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Driver的問題眾所皆知 主流角色就塞恩酒桶卡桑地 這種對線細節沒傳統鬥士多的角色 簡而言之就是依賴這三隻的技能組跟素質 微操不行所以練需要高操作的角色很慢 這些觀點我在下面這篇都提過了不多講 #1eS-Z0Rm (LoL) 這就讓我想到 同樣被說練角較慢且偏扛的選手 就是369 但為何369能維持在聯賽前段穩定出國 我認為是因為他擅長的角色 多數是不論版本怎麼變動 都能有出場空間的角色 也就是我下面列的五隻 22 鱷魚 吶兒 酒桶 卡桑帝 基本上只要練會這五隻 就算角色池淺也能應付多數比賽 更別說這五隻369熟練度都很高 然後看看車長 這五隻中僅擅長卡桑帝跟酒桶 其他除了賽恩 就是慎這種冷門角 賽特垃圾車234賈克斯他都不一定敢拿 這樣角色池問題當然超明顯 上面這五隻角色 你說rest是鱷魚main當然可以不練 但其他兩隻納兒22要練吧 而且要練到怎樣都不會爆線的程度 是說真沒看過亞洲上路有不會玩吶兒的選手 之所以絕活哥跟職業選手有差別 就是因為職業選手的選角能針對BP改變 擁有比絕活哥更大更靈活的角色池 但在我看來 車長就是一個非常接近絕活哥的職業選手 這樣真的很難不被看破手腳 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.162.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1757783294.A.87F.html
ss555136 : 他以前明明就不只會這三隻,為了雙上路特化,結果 09/14 01:15
ss555136 : 其它隻反而掏不出來 09/14 01:15
knight714 : 痾 一堆上路其實都不會吶兒阿 09/14 01:15
knight714 : 還是你指的是對線有贏CS就算會了 09/14 01:16
PPTmilktea : 可以說有其他上路不會吶兒 但池這麼淺的只有他一個 09/14 01:16
PPTmilktea : 絕活哥在全局BP可以消耗對方BAN位 但自己戰術更受限 09/14 01:17
freesakura : 團戰控怒確實需要經驗 但至少拿的出來 這隻能坦能 09/14 01:17
TPPlazycow : 不是很明白老哥 車長蠻常拿jax和山羊的吧 09/14 01:17
freesakura : 輸出 戰略價值太高 09/14 01:17
freesakura : 車長22並不突出吧 賈克斯也多久沒拿了 你確定他在 09/14 01:18
freesakura : 國際賽敢拿嗎 09/14 01:18
TPPlazycow : 黑甲他今年就只拿過兩次啊 Jax和山羊拿的次數都比 09/14 01:19
TPPlazycow : 較多 為什麼會是擅長黑甲不擅長jax/22?? 09/14 01:19
TPPlazycow : 我確定啊 他今年就在國際賽拿過jax和山羊贏遊戲了 09/14 01:20
freesakura : 黑甲國際賽他敢拿 Jax他不敢拿 然後22我只能說我覺 09/14 01:20
freesakura : 得他還不夠好吧 09/14 01:20
amsmsk : 他jax 關以前jt不是還算蠻c的嗎 就不知道為啥棄用 09/14 01:20
freesakura : Jax如果他說拿就拿沒話講 但多數是卡桑帝賽恩酒桶 09/14 01:25
freesakura : 都消耗完他才會考慮的角色 這樣戰術就很受限 09/14 01:26
freesakura : 我上面提的這五隻是369的常備角色池能應付各種情況 09/14 01:28
freesakura : 而車長是等酒桶賽恩卡桑帝消耗完才考慮別隻 這在 09/14 01:28
freesakura : 戰術面就有差 09/14 01:28
knight714 : 欸不是 你一直提卡桑蒂 但是卡桑蒂基本上都是REST 09/14 01:30
knight714 : 在選的喔XD 09/14 01:30
knight714 : 上面不就有人提到了 整年才選兩次 09/14 01:32
c871111116 : 老實說現在問題更大是三板斧也整天失靈吧 09/14 01:32
c871111116 : 印象中已經不止第一次拿main角然後有明顯失誤導致整 09/14 01:33
c871111116 : 場甚至全隊炸裂的 然後訪問時也都只說是某個細節沒 09/14 01:33
c871111116 : 做好 結果還是一直有類似死法 09/14 01:33
freesakura : 卡桑帝是rest選的多 車長也說過全局bp輪替選手間還 09/14 01:34
freesakura : 是要有角色池重疊 更有利bp 而他當時就是選了rest 09/14 01:34
freesakura : 常選的卡桑帝 也發揮不錯的效果 所以這算在他角色 09/14 01:34
freesakura : 池中阿 09/14 01:34
laladiladi : 納兒最近也不能玩啊 前面太爛很容易被塔殺 09/14 01:34
louna2673 : 就很奇怪 這個人的玩法看起來比休息更像老人 當初在 09/14 01:34
louna2673 : imp跟byg的時候明明都可以負責C 不知道為什麼變成現 09/14 01:34
louna2673 : 在這樣 09/14 01:34
catclan : 國際賽不可能讓你只出這三隻不被懲罰的 09/14 01:35
c871111116 : 老人玩法是要像Rest線上可以噁心人那種吧 09/14 01:35
c871111116 : Driver 後面給人感覺是完全放棄對線了 09/14 01:36
freesakura : 而且後期決策對兵線的理解也都是rest比較好 09/14 01:36
c871111116 : 有種牛排的感覺 輸多少不管 看會戰能不能呸回來 09/14 01:37
freesakura : 我以前對車長印象也是心態看起來不行操作看起來不 09/14 01:37
freesakura : 行 但至少賈克斯算有水準 但他現在好像除非他的絕 09/14 01:37
freesakura : 活被消耗完 不然不會考慮這隻的感覺 09/14 01:37
c871111116 : Driver 前兩次國際賽某些開戰打團是還不錯 09/14 01:37
c871111116 : 但後來別人會防後就沒什麼亮點了 09/14 01:38
IaKoMu : CFO,中下都可以C,甚至俊嘉也是要吃資源的類型。上 09/14 01:39
IaKoMu : 路負責當犧牲的那個,總不可能沒人犧牲。但這樣分配 09/14 01:40
IaKoMu : ,休息哥更符合這個定位 09/14 01:40
freesakura : 更正 就是從以前就覺得車長操作就是跟一些靠鬥士出 09/14 01:40
freesakura : 道的選手操作上限有差 09/14 01:40
freesakura : 回L大 認同 而且就算這樣 CFO明顯還是想練安妮跟加 09/14 01:41
freesakura : 里歐的體系 09/14 01:41
c871111116 : 要犧牲位也不能說上來就是先玩一輪賽恩酒桶啊 09/14 01:43
freesakura : 觀點跟C大一樣 09/14 01:44
amos30627 : 他還會GP啊 還難說會GP 細節不行吧 09/14 01:46
kqP5641 : CFO上路真的隱憂 我感覺今年世界賽一定會被懲罰 全 09/14 01:47
kqP5641 : 世界都熟悉你上路是怎樣了== 09/14 01:47
a0935263193 : 跳舞細節倒是抓的滿好的 09/14 01:48
c871111116 : 講個難聽點的 連MMD當初在國內都比他有血性 09/14 01:48
freesakura : GP不像關卡密兒234jax這種贏線很重要的角色 反而重 09/14 01:49
freesakura : 點是扛住別死 性質還是不一樣 09/14 01:49
freesakura : 就他的角色池全都不是那種要求對線壓制的角色 而是 09/14 01:55
freesakura : 傾向扛線跟平線 09/14 01:55
r10521315 : 個人觀點偏向cfo 整隊不太會打上路體系 看他們出藍 09/14 01:58
r10521315 : 寶的玩法就有點這種感覺 還是給中下c比較容易贏遊 09/14 01:58
r10521315 : 戲 但這樣就導致上路只能扛 很麻 09/14 01:58
kemonoleader: 這版本打野出戰士上路最好還是配坦 上路出JC關之類 09/14 02:02
kemonoleader: 的角色打野得玩蠍子豬女這種 但BO5前面還有戰士打 09/14 02:02
kemonoleader: 野一定先選戰士打野 這版本突破天際太強了 09/14 02:02
freesakura : Rest狼母表示:??? 老話一句CFO就在練安妮加里 09/14 02:02
freesakura : 歐體系了 rest也carry不少場 別再預設cfo不會打上 09/14 02:02
freesakura : 路體系了 09/14 02:02
kemonoleader: 這版本你看Bin也都專玩坦克了 09/14 02:02
Xerchieh : 車長擅長22,卡桑帝反而很少拿吧 09/14 02:03
Xerchieh : 至於納兒,pcs/lcp有誰玩得好? 09/14 02:03
jevin : 連藍寶關送給他 他都不敢選 09/14 02:04
c871111116 : Gnar 算了吧 要有造型那個今年選出來也是中風局 09/14 02:04
freesakura : 之前鬥士版本關t0的時候 車長也沒掏阿 需要考慮版 09/14 02:05
freesakura : 本變換 09/14 02:05
oo2751394 : MSI回來就一堆人點出問題了 現在看來沒啥改善 那出 09/14 02:05
oo2751394 : 國就真看休息哥了 09/14 02:05
oo2751394 : 至少reat kaiwing回來後都有明顯改善msi時的缺點 09/14 02:06
Xerchieh : 車長imp時期竟然有選過納兒爆打有俊嘉在的psg 09/14 02:06
oo2751394 : *rest 09/14 02:06
freesakura : 車長是會拿22 但有到擅長22嗎 ? 個人是覺得沒有 09/14 02:07
freesakura : 莫提當年勇 要說以前 他Jax高光應該更多 但現在打 09/14 02:09
freesakura : 中韓會不會拿 表現的還好不好都是問號 09/14 02:09
weng62104 : 休息哥MSI就是選什麼都爆線被臭爛不是嗎 這兩人短版 09/14 02:10
traitor0621 : 從msi回來很明顯有在練了 09/14 02:10
weng62104 : 都蠻明顯的 國內無敵 一出國就被打出原型 09/14 02:11
traitor0621 : 至於練不練的起來那是另一回事 09/14 02:11
a6964528 : 當年火龍不就被噴不會控怒 拿一個國產歷史前幾的36 09/14 02:12
a6964528 : 9來對比lcp有點超過了 09/14 02:12
Xerchieh : rest就msi表現不佳吧,雙上路應該要能互補低潮。 09/14 02:12
Xerchieh : 而不是互相限縮腳色池 09/14 02:13
poboq0002 : 操作上限太低 只有絕活角扛得住 其他角色或許能拿 09/14 02:13
poboq0002 : 但扛不住會爆 那不叫犧牲位 那叫拖累隊友 09/14 02:13
poboq0002 : 而且rest比車掌強沒錯 但老實說也沒有國際賽水準 今 09/14 02:14
Oliver5120 : 以前他其他隻覺得能玩是因為合併前賽區強度很低吧 09/14 02:14
poboq0002 : 年兩次國際賽+石油盃 很明顯上路不管換誰都是破口 09/14 02:15
xbx123 : 車長是真的有練啦 有時候就不能強求 也不是都能練 09/14 02:15
xbx123 : 起來的 09/14 02:15
freesakura : 玩賽恩酒桶這種爆線超難的角色 然後把高風險需要對 09/14 02:15
freesakura : 線細節微操的角色給rest玩 還好意思說嘴= = 09/14 02:15
poboq0002 : 但也沒辦法 今年CFO已經運氣很好撿到一個紅Q 可以跟 09/14 02:15
poboq0002 : 其他賽區一線中路掰手腕 要再撿一個上路天才太難了 09/14 02:16
xbx123 : 而且上面也說的對 以前上路絕對沒有現在強 所以他 09/14 02:16
xbx123 : 才看起來像破口 09/14 02:17
freesakura : Rest年輕時應該算天份前幾的那批 但現在就年紀有了 09/14 02:17
imlitq : HongQ贏林堅是沒問題 車長可以贏369? 09/14 02:26
r10521315 : 上路體系不是拿一隻安比薩就叫打上路 基本上休息哥 09/14 02:29
r10521315 : 拿狼母 整體資源還是傾向給中下 他還是偏扛的角色 09/14 02:30
kiplove114 : 如果目標只是8強就算了 你要是說多蘭宙斯kiin該版 09/14 02:30
r10521315 : 看看cfo 能不能練個傑西並圍繞他打吧 這一版看起 09/14 02:30
kiplove114 : 本強勢角該拿拿不出來還不被噴爛 09/14 02:30
r10521315 : 來有改強 09/14 02:30
Toumzine : 吶兒整個夏季賽基本沒出 而且台港澳這隻角色就沒人 09/14 02:31
Toumzine : 玩的好 要他練其他鬥士還實際點 09/14 02:31
imlitq : 如果把CFO跟PSGJG對調 雙上路會不會被噴 09/14 02:31
Windows11 : 記得以前的Rest上路很多角色都能秀 經過辣雞071的 09/14 02:33
Windows11 : 調教變這樣 現在估計玩個賈克斯都會有陰影怕待會比 09/14 02:33
Windows11 : 賽打完有人衝進來對他爆噴 09/14 02:33
imlitq : Rest已經練到他的上限值就是這樣了 問題是Driver呢 09/14 02:35
Windows11 : 車長上限感覺也就現在這樣了 如果明年Rest不打了真 09/14 02:40
Windows11 : 的希望CFO簽一件然後放走車長 09/14 02:40
nadleeh : 以前在爛隊當然看起來能c 09/14 02:42
imlitq : 當初CFO贏TES是中路實力差太多… 跟上路無關 09/14 02:42
nadleeh : 吶兒發揮的頂尖上路都不穩定就不說了 09/14 02:43
TPPlazycow : 還是同一句 買一件不如買solokill 09/14 03:06
kill363534 : 雙上路但希望版本腳色池一定要有 不然上誰BP太好針 09/14 03:06
TPPlazycow : 符合CFO上路偏扛打法+成績比較好 09/14 03:07
bryan861111b: 你說車掌擅長卡桑帝酒桶 那也是跟爛隊比 跟前半段的 09/14 03:07
bryan861111b: 隊伍比根本不算擅長的 09/14 03:07
bryan861111b: 車掌玩的比較好的只有賽恩 其他都跟屎一樣 09/14 03:08

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