 10/05 17:11
poboq0002 : 加遊戲黏著度的方法 超可悲 沒人玩了也不推優惠去刺 10/05 17:11
poboq0002 : 激消費 還想拔免費仔福利 你娘真的智障到不行 完全 10/05 17:12
poboq0002 : 沒誘因讓人想玩下去 怎麼找新手入坑 老手都不玩了 10/05 17:13
weliche : 拳頭就很好笑 當初主打的就是免費遊戲 賣服務.造型 10/05 17:22
weliche : 然後現在怪免費仔不給力 10/05 17:22
weliche : 明明一堆能做成收費服務的東西 結果都在擺爛 10/05 17:22
bluejark : V社賽制比較好的話台灣怎都沒發展 10/05 17:23
macocu : 產品爛怪免費仔,團隊真神人 10/05 17:23
weliche : 因為FPS在台灣不是主流 10/05 17:33
enchyi : 因為世界怎麼跟得上台灣 10/05 17:38
KotoriCute : 這篇把V社的CS吹上天 但V社的比賽也有自己的問題 10/05 17:54
KotoriCute : V社賽事都是 Win or nothing 10/05 17:55
KotoriCute : V社的賽制那麼好 CS跟Dota2 就不會動不動就有假賽消 10/05 17:56
KotoriCute : 息爆出來了 10/05 17:56
AhCheng : V社賽事也是一改再改阿,也沒有絕對誰好誰壞 10/05 18:00
NerdXiao1021: 你有看完會覺得把cs吹上天? 10/05 18:01
amsmsk : 走cs模式就是 台灣根本沒職業隊吧 很多比賽時間就 10/05 18:03
amsmsk : 難追惹 10/05 18:03
mxmx3838 : 還是那句話 你至少能摸到決賽地板再來說你很有前途 10/05 18:22
mxmx3838 : 不然別怪別人不想投資你 沒人想做賠本生意 10/05 18:22
chironys : MLB 日職 NBA 這種傳統體育能賺錢也都是要花上數十 10/05 18:35
chironys : 年,看看中職也是直到2023年,30多年過去才真正開 10/05 18:35
chironys : 花結果 10/05 18:35
QoGIVoQ : Rito就是只想自己賺 10/05 18:52
OOdriver : 拿去搞奧術又禁止其他想把投錢的廣告商(石油王) 10/05 18:54
OOdriver : 又怕人家把行情打壞自己又不肯加獎金 10/05 18:55
s458963 : CS今年又改制度了啊 V社把很多東西統一了 10/05 19:17
roger2623900: LOL還有一個很大的問題是韓國獨強 另一個韓國獨強 10/05 19:32
roger2623900: 的星海都涼很久了 10/05 19:32
samkiller200: 可是星海這幾年反而是歐美比較有新人 韓國還是那幾 10/05 19:44
samkiller200: 個id在打 而且還有好幾個是自由之翼就在打的 10/05 19:44
c871111116 : 奧術也是riot 不懂見好就收的例子 第一季很成功還吸 10/05 19:50
c871111116 : 引到很多玩家 結果第二季預算爆炸劇情瞎搞 10/05 19:50
s458963 : 韓國不玩星海 歐美才有機會 10/05 19:54
DonDonFans : 薪水這麼高怎麼賺錢 10/05 19:57
Amulet1 : 哪裡失敗= = 標題就錯了 超成功誒 10/05 20:02
Amulet1 : LOL遊戲都快死了比賽還能一堆人看 到底失敗在哪 10/05 20:03
Amulet1 : 這標題真的可悲 分析再多都不用看 10/05 20:03
ThreekRoger : 10年前就快死了 然後每年都要死好幾次 10/05 20:13
ThreekRoger : 一年喊說快死的長篇大論都好幾篇 10幾年來不知道幾 10/05 20:14
wuchianlin : 我覺得石油杯其實展現出了第三方比賽的一個優點, 10/05 20:14
wuchianlin : 就是要搞噱頭衝人氣拼營收比拳頭高明的人所在多有 10/05 20:14
ThreekRoger : 百篇 作者都換過不知道幾輪了 但LOL依然在這裡 10/05 20:14
wuchianlin : 。聯盟要管那麼多得有實際的利益當基礎,大家才願 10/05 20:14
wuchianlin : 意理你。否則不給錢又意見限制一大堆,最後想搞錢 10/05 20:14
wuchianlin : 的人當然只能去代打或者假賽。 10/05 20:14
jay920314 : V社雖然也很搞 但社群熱情積極很多 看二路高手搶貼 10/05 20:28
jay920314 : 紙很刺激 10/05 20:28
c871111116 : 現在都在惡搞了還以為沒有快死了 哈哈 10/05 20:49
s458963 : LOL觀看數多 大多是建立在T1身上啊 10/05 21:30
giantbody : 喊快死 也真死幾個的都俱樂部 拳頭是主辦當然沒事 10/05 21:38
jonhen : 電子競技沒有實體,本來就不能用常規的體育競賽方 10/05 21:43
jonhen : 式來營運,尤其是本身就具有觀看門檻了,連跟風的 10/05 21:43
jonhen : 都看不懂。沒在看棒球的都知道大谷把球轟出去就是 10/05 21:43
jonhen : 得分,沒在玩LOL的會知道什麼是經濟差距、營運、搶 10/05 21:43
jonhen : 視野嗎?說真的把遊戲設計的簡單點還比較實際,該 10/05 21:43
jonhen : 重置的重置,該刪除的刪除(沒必要那麼多英雄), 10/05 21:43
jonhen : 少加一堆有的沒的物件只會讓回鍋的人更看不下去 10/05 21:44
Tornadola : 不改怎麼行,那個巴龍變動最噁心 全球就你一個隊 10/05 21:46
Tornadola : 能準時吃,所以向後延5分才生 10/05 21:46
ideallife : 電競賽事辦得好不好 跟他們會不會倒是兩件事吧 10/05 22:37
ThreekRoger : LOL觀看數多 FAKER貢獻良多是沒錯 但說建立也太扯 10/06 00:00
ThreekRoger : 難道沒有T1的比賽觀看率都低到乾脆收掉嗎? 10/06 00:01
ThreekRoger : LPL LEC LTA LCP通通沒觀看率?LCK沒T1比賽也沒觀看 10/06 00:01
ThreekRoger : 率?真的嗎?建立?不用捧到睜眼說瞎話吧 10/06 00:02
gowaa : 又沒有其他職業有主客優勢 還有一堆周邊能買... 10/06 00:07
gowaa : 遊戲觀看其實還好 知道推主堡 殺人會優勢就好了 10/06 00:08
gowaa : 周邊大概只有前幾名才有機會 不重要了 10/06 00:12
leolu2013 : CS造型的自由市場,是其他類型遊戲玩法無法比較,從 10/06 01:14
leolu2013 : 這點就可以有很多種收益及分潤的方式 10/06 01:14
leolu2013 : 再來玩法的經典及固定,不像Dota 類型遊戲需要更多 10/06 01:15
leolu2013 : 時間成本來入門學習 10/06 01:16
leolu2013 : 再來隨時代更新1.6到go到現在2 10/06 01:16
leolu2013 : 隨時都有源源不絕的新人加入遊戲,不像lol現在新血 10/06 01:18
leolu2013 : 少,遊戲慢慢走像沒落 10/06 01:18
leolu2013 : 賽制根本不是重點,遊戲本身才是原因 10/06 01:20
xyz0123 : LCK有些選手高薪比他們職棒還高 就知道多扯 10/06 01:44
p520888 : 推長文 10/06 03:09

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