推 q34355997 : psg又更爛了哈10/03 15:55
→ superRKO : 樣改了 10/03 15:55
→ darren2586 : 又要教你玩遊戲了10/03 15:56
推 chou3321 : 這機制真的超白痴 選手要走哪路關你屁事 10/03 15:57
推 RodrigueZ810: 那頂多就ad單上更多吧 10/03 15:57
推 cornsoup : 不是討厭一開始就換線嗎 不是成功了嗎10/03 15:57
推 cornsoup : 阿幼蟲這麼重要 四分鐘後還不是照樣換==10/03 15:58
推 lskjd9058 : 笑死 韓華訂製版本 實槌了 10/03 16:00
→ ThreekRoger : 3分鐘4分鐘差在哪啊？10/03 16:00
→ XUPJPVUP : 直接一開始就換，GG不就示範了10/03 16:00
推 cjy1201 : 呃 有差嗎 現在不都ad單上10/03 16:00
ad單上這一點我是覺得有問題的
如果被發現，有可能就會變成ad單挑
目前樣本太少
→ ThreekRoger : 3分鐘我覺得還行吧 不然1等被ZONE OUT有夠難看10/03 16:01
※ 編輯: jimgene (39.12.80.241 臺灣), 10/03/2025 16:02:37
推 breezewing : 教你玩遊戲== 10/03 16:01
推 fairymomo : GG都示範過吃你垃圾bug還能贏了 設計師繼續教人玩 10/03 16:01
→ amsmsk : 上路坐牢時間要變長了 10/03 16:02
噓 a125g : hld季後賽打t1自己就在ad走上了 10/03 16:03
推 andy5512 : 那就是ad欺負上單到4分鐘 10/03 16:03
→ a125g : 現在問題反而是ad走上吧 對方上路一樣坐牢 10/03 16:04
→ lskjd9058 : 不過可能對韓華也有缺點就是了 胖尺更難用硬輔逃課 10/03 16:04
→ a125g : 你選卡桑帝 我選小火龍 10/03 16:04
→ Elise0225 : 韓華對線很爛吧 10/03 16:04
→ thwasdf : 好啊 那就AD單上讓上路坐牢啊 你說不准換就不准喔 10/03 16:05
推 Steyee : 笑死 教你玩遊戲時間到 10/03 16:06
推 a125g : 換線版本時hle拿先鋒賽冠軍 改了之後msi沒進去 季 10/03 16:07
→ a125g : 後賽亞軍 你要不要想一下 誰才是受益者 10/03 16:07
推 mcpsmcps : 先鋒賽還有那個白癡復活亞塔坎跟蟲是六隻== 10/03 16:08
→ mcpsmcps : 又不是只有改換線 10/03 16:08
→ a125g : 上路不能換線=下路也不能換 hle下路對線就不算強 10/03 16:08
→ a125g : 現在反而是hle在逃課 下路對線爛就讓ad去上狗 宙斯 10/03 16:08
→ a125g : 扛 10/03 16:08
→ a125g : hle最大問題其實是中路打不贏 也混不了 10/03 16:11
噓 ahomegod : 提前靠線權速龍的洗非訂製有料哦 10/03 16:11
→ cjy1201 : 有一場ad單挑啊 可是ad單挑很難把對面壓出經驗區吧 10/03 16:14
→ Y1999 : 不孝有三，AD上單，曬哥版本 10/03 16:14
→ cjy1201 : 對於想避線的沒差 10/03 16:14
推 a125g : 換線怎麼限制ad單掛上路？ 10/03 16:15
推 horse2819 : 壽司要連3冠了嗎 10/03 16:15
→ j198811 : 問就是訂製版本 10/03 16:16
→ budaixi : 宙斯：你大爹回來囉 10/03 16:17
→ a125g : 如果沒有辦法針對ad單掛上路 那上路還是坐牢 10/03 16:18
推 swatch790513: 宙斯要三連霸了嗎 10/03 16:19
推 as3366700 : 這就是增加AD單掛上路的風險 少一分鐘被SUP保護 10/03 16:20
推 bernon : 換線超爛,打不過就逃真的沒種 10/03 16:20
→ bernon : 宙斯三連霸想多了,逆境就隱身的咖,中野一旦軟手 10/03 16:21
推 a125g : t1也算利多 ad選個強勢推線 很早就能刷塔皮 10/03 16:22
→ bernon : 除非zeka和花生在世界賽一直爆氣,不然想不到怎贏 10/03 16:22
→ thwasdf : 前四分鐘有換線懲罰保護還會被殺的AD才不會單上 10/03 16:22
→ a125g : hle大概只有宙斯對線強吧 其他兩路.. 10/03 16:22
→ a125g : 不如說宙斯劣勢時還是能發育不落後 所以換線讓他扛 10/03 16:24
→ a125g : 更有價值 10/03 16:24
→ kasim15 : 神王宙斯把把開通 10/03 16:31
推 silentsky555: HLE現在整隊輸線啊 這樣改又要下路強對了啊 10/03 16:32
推 S890127 : 我看Caedrel台他本人跟聊天室都瘋狂抱怨換線無聊 10/03 16:34
推 zseineo : 以後AD去上路單挑四分鐘 10/03 16:34
→ S890127 : 拜託Riot快改掉 怎麼這邊風向差那麼多== 10/03 16:34
→ S890127 : 世界賽把觀賞性差的玩法先改掉不應該是好事嗎？ 10/03 16:35
→ zseineo : 我是覺得這改法很醜 10/03 16:35
推 sheshomalu : AD單掛上路四分鐘蠻白痴的 10/03 16:36
→ jimgene : 就是因為沒辦法個人意願改，才只好改這個 10/03 16:38
推 cjy1201 : 改這個很白癡啊 你乾脆設計ad走上路暴斃算了 10/03 16:43
推 qd6590 : 3跟4有差很巨大嗎 誰來分析一下 不就輔助改3:30回 10/03 16:44
→ qd6590 : 家準備去接上路AD變回雙人線 10/03 16:44
推 lovestoic : 就說要直接用魔豆大招把每路關住，裡面直接死鬥 10/03 16:45
→ lovestoic : 死掉的下次復活就是8分鐘蟲團 10/03 16:45
推 RodrigueZ810: 3.30跟4.00回補金錢跟經驗會長怎樣 我沒記? 10/03 16:46
推 PuPuyo : 幹嘛不直接寫在規章：禁止換線 10/03 16:46
推 weng62104 : 最早不就是因為時間太長影響到前期站位和中野戰術才 10/03 16:47
→ weng62104 : 改短的嗎 現在改更長? 10/03 16:47
推 betterbutter: 教你玩遊戲 10/03 16:47
推 qd6590 : 話說改四分鐘的意思不就是jg也不能上去 10/03 16:49
推 a125g : 我記得換線不會算打野啊 10/03 16:51
→ qd6590 : 話說我前幾天真的夢到宙斯打敗老李奪冠== 來看我有 10/03 16:51
→ qd6590 : 沒有當神棍的天份 10/03 16:51
→ qd6590 : 喔喔 沒關注過換線懲罰 原來不會算打野嗎 10/03 16:51
→ a125g : 要說的話打野去抓ad單掛 就是個解 10/03 16:51
→ a125g : 4分鐘代表只有己方打野能cover 輔助來不了 10/03 16:53
→ a125g : 打野刷完一輪記得平均3分半左右 10/03 16:53
→ a125g : 再來就是上路多聞一分鐘經驗 早點上六吧 10/03 16:53
→ ThreekRoger : AD初期很貧弱所以才會長期待在下路給輔助照顧，但 10/03 16:54
→ ThreekRoger : 現在版本一直改，好像也越來越沒初期比其他角色貧 10/03 16:55
→ ThreekRoger : 弱的問題了 10/03 16:55
推 qd6590 : 話說 AD單掛也沒什麼吧 有什麼好改的 兩邊AD一起去 10/03 16:56
推 Erurize : AD先去上路單挑四分鐘看誰強 10/03 16:56
→ qd6590 : 上路對線跟兩個上路有什麼差 10/03 16:56
→ qd6590 : 到底要多僵化 要這樣乾脆直接空氣牆除了下路不能進 10/03 16:57
→ qd6590 : 去算了 10/03 16:57
→ qd6590 : 除了上路 10/03 16:58
推 bernon : 因為上路多數拿進戰角啊,前期他要怎麼對抗AD? 10/03 16:58
推 a125g : ad單掛有差吧 hle打t1那場 小火龍打卡桑帝很爽 下 10/03 16:59
→ a125g : 路jax有輔助保護 兩邊很舒服 10/03 16:59
→ a125g : 以前是雙方上路坐牢 ad單掛是一邊坐牢一邊拘留所 10/03 16:59
→ a125g : 這種解法只能打野變奏去上路懲罰ad 10/03 17:00
→ a125g : ad通常不會帶tp 沒抓死被打一套殘血也炸了 10/03 17:01
推 bernon : 有那麼簡單就好,2個進戰去抓AD,弄不好自家野區爆炸 10/03 17:01
→ bernon : 4分鐘可以gank幾次? AD頂多站後面一點也不會虧 10/03 17:02
推 qd6590 : 你會怕AD單掛你AD就一起上去啊 10/03 17:02
→ aegis159 : 打野沒抓到不就虧爆，野區被反光 10/03 17:03
推 a125g : 前期ad不能吃線只能聞經驗 就贏了啊 對面這樣換變 10/03 17:03
→ a125g : 成上下虧 10/03 17:03
→ lskjd9058 : 主要是JG打完河蟹第二輪野怪刷新前的那段時間 可以 10/03 17:04
→ a125g : 人家也要知道你變奏啊 而且看野區規劃 10/03 17:04
→ bernon : 怎麼可能吃不到? 手長還吃不到? 10/03 17:04
→ lskjd9058 : 對上路AD造成很大威脅吧 10/03 17:04
→ a125g : 變奏本來就是打野用節奏換隊友節奏 10/03 17:04
推 qazzaq3977 : 訂製版本 10/03 17:05
→ bernon : 前期打野的路線很容易被看光,不覺得那麼容易抓得到 10/03 17:05
推 qd6590 : 照著邏輯 你選凱能去打關還不是長手打短手 這邏輯 10/03 17:06
→ qd6590 : 跟AD直接回去上路還不是一樣 現在禁止上路一個人還 10/03 17:06
→ qd6590 : 不夠還要上路只准去上路 那就是空氣牆伺候啊 10/03 17:06
推 bernon : 你覺得出凱能的機會比較多還是AD去上路的機會多? 10/03 17:07
→ qd6590 : 不然直接規章寫進去啊 開局AD選手去上路 判一負 10/03 17:07
推 a125g : 一般生存能力跟對線能力能跟凱能比 而且體質也有差 10/03 17:07
→ a125g : 反正看各隊怎能解 不過看陣容對上就能猜對面有沒有 10/03 17:08
→ jimgene : 上面都離題了，上路跟ad，帶的天賦都不一樣 10/03 17:08
→ a125g : 可能單掛ad了 10/03 17:08
→ qd6590 : 還是上路選手選個AD角色 下路選個大男角色你就同意 10/03 17:08
→ qd6590 : 我現在登錄 尺哥為上路選手 然後讓他拿飛機去上路 10/03 17:09
→ qd6590 : 這樣可以嗎 10/03 17:09
→ a125g : 選個小火龍或是一些大核後期ad 對手又是強勢對線角 10/03 17:09
推 bernon : 給你畫重點: 逃避對線, 不然為何要限制 10/03 17:09
→ a125g : 就能預測開場插眼抓位置了 10/03 17:09
→ qd6590 : 想禁止換線又扭扭捏捏的就很怪 10/03 17:10
→ qd6590 : 我的意思就是 你搞這些 不如直接說 就是禁止換線 10/03 17:10
→ bernon : 逃避對線是為了讓前期順利,後期團戰舒服,選手的位置 10/03 17:10
→ a125g : 還要看上路如果是坦機率更高 是卡蜜兒這種鬥士機率 10/03 17:10
→ a125g : 就低了 打野來一次死一次 10/03 17:10
→ qd6590 : 不然我請上路選手練小火龍 下路選手練JAX 你要說我 10/03 17:10
→ qd6590 : 是換線嗎 10/03 17:11
→ lskjd9058 : 就像上面講的 這其實是讓輔助無法cover出現在上路的 10/03 17:12
→ cjy1201 : 有那麼容易早就場場搶ad大核了 最大的差別應該是 10/03 17:12
→ cjy1201 : 硬軟輔 10/03 17:12
→ qd6590 : 我上路就是選出小火龍啊 下路就是選出JAX 這樣算不 10/03 17:12
→ qd6590 : 算換線 沒人規定下路只能出AD吧 10/03 17:12
→ lskjd9058 : 角色 所以你上路拿任何無生存能力的 都是準備被越爛 10/03 17:12
→ a125g : 現在改是針對3分鐘後換線的策略 10/03 17:12
→ a125g : 我在噴他想要弄換線只針對一半啊 10/03 17:12
→ a125g : ad單掛上路沒針對到啊 10/03 17:13
→ a125g : 然後看看他怎麼說大家都想看到頂級上路打頂級上路 10/03 17:13
→ a125g : 所以改成4分鐘 10/03 17:13
→ a125g : 那他沒想到現實可能會是頂級上路打頂級ad 10/03 17:13
→ qd6590 : 所以這個改法就沒邏輯啊== 直接說不准換線就好了 10/03 17:13
→ qd6590 : 實際上就是不准換線但又不敢直接講 10/03 17:13
→ a125g : 我是懷疑設計師根本沒看比賽啦 不知道有ad單掛上路 10/03 17:13
→ a125g : 的戰術 10/03 17:14
→ cjy1201 : 那設計個屁巢蟲 現在都在拚物件 10/03 17:14
推 bernon : 你說得對,但是要怎樣禁止? 前3分鐘不能換? 10/03 17:14
→ a125g : 現在3分鐘後換線 與其說逃避對線更多是因為物件團 10/03 17:14
→ qd6590 : 對啊 看他們想讓上路對線多久啊 10/03 17:14
→ a125g : 要提前換爭奪線權視野 10/03 17:14
→ bernon : 問題是這個比賽就沒法暫停,換了怎麼辦?回朔? 10/03 17:15
→ bernon : 設這個懲罰的目的就是這樣啊 10/03 17:15
→ cjy1201 : 四分鐘ad走上路判輸 可以吧 莫名其妙 10/03 17:15
→ a125g : 現在換線大家一起換啊 上路2人對決 只是變成到下路 10/03 17:15
→ qd6590 : 判負啊 10/03 17:15
→ a125g : 2人對決 10/03 17:15
→ bernon : 可是因為換線而判負? 目前有哪個遊戲內動作會判負? 10/03 17:16
→ qd6590 : 再不然就空氣牆啊 10/03 17:16
→ qd6590 : 用bug會判負吧 我記得？ 10/03 17:16
→ a125g : 所以才說頂級上路打頂級上路很怪 頂多就是多看1分 10/03 17:16
→ bernon : 這比例原則恰當嗎? 在遊戲內的行為被判負沒看過 10/03 17:17
→ a125g : 鐘的對線而已 時間到為了物件 可能還是會把下路換 10/03 17:17
→ a125g : 上來 10/03 17:17
→ qd6590 : 現在不就是設計師不希望AD去上路 所謂的不希望到底 10/03 17:17
→ qd6590 : 是什麼 是最好不要但還是可以 還是不准 10/03 17:17
→ bernon : 問題是實務上沒看過, 換線能稱為bug? 10/03 17:17
→ a125g : 雙方都換線=沒換 然後說想看頂尖上路對決 卻不針對 10/03 17:18
→ a125g : 真正問題 ad單掛上路做處理 10/03 17:18
→ bernon : 現在就是折衷,4分鐘,給懲罰,可能以後有辦法,不知道 10/03 17:18
→ bernon : 反正就不可能強硬不給換線或判負之類的,不符合比例 10/03 17:18
→ a125g : riot把上路物件移除 再提高小籠價值 就能天天看對 10/03 17:19
→ a125g : 決了 搞一堆物件 10/03 17:19
→ a125g : 不過八成又會說下路太重要之類屁話 10/03 17:19
→ qd6590 : 如果是希望不要那改懲罰時間幹麻 所以其實就是不准 10/03 17:20
→ qd6590 : 啊 但現在是我改看看4分鐘看會不會繼續換線 10/03 17:20
→ qd6590 : 現在就是我不想要你換線 但是我不敢直接說 我只好 10/03 17:21
→ qd6590 : 一直加懲罰一直加懲罰 反正加到你不敢換線嘛 啊這 10/03 17:21
→ qd6590 : 樣跟直接判負差在哪 10/03 17:21
→ a125g : 其實riot就是想看碰撞 兩邊物件同時出生也能改善換 10/03 17:22
→ a125g : 線 但這樣會變成少碰撞而是交換物件 10/03 17:22
→ a125g : 最好方法就說規定選手幾分鐘一定要打架 不准換線不 10/03 17:22
→ a125g : 准交換物件 10/03 17:22
推 jo7915106 : hle中路不強也不是什麼太大的問題，他們ad下路輸線 10/03 17:23
→ jo7915106 : ，但是ad換到中路的時候是每把都虐ruler的 10/03 17:23
推 bernon : 加懲罰=你換線要付出代價,但不代表你不能越啊 10/03 17:24
→ bernon : 你在付出代價的同時能獲得報酬就是你的本事 10/03 17:25
推 a125g : 中路輸線怎麼不是大問題 中路線權沒有捏 然後還是 10/03 17:27
→ a125g : 跟發育怪物 10/03 17:27
推 NocturneBoy : ruler表示老子玩AD角都能虐爛你們上單 10/03 17:27
→ NocturneBoy : 一個人 10/03 17:27
→ lskjd9058 : 現在也不是下路兩人對決啦..上路角經驗值很重要捏 10/03 17:28
→ lskjd9058 : 輔助大多都早早離開 讓上路自己發育 輔助會停在一等 10/03 17:29
噓 Ten6666 : 訂製啥小 韓華換線玩得是好的欸 10/03 17:30
→ Ten6666 : 四分鐘應該就不敢換了 風險太大 10/03 17:33
推 qd6590 : 現在戰隊設計出這套AD單掛的戰術就是因為有賺頭 改 10/03 17:39
→ qd6590 : 來改去只會有換線跟不換線兩種結果 懲罰加上去最多 10/03 17:39
→ qd6590 : 就是不換線 加的不夠就是繼續換 沒有什麼我承擔很 10/03 17:39
→ qd6590 : 大風險的換線 戰術是特地設計的為什麼要承擔風險 10/03 17:39
推 qd6590 : 除非是什麼比較弱的隊伍才有可能主動去承擔巨大風 10/03 17:42
→ qd6590 : 險執行大招戰術 像農心動不動想搞些點子把自己搞死 10/03 17:42
推 hololive45P : 四分鐘==改來改去的... 10/03 17:45
→ hololive45P : 這樣又變回對線版本了== 10/03 17:46
