推 SureHappy: 想留LA 直接跟湖人續約價位應該更高 還能+PO呢 XDD 07/07 14:06
※ 編輯: onionandy (175.129.126.95 日本), 07/07/2026 14:06:37
推 kingbar815: 換dick，湖人就有兩個dick...... 07/07 14:12
推 evangelew: 話說湖人能拿1250萬的球員 +20M的TE 不賴吧? 07/07 14:18
→ evangelew: 這看起來不差耶xd 07/07 14:18
→ evangelew: 啊 我看錯內文了~~~ 07/07 14:19
→ evangelew: 所以情況2是假設要換回多少薪資的球員? 07/07 14:20
推 ShowBeanYou: 只要記得湖人今天狀況不存在使用薪資空間 再另外拿te 07/07 14:23
→ ShowBeanYou: 補人的狀況 就不會一直糾結為什麼不拿te回來 07/07 14:23
→ ShowBeanYou: 因為用了這5000萬薪資空間簽人 之前存的te也會作廢 07/07 14:23
→ ShowBeanYou: 這篇解釋很清楚 非常感謝 07/07 14:24
→ onionandy: 帽上球隊才需要TE 帽下球隊用空間吃FA的沒有TE 應該說 07/07 14:24
→ onionandy: 用TE沒有意義 07/07 14:24
→ onionandy: TE被包含在帽下空間額度裡面 07/07 14:25
→ ShowBeanYou: 這規定就是避免有球隊開市前把所有球員清空拿去換te 07/07 14:25
→ evangelew: 帽下就真的沒意義 TE都是要帽上才能存在價值 07/07 14:25
→ ShowBeanYou: 然後再把薪資空間用滿 再使用te組超大團的極端情況 07/07 14:25
→ evangelew: 所以要產生TE基本要先讓團隊薪資在帽上 再去交易 07/07 14:26
→ ShowBeanYou: 所以今天湖人要走薪資空間抓人的路徑 拿TE就是沒用Y 07/07 14:26
推 moksonline: 是好是壞就明年成績說話囉 反正我是不太看好 07/07 14:27
→ onionandy: 成績倒是其次 佩總這樣簽的問題是這幾個打爛了的話 07/07 14:28
推 tolove0721: 不過如果八村拿20的話。其實還有另一個操作空間。拉4 07/07 14:28
→ tolove0721: 方。 順便丟走DK. 湊2350。 等於我們薪資佔的是2350 07/07 14:28
→ tolove0721: 。 簽30M. 中間多出650M空間簽一個。然後再操作簽換 07/07 14:28
→ tolove0721: 。拉高薪資上限 07/07 14:28
→ onionandy: 沒辦法在兩年內轉手 07/07 14:28
→ BronyXrG: 甚麼兩年 四年爛在手中 07/07 14:29
→ onionandy: 八村的簽換只能第一個做 07/07 14:29
→ evangelew: 或許透過操作會有機會 但感覺難度不小 07/07 14:29
→ evangelew: 如果八村又指定去洛杉磯的話 那難度飛天了 07/07 14:30
推 tolove0721: 很難。等於你拿20TE+DK去簽換凱子的意思。凱子丟去其 07/07 14:30
→ tolove0721: 他地方。 07/07 14:30
→ tolove0721: *DK 07/07 14:30
推 krem: 2-3年重建拼圖沒問題，問題是今年一次ALL IN，打爛的話直接 07/07 14:31
→ krem: 爛四年，太賭了！ 07/07 14:31
推 jason911152: 可是八村經紀人從選秀就在搞湖人 07/07 14:31
→ onionandy: 主要是 快艇不丟簽 湖人不收薪資包 就算快艇保留RFA是 07/07 14:31
→ tolove0721: 因為收凱子 我們要丟大概接近24M薪水這樣。 然後薪資 07/07 14:32
→ tolove0721: 先卡掉TE的20M. 所以大概有10M空間簽一個 07/07 14:32
→ BronyXrG: 怎麼不說湖人先搞八村的 07/07 14:32
推 ShowBeanYou: tolove0721說的沒錯 但這樣就變成對快艇沒誘因 07/07 14:32
→ onionandy: 拿中產來簽換八村 1是有中產直接簽就好了沒必要簽換 07/07 14:32
→ BronyXrG: 之前不續約不賣掉 今年突然跑去用空間簽人 07/07 14:32
→ onionandy: 2是快艇不給籤 湖人幫忙簽換就沒好處 07/07 14:32
→ tolove0721: 沒啊。八村他們本來就是打算簽換不是嗎..？ 07/07 14:33
→ BronyXrG: 照這篇 當湖人用空間的時候八村就已經被湖人搞壞身價了 07/07 14:33
→ evangelew: 理論上啦 拿Kessler、拿Mamu、簽下14M八村、海爺鳥權 07/07 14:34
→ onionandy: TE不能合併交易 要比kessler薪資大張才能吃他 07/07 14:34
推 tolove0721: 倒也不是。 用空間的時候。 八村有其他地方可以去。是 07/07 14:34
→ tolove0721: 他不去的吧。 真要說的話。 他是只想留在LA。所以才 07/07 14:34
→ tolove0721: 要簽換 07/07 14:34
→ evangelew: 灌上去 再使用空間中產 這時團隊薪資應該已經在帽上了 07/07 14:34
→ tolove0721: 所以我才說拉成四方。 等於直接球員交換。 07/07 14:35
→ evangelew: 這時在交易八村 或許有機會變成TE 只是就是海爺要代替 07/07 14:35
→ BronyXrG: 他出去也是只有全額中產啊 07/07 14:35
→ evangelew: Mamu 07/07 14:35
推 kingbar815: 是說現在都還沒什麼確定包裹，應該是大家都在算怎麼 07/07 14:35
→ kingbar815: 湊合約吧 07/07 14:35
→ evangelew: 啊 我錯了XD 07/07 14:35
→ kingbar815: 感覺又會有一個超多方的組合 07/07 14:36
→ BronyXrG: 除了籃網哪個有意隊能開中產以上 07/07 14:36
→ onionandy: 如果你是說先搞一張2350萬的TE 那只能收進2350+25萬 07/07 14:37
推 tolove0721: 八村在湖人不續約的當下。身價最高就中產了。 除非 07/07 14:37
→ tolove0721: 簽換 07/07 14:37
→ BronyXrG: 反過來我還想問湖人憑甚麼覺得能拿到啊 07/07 14:37
→ onionandy: 只有同時的四方交易 才能用八村+DK變成kessler 但這樣 07/07 14:37
推 bm1041644: 八村只想留LA 湖人不留就白痴啊 沒什麼好討論 07/07 14:38
→ BronyXrG: 佩總腦子壞了喔? 你每步操作都在搞八村耶 07/07 14:38
→ onionandy: 就變相只是湖人的空間從原本的56M變成多丟DK後 60M 07/07 14:38
→ bm1041644: 都有準備清薪資 那留他一點也不是問題欸 07/07 14:38
→ tolove0721: 沒。 直接四個交易合併做。八村丟去快艇。DK丟去籃網 07/07 14:38
→ tolove0721: 。 收凱子這樣。 TE直接產生在爵士身上。我們不含TE 07/07 14:38
推 Jerry0924: 當時剛開市只有籃網 公牛還能開超過20m吧 07/07 14:39
→ BronyXrG: 你用這篇看 你反過來壓八村中產留隊完全可以 但你不要 07/07 14:39
推 kingbar815: To的四方我看不懂......。 07/07 14:39
→ tolove0721: 不過這樣好像有鳥權預佔的問題對吧。忽然想到 07/07 14:39
→ onionandy: 哪有搞八村 佩總不留的話 八村要拿超過中產就只能去 07/07 14:40
→ BronyXrG: 你跑去找mamu自己把操作可能性封死 07/07 14:40
→ onionandy: 找願意簽換而且願意給湖人籤或湖人要的球員的球隊 07/07 14:40
→ BronyXrG: 我說了 你不提前續約 又不賣掉 放到今年變FA就是害他 07/07 14:40
→ Jerry0924: 最奇葩就Mamu QG 性頓三筆不壓價還溢價吧 07/07 14:40
→ kingbar815: 這樣拉四方的得利者不就只有八村嗎 07/07 14:41
→ onionandy: 假設一開始八村就願意拿Mamu那種起薪 那去吵還有話說 07/07 14:41
推 bm1041644: 都有CAA同捆包了 八村Veesaar同捆包是有臭到要馬上找Ma 07/07 14:41
→ bm1041644: mu喔XD 07/07 14:41
→ Jerry0924: Mamu除了暴龍謠傳開的10m 誰會開給他超過啊 07/07 14:41
→ evangelew: 這倒是說到點上了 你擺明就是沒有要八村 還不賣他 07/07 14:41
→ evangelew: 那就是只想著空氣而已~~~ 07/07 14:42
→ Jerry0924: 就教訓八村# 07/07 14:42
→ onionandy: 就時間序問題啊 八村一開始要找大約的話 湖人GM如果 07/07 14:42
→ BronyXrG: 現在是老頭說金額不重要 不然八村還被老頭卡 更慘 07/07 14:42
→ onionandy: 不叫佩佩豬 先去找其他球員合理吧 07/07 14:42
→ BronyXrG: 用八村視角看湖人就是來噁心他的 07/07 14:42
→ bm1041644: 77名單有八村 但湖人說要找防守組 這就不攻自破了 07/07 14:43
→ Jerry0924: 八村看到Mamu 領13m 4年不知道啥感想 07/07 14:43
→ bm1041644: 這三隻哪來防守組之說 07/07 14:43
→ onionandy: 頂多就是沒有提前賣掉加減拿次輪回來 但提前賣掉也要 07/07 14:44
→ onionandy: 能收回到期約 07/07 14:44
→ Jerry0924: 這三筆都能壓價 年限壓短跟to 就佩總辦不到而已 07/07 14:44
推 tolove0721: 我少算八村鳥權預佔的問題。 他鳥權先佔著就不能單純 07/07 14:45
→ tolove0721: 已20M算 07/07 14:45
→ Jerry0924: 市場除了中鋒其他位置普遍都在壓價 07/07 14:45
推 kingbar815: 為什麼給三年保證合約沒有賣就是湖人在噁心八村？ 07/07 14:45
→ BronyXrG: 那請問佩總腦子為啥覺得能拿到Henri Veesaar 07/07 14:46
→ kingbar815: 那當年經紀公司幹嘛不談2+1po 07/07 14:46
推 bm1041644: 湖人要用空間不超過27續八村 鳥權也沒差啊 07/07 14:46
→ Jerry0924: 湖人就沒打算留八村 07/07 14:46
→ onionandy: 佩總找來的人合約內容簽得差是一回事 但八村他先去 07/07 14:46
→ kingbar815: 你從哪裡覺得佩總一定要？你戰情室？ 07/07 14:46
→ onionandy: 市場找大約 為什麼一定要等他 你找不到大約我們再用 07/07 14:47
→ onionandy: 剩餘空間回收你 這樣嗎 07/07 14:47
→ Jerry0924: 不然你開個15m 八村大概也會留 就從頭到尾就想蛋雕 說 07/07 14:47
→ Jerry0924: 個笑話 77留人的名單有八村 07/07 14:47
→ kingbar815: 只買56順位難道你覺得湖人很認真要拿嗎？ 07/07 14:47
推 Lekas: 佩總就是氣宗大師 我覺得是八村的問題 其他的隊友能逃的早 07/07 14:47
→ Lekas: 就逃了 07/07 14:47
推 bm1041644: 他只想留LA 結果快艇有空間還只想用簽換才給大約 07/07 14:48
→ Lekas: 湖人真的想留你 不會是那種態度 八村就不會讀空氣 07/07 14:48
→ onionandy: 一開始跟快艇要談簽換就不會是低於中產了啦 中產以下 07/07 14:48
→ onionandy: 快艇直接簽下去就好了幹嘛還等簽換 07/07 14:49
噓 smallFeng: 結論：湖迷欠賠總一個道歉 07/07 14:49
→ Jerry0924: 開個4年52m po給 Mamu 真的就很搞笑啊 07/07 14:49
推 kingbar815: 你頂多只能說湖人不要八村很白痴。但扯到簽約就只是 07/07 14:49
→ kingbar815: 單純個人的遷怒而已 07/07 14:49
→ bm1041644: 缺四號 你的首要目標是替補小球 說不該等八村 07/07 14:49
→ evangelew: 反正等老詹簽約後 這話題會更渲染~~~ 07/07 14:50
推 acln0816: 是不是把Pelinka想得太精明了啊 他只是單純的把薪資空間 07/07 14:50
→ evangelew: 比八村啥的還渲染 07/07 14:50
→ acln0816: 跟特例預想好要簽哪些人而已 就這樣 簽完就放假去了 超 07/07 14:50
→ acln0816: 出他預計以外的東西他做不到啦 07/07 14:50
→ bm1041644: 不等八村你還有苦命可以買欸 怎麼把空間填滿才開始找 07/07 14:50
→ bm1041644: 側翼 07/07 14:50
→ onionandy: 如果可以證實八村一開始只要Mamu等級的薪水那扯Mamu 07/07 14:50
→ Jerry0924: 快艇還能簽換花生吧 07/07 14:50
→ onionandy: 沒有問題 OK的 但現在是嗎 07/07 14:50
→ kingbar815: 快艇有什麼理由一開始要答應簽換給大約啊？ 07/07 14:50
→ Lekas: 之前板上一堆 還在講湖人全部操作完 剩下的就給老詹 所以 07/07 14:51
→ Lekas: 老詹在等 並不急 07/07 14:51
→ Jerry0924: 現在還有10m空間拿苦命來噁心湖人xd 07/07 14:51
→ evangelew: 若老詹拿中產以下 Mamu的薪資會被再炸一次XD 07/07 14:51
→ Lekas: 幹 我他媽的快笑死 老詹真這樣等 變宇宙級笑話 07/07 14:51
→ onionandy: 快艇沒有空間 他用中產簽八村 那個空間不能用 07/07 14:52
→ Jerry0924: Mamu就沒可能領那資格的薪水啊 就湖人開的盤子約 市 07/07 14:52
→ Jerry0924: 場上誰會花一樣的價格開 07/07 14:52
→ Lekas: 身為人類 不能只會打籃球跟投三分 也稍微要讀懂空氣 07/07 14:52
推 followwind: 連到期不續約都可以說成是噁心八村到底是什麼鬼。哪有 07/07 14:53
→ followwind: 說一定要在你薪水到期前就把你交易或是續約不然就是噁 07/07 14:53
→ followwind: 心球員這種說法啊？這種說法也太離譜了吧？ 07/07 14:53
推 bm1041644: 湖人那個空間可以去追苦命 而不是先簽下替補。 07/07 14:53
推 kingbar815: 老詹看起來就中產以下啊 07/07 14:53
推 benson96968: 看看八村 看看mu 你覺得這樣合理的話 那大概也不用討 07/07 14:53
→ benson96968: 論 現在還在護航佩佩豬都很想當反串 07/07 14:53
→ Jerry0924: 湖人那空間談苦命跟oubre都可以 07/07 14:54
→ onionandy: Mamu就湖人開得很盤沒有問題 但八村是要拿超過中產才會 07/07 14:54
→ onionandy: 需要簽換 這跟湖人有什麼關係== 07/07 14:54
推 tolove0721: 但如果快艇不用空間的話。那他當初要簽換幹嘛..？ 07/07 14:54
→ tolove0721: 直接中產開下去不就好。 07/07 14:54
→ tolove0721: 我也是挺納悶 07/07 14:54
→ Lekas: 沒噁心球員啦 就熱臉貼冷屁股 跟艾盾一樣 蠢蠢的表錯情 07/07 14:54
推 bm1041644: 就很矛盾啊 快艇有空間欸 給大約幹嘛配合簽換 07/07 14:55
→ Jerry0924: 然後現在還只能幻想 苦命來領10m以下 真的快笑死 07/07 14:55
→ Lekas: 就自以為是去告白 結果被告性騷擾 07/07 14:55
推 kingbar815: 因為Mamu暴龍要搶啊？苦命到現在有嗎？ 07/07 14:55
→ onionandy: 你要拿Mamu那個約來比 要佩總一開始就是開那約給八村 07/07 14:55
→ tolove0721: 但很神奇的是。不要簽換的是湖人這邊。不是快艇那邊.. 07/07 14:55
→ Jerry0924: 快艇的想法也很簡單吧 八村能要但也不急著直接中產 07/07 14:56
→ followwind: 我昨晚講到現在還有一堆人硬是要扯在一起。罵爆佩總ov 07/07 14:56
→ followwind: erpay那三張完全沒問題，但那三張跟湖人「不簽換八村 07/07 14:56
推 benson96968: 有沒有可能八村說想留LA還想湖人回頭開個價 07/07 14:56
→ followwind: 」這個動作根本兩回事。 07/07 14:56
→ kingbar815: Mamu可是至少有10保底 07/07 14:56
→ bm1041644: 湖人缺四號應該比Mamu有人要搶來的急吧Xd 07/07 14:56
→ Lekas: 討論這些細節做啥 湖人就沒打算留八村 也不想跟他有瓜葛了 07/07 14:56
→ Jerry0924: 暴龍那個10m也只是謠傳而已 Mamu 有啥市場嗎 07/07 14:56
→ onionandy: 就說了因為簽換對湖人沒有誘因啊 不給隻次輪之類的 07/07 14:56
→ bm1041644: 根本不是簽不簽換 是你一開始就沒打算跟八村談續留 07/07 14:57
→ onionandy: 沒有好處 簽換價超過中產還可能不是收空氣是收薪資包 07/07 14:57
→ Jerry0924: 快艇賭對了便宜價A到八村 湖人ㄧ樣啥都沒有只有三筆 07/07 14:57
→ Jerry0924: 盤子約 07/07 14:57
推 benson96968: 根本就是沒想留八村 然後開個議價給mu才是問題 07/07 14:57
→ kingbar815: 湖人簽換沒意義啊。TE用不到，現金50k。甚至很有可能 07/07 14:57
→ kingbar815: 只是經紀人單方面而已 07/07 14:57
推 tolove0721: 不過當他替補中鋒你說10M倒也不是沒人搶就是。只是開3 07/07 14:57
→ tolove0721: +1Po就… 07/07 14:57
→ onionandy: 所以說不就沒要留 不是大部分的人都覺得八村市場價超過 07/07 14:58
→ onionandy: 中產嗎 07/07 14:58
→ Jerry0924: 不說我還以為Mamu多搶手勒 07/07 14:58
→ followwind: 啊這篇就是在講為什麼簽換你一定又要離題去扯那三張和 07/07 14:58
→ Lekas: 簽換甚麼的 帽上帽下的 根本就不重要 重點是湖人就沒打算 07/07 14:58
→ Lekas: 留八村 07/07 14:58
→ followwind: 不願意續約八村幹嘛？ 07/07 14:58
→ onionandy: 還是現在要預設開市就開Mamu那份約給八村他會同意 07/07 14:58
→ kingbar815: 八村一開始就沒續留也沒問題吧？湖人也沒叫八村等著 07/07 14:58
→ kingbar815: 不要走啊？ 07/07 14:58
推 bm1041644: 沒有要留不配合很正常 但影響後面缺四號又簽一張溢價 07/07 14:59
→ bm1041644: 替補小球 在急什麼？ 07/07 14:59
→ Lekas: 哪隊撿去都好 縱使是快艇撿到 縱使多優質的合約 湖人都不 07/07 14:59
→ Lekas: 在意 07/07 14:59
推 tolove0721: 不留八村不是問題。你有備案都好說。但你開的合約…. 07/07 14:59
→ bm1041644: 重點佩總沒備案 不留八村就變笑話啊 07/07 15:00
→ onionandy: 所以湖人那幾筆簽得爛 跟放八村去談價結果他不如預期 07/07 15:00
→ followwind: 你要幹佩總不跟八村談續約歡迎自己去開一串幹，在解釋 07/07 15:00
→ followwind: 為什麼不簽換的討論下面去幹不打算續約幹嘛？ 07/07 15:00
→ tolove0721: 然後你放掉還沒備案。如果你已經先談好苦命了。然後 07/07 15:00
→ tolove0721: 不留八村。那隨你。表示你要拿苦命頂4號。至少邏輯是 07/07 15:00
→ tolove0721: 有的 07/07 15:00
→ onionandy: 就兩碼子事啊 不然給你一開始就開那份低於中產的合約好 07/07 15:00
→ Lekas: 其他知道這點的球員 就是跑多快有多快 07/07 15:00
→ onionandy: 不好 07/07 15:00
推 Jerry0924: 快艇才是真的再操盤 便宜收八村賭湖人白白放走 還省籤 07/07 15:01
→ Jerry0924: 省現金 真香 07/07 15:01
推 benson96968: 快艇才是真操盤 我們是瞎忙倒是真的 07/07 15:01
→ Jerry0924: 快艇還有10m搶苦命繼續噁心湖人 07/07 15:01
推 xjapan329: 佩總操作就是毫無邏輯，一頓操作直接打臉各種球迷理性 07/07 15:01
→ xjapan329: 操盤討論 07/07 15:01
推 kingbar815: 第一個就mamu有人搶，而且起薪大概12，多2m搶人很溢 07/07 15:02
→ kingbar815: 價嗎？ 07/07 15:02
→ benson96968: 有發現忙了一圈 有可能我們原陣容沒老頭+凱子樂 07/07 15:02
推 tolove0721: 快艇最多是省一點錢啦。反正本來就中產簽 07/07 15:02
→ onionandy: 當然湖人也可以這樣操作啦 Mamu不簽 留個12M空間問你 07/07 15:02
→ Jerry0924: 快艇就打算便宜拿八村 你湖人不談簽換也不想空間留人 07/07 15:02
→ Jerry0924: 更好 07/07 15:02
→ onionandy: 不要拉倒 07/07 15:02
→ xjapan329: 人家是在有限資源下把可用條件最佳化，佩總是把滿手好 07/07 15:03
→ xjapan329: 牌打到爛 07/07 15:03
→ tolove0721: 畢竟快艇沒要爭冠。他能便宜拿到戰力就好。 不用管合 07/07 15:03
→ tolove0721: 不合適 07/07 15:03
→ benson96968: 把凱子樂簽低紅利直接一張合約打到爛掉 07/07 15:03
→ tolove0721: 不然要是爭冠。他才不會拿中產去簽八村 07/07 15:04
推 kingbar815: 難道暴龍出不起2m？ 07/07 15:05
推 Jerry0924: 因爲快艇沒拿到八村也無所謂 他ㄧ樣可以轉去談苦命 湖 07/07 15:05
→ Jerry0924: 人就是空間三張溢價約開下去 然後鋒線缺人xd 07/07 15:05
推 tolove0721: 邏輯上來說。 快艇操盤跟湖人本來就會不一樣。 畢竟 07/07 15:05
→ tolove0721: 時間軸不同 07/07 15:05
→ Jerry0924: 是不是真的有人把Mamu 當搶手貨了啊 07/07 15:05
推 followwind: 昨天一開始幾乎整版都在幹佩佩豬簽換拿點東西回來都不 07/07 15:06
→ followwind: 願意，一堆人在那邊扯什麼TE二輪籤不拿咧 07/07 15:06
→ tolove0721: 所以說了。快艇不管拿到誰都好。只要不出資產。拿到 07/07 15:06
推 bm1041644: 我是不信Mamu說湖人錢多只差2m 肯定是總額多個10+ 07/07 15:06
→ Jerry0924: 暴龍真的開10m就給他啊 他哪值那個價啊 誰會開更高 07/07 15:06
→ Jerry0924: 就湖人這個盤子 07/07 15:06
→ tolove0721: 有機會換資產的人都行。 重建球隊不都是這樣操作的 07/07 15:06
→ tolove0721: 嗎。例如之前籃網 07/07 15:06
→ tolove0721: 用中產用空間。簽一些可以賣的球員來打身價。 你覺得 07/07 15:07
→ tolove0721: 季後賽球隊能這樣搞嗎.. 07/07 15:07
推 kingbar815: 然後大個子今年都拿2+1。你要嗎就起薪比人高。不然就p 07/07 15:07
→ kingbar815: o，不然就年限 07/07 15:07
→ Jerry0924: Mamu開市只有暴龍跟湖人再搶的消息吧 07/07 15:07
→ kingbar815: 所以最後變3+1po了啊 07/07 15:08
→ Jerry0924: 沒有隊會跟湖人開4年po搶個季後賽場均5分的 07/07 15:08
推 bm1041644: 湖人壓價簽四年 暴龍照樣難跟 不用幫佩總找藉口 07/07 15:08
→ bm1041644: 3+1 然後開價還高暴龍3m 07/07 15:08
→ Jerry0924: 會幫Mamu當搶手貨的就佩總跟佩總信徒吧 07/07 15:09
→ Jerry0924: 把 07/07 15:09
推 kingbar815: 所以不就溢價一點搶人？ 07/07 15:09
→ kingbar815: 講白了八村，苦命如果是優先級早就被簽走了。還等到 07/07 15:10
→ kingbar815: 今天 07/07 15:10
推 tolove0721: 溢價沒問題。但你好歹約簽短一點吧。溢價又長約是真 07/07 15:11
→ tolove0721: 當他一定可以用？ 07/07 15:11
→ Jerry0924: 笑死所以Mamu 有比八村 苦命強囉 07/07 15:11
→ evangelew: 就參考雷霆就好了 哪怕強如哈藤 75M/3 也沒給PO 07/07 15:11
→ evangelew: 哈藤 沒溢價 也只有三年 最後一年也不是po 07/07 15:11
→ tolove0721: 人家給溢價約。年限都簽短一點。不然給你長約。但要 07/07 15:11
→ tolove0721: 壓價。選一個吧 07/07 15:11
→ Jerry0924: QG性頓也是進市場只有跟湖人的消息 壓根就不搶手 07/07 15:12
推 bm1041644: 溢價哪只有一點 你信暴龍要簽四年嗎 07/07 15:12
→ Jerry0924: 就別隊都在壓價 開to 為啥湖人沒辦法 xd 07/07 15:13
推 tolove0721: 你開溢價短一點。磨合兩季試看看再考慮續長約。 哪有 07/07 15:13
→ tolove0721: 人一開始就開4年。要是不合你要怎麼辦 07/07 15:13
推 benson96968: 我覺得在沒有很多選擇情況下 一個季後賽能20分的人 07/07 15:13
→ benson96968: 不簽去簽個5分說球隊上限更高 都很不符合邏輯 07/07 15:13
→ BronyXrG: 今年根本沒多少PO 講PO就幹話 PO都湖人在給的 07/07 15:13
→ Jerry0924: 暴龍開10m都只是謠傳了 人家大概開個2+1 to就算多了 07/07 15:13
→ onionandy: Mamu是溢價 但是簽他的時間點跟八村到正式簽約後才 07/07 15:14
→ BronyXrG: 湖人自己給了4個PO喊市場都在給PO 鬧麻了 07/07 15:14
→ onionandy: 被壓爛的時間點差得太多了 07/07 15:14
推 tolove0721: 你說開個2+1To. 試個一年不合。明年到期約也好賣 07/07 15:14
→ evangelew: Mamu就溢價 年限太長 給PO 太早跟他談了 07/07 15:14
推 benson96968: 而且八村現在價碼還跟mu沒差多少 現在時空背景下 你 07/07 15:15
→ benson96968: 還有可能高一些就能留下來 07/07 15:15
推 bm1041644: Mamu溢價是在八村有資格續約後 07/07 15:15
→ Jerry0924: 就佩粉把Mamu當成啥搶手貨ㄧ樣 07/07 15:15
→ evangelew: 又不是撿便宜 你七早八早用這樣的合約綁Mamu... 07/07 15:15
→ BronyXrG: 暴龍那約 湖人隨便比他低多一年再TO也是隨便贏 07/07 15:15
→ onionandy: 就八村在找大約 湖人等不起他 只是佩總去簽的約很爛 07/07 15:15
推 kingbar815: 所以你又不知道暴龍怎麼給約。看你怎麼賭而已啊。如果 07/07 15:15
→ kingbar815: 沒有一定要。當然能擇一競價。看來湖人很想拿下來啊 07/07 15:15
推 Ivan210: 不要覺得快艇多好心，快艇八村簽換如果能用可愛那包多方 07/07 15:15
→ Ivan210: 交易拿到，還可以多一發全額中產，湖人方在沒有拿到二輪 07/07 15:15
→ Ivan210: 或在多方交易上丟人出去，沒必要幫快艇多一張全額中產 07/07 15:15
推 annielaurie: 八村前面都討論過了 他想找20M+的合約湖人給不起 07/07 15:16
→ Jerry0924: 我看暴龍給Mamu 1+1 10m to還有可能啦 07/07 15:16
→ onionandy: 除非佩總留12M下來問八村你要快艇還是我啦 07/07 15:16
→ benson96968: 所以有什麼好等不起的 是根本沒等 07/07 15:16
→ bm1041644: 重點八村要大約 湖人缺四號他跑去補替補 這是連鎖反應 07/07 15:16
→ bm1041644: 啊 07/07 15:16
→ annielaurie: 等到後面價格被壓爛 湖人已經談下Mamu 07/07 15:16
→ kingbar815: Mamu跟八村本來就兩條線的事。你要罵mamu簽的爛，也 07/07 15:16
→ kingbar815: 不等於他要幫八村負責吧 07/07 15:16
→ BronyXrG: 真給你壓價八村回湖人我還拍手佩總幹的好 委屈八村了 07/07 15:17
→ bm1041644: 缺4號不先去買苦命 直接簽下Mamu卡死操作 07/07 15:17
→ onionandy: 沒等才正常啊= = 一開始他就要大約 只是佩總選的低價 07/07 15:17
→ onionandy: 替代品選得很詭異 07/07 15:17
→ BronyXrG: 你簽了mamu就是自己斷了壓價簽回八村的可能性 懂嗎 07/07 15:17
→ benson96968: 所以mu幹嘛那麼早簽 真的被笑死 07/07 15:17
→ evangelew: 題外話 苦命有啥新消息嗎 07/07 15:17
→ annielaurie: 用Mamu嘴八村就是事後諸葛 湖人跟八村續約一開始就 07/07 15:18
推 Jerry0924: 苦命就湖人有意完就沒消息了xd 07/07 15:18
→ BronyXrG: 啊當年苦命僵局整個休賽季 勇士有把自己退路踩死嗎? 07/07 15:18
推 kingbar815: 以市場來看八村還是比mamu貴啊 07/07 15:18
→ annielaurie: 談崩了 07/07 15:18
→ bm1041644: 就是急了跑去買一隻溢價替補 回頭才發現沒四號欸 07/07 15:18
→ BronyXrG: 現在就是湖人自己把退路踩死 現在4號爆炸還在FA耍憨 07/07 15:18
→ evangelew: 我更希望是6M留下海爺 反正都是替補5號 然後這樣有更多 07/07 15:19
→ evangelew: 的空間去檢鋒線 07/07 15:19
→ BronyXrG: 你懂我意思嗎 操作把退路封死的是湖人自己 07/07 15:19
→ kingbar815: 重點就沒有要八村啊......。 07/07 15:19
→ annielaurie: 八村去自由市場湖人本來就預設他不會回來了 07/07 15:19
→ onionandy: 你有什麼保證八村就一定會被壓價 要不是他莫名待LA 07/07 15:19
→ Jerry0924: Mamu QG會來的消息比Kessler 簽換還早就知道多搞笑了 07/07 15:19
→ onionandy: 全額中產15M有人要出啊 07/07 15:19
→ bm1041644: 說不定給暴龍頓寶簽換Mamu還可能發生欸 好好笑 07/07 15:19
推 benson96968: 海爺夠好笑 把頓寶丟了 不簽海爺 現在5號有缺 07/07 15:20
→ onionandy: 甚至這全額中產當初還被認為可能簽不起八村 07/07 15:20
→ bm1041644: 八村要待LA為主 還是要簽大約為主啊 07/07 15:20
→ annielaurie: Mamu就是談凱子簽換前佩總不知道還要談多久 他想先 07/07 15:20
→ annielaurie: 確保開市後不會簽不到人 至於給的約太爛就該罵 07/07 15:20
→ benson96968: 當初想說有頓寶保底 然後海爺要不要就算了 然後丟了 07/07 15:20
→ benson96968: 頓寶是又怎樣了 07/07 15:20
推 kingbar815: 沒4號就拿jv、拉拉去頂啊。底薪買耗材打掉四號位 07/07 15:21
→ onionandy: 海爺會卡空間 07/07 15:21
→ kingbar815: 去年還不是真空一個三號。一直到買斷找聰明 07/07 15:21
→ bm1041644: 湖人有頓寶欸 急著簽Mamu更怪 尤其八村老詹都談崩 07/07 15:21
→ annielaurie: 頓寶就是四號空著啊 把有價的拿去換資產操作 07/07 15:21
→ onionandy: 講海爺沒有意思 他就是卡了個6.5M的cap hold在那裏 07/07 15:22
推 samuelass: 頓寶換到2張2輪還好啦 後面還有操作 07/07 15:22
→ annielaurie: 佩總細節做得很爛沒錯 但行為都是有邏輯的 07/07 15:22
→ evangelew: Mamu實際定位也是替補5號 你用更便宜的海爺 就還有更多 07/07 15:22
→ evangelew: 的薪資空間補鋒線 07/07 15:22
→ evangelew: 而且這樣的陣容也會更平衡一點 07/07 15:22
→ samuelass: 反正海爺頓寶都不是適合77的未來 07/07 15:22
→ annielaurie: Mamu我覺得可以打4-5替補+偶爾輪休頂先發 07/07 15:22
→ onionandy: 能噴佩總的就是為什麼是選Mamu還簽那麼高 但這跟現在 07/07 15:22
→ onionandy: 八村被快艇壓那麼低是兩條線 07/07 15:23
推 kingbar815: 而且講一堆先買後買，阿苦命就還在市場上。 07/07 15:23
推 tolove0721: 不拿八村不是問題啊。但你四號不先找好先去找替補5號 07/07 15:23
→ tolove0721: 幹嘛… 07/07 15:23
推 Jerry0924: 你空間現在都卡死了還未來什麼 07/07 15:23
→ evangelew: 能噴的多的 簽高 長約 po 太早簽 哪個不能噴? 07/07 15:23
→ onionandy: 而且現在不如說把頓寶給賣了還比較像選Mamu的原因 07/07 15:23
推 jeffohno: 八村就太早亮牌只待LA，那就經紀人的鍋啊 07/07 15:23
→ BronyXrG: 那為甚麼先發不先找好跑去找替補5號啊 07/07 15:23
→ tolove0721: 你總不會想跟我說先發四號是mamu吧 07/07 15:23
推 bm1041644: 不是兩條線啊 湖人有急到第一天就用完空間嗎？ 07/07 15:23
→ Jerry0924: 頓寶拿去換Hardy 就次輪被佩總這幾年亂花完了 所以去 07/07 15:24
→ Jerry0924: 吃Hardy 這約收兩張二輪 然後鋒線 替補中鋒又真空了 07/07 15:24
→ annielaurie: 不早點綁人就不怕開市FA都被搶光喔 我覺得先搶人有他 07/07 15:24
→ annielaurie: 的道理在 就是約給得太爛 07/07 15:24
→ bm1041644: 湖人有頓寶跟便宜cap hold海爺保底 第一件事跑去溢價Ma 07/07 15:24
→ bm1041644: mu 07/07 15:24
推 benson96968: 現在4號先發都湊不出來 你要JV去打先發長時間是忘記 07/07 15:25
→ benson96968: 他是院長屬性 能完整打完都上帝保佑 還是要寄望拉拉 07/07 15:25
→ benson96968: 這個季後賽都不太能打的人 07/07 15:25
→ evangelew: 擔心開市fa被搶光 但問題是我們鋒線還真空耶 07/07 15:25
推 samuelass: 說不定77就覺得頓寶難用 07/07 15:25
→ evangelew: 真擔心這 就要優先補鋒線啊 07/07 15:25
推 kingbar815: 誰知道反正你要罵他亂買大家都能理解 07/07 15:25
→ bm1041644: 難用是一回事 重點當下湖人四號已經真空。 07/07 15:26
推 tolove0721: 而且好啦。假設你替補中鋒是頓寶。那你不留海爺就算了 07/07 15:26
→ tolove0721: 。先發四號真的給mamu。不奇怪嗎… 07/07 15:26
→ onionandy: Mamu就替補中鋒啊 77怎麼用老鄉就怎麼用Mamu 連薪資占 07/07 15:26
→ onionandy: 比都差不多 07/07 15:26
→ kingbar815: 但市面上就還是有備品鋒線在 07/07 15:26
→ bm1041644: 所以湖人四號1000%真空情況下 簽Mamu還說沒問題嗎？ 07/07 15:26
→ tolove0721: 你有本事說服苦命底薪進來那我就去領道歉表。 算你行 07/07 15:26
推 annielaurie: 原本預設Mamu的那個位置是老頭的啊 沒看老頭一走馬上 07/07 15:27
→ kingbar815: 八村看來就不是湖人要的鋒線 07/07 15:27
推 benson96968: 還是要讓mu上 夠好笑 07/07 15:27
→ annielaurie: 就傳出Mamu被湖人談下的消息 07/07 15:27
→ evangelew: 老鄉是三號中鋒吧 所以Mamu也是三號中鋒嗎? 07/07 15:27
推 Jerry0924: 不說我還以為Mamu是啥能防的空間四 根本就是純空間5 07/07 15:27
→ Jerry0924: 偽4 07/07 15:27
→ bm1041644: LBJ是先發四號 Mamu替補五號 兩者拿來比對佩總更好笑 07/07 15:27
→ kingbar815: 底薪苦命他要早就簽了啊.........zw湖人都不拿了 07/07 15:28
→ onionandy: 有誰說簽他沒問題的嗎-.- 佩總選Mamu選得不好跟他沒覺 07/07 15:28
→ Jerry0924: 暴龍那票鋒線海還能cover他防守 湖人是有誰能cover啦 07/07 15:28
→ benson96968: 前面不是有人說 mu簽來是4號要看上他視野還是快攻能 07/07 15:28
→ benson96968: 力 想取代老頭 07/07 15:28
→ bigdt: 沒意義的事情可以吵這麼多篇，不喜歡新陣容下季就別看湖人 07/07 15:28
→ bigdt: 啊，幹嘛虐待自己 07/07 15:28
→ onionandy: 得八村會想賴在LA簽大約最後被壓爛兩回事吧 07/07 15:28
→ annielaurie: 先談下Mamu跟QG時還在跟阿爵談凱子 佩總那個時候根本 07/07 15:28
推 tolove0721: 所以啦。他要是有本事搞到苦命讓四號不真空。那我沒 07/07 15:28
→ tolove0721: 話說。陣容有邏輯啊 07/07 15:28
→ annielaurie: 還不知道會不會成 萬一談太多市場人的不見怎麼辦 07/07 15:29
→ benson96968: 湖人有 凱子樂 佩佩豬應該是覺得凱子樂是最佳防守球 07/07 15:29
→ benson96968: 員等級能各種填坑 07/07 15:29
推 bm1041644: 重點八村被壓價 湖人連回頭談的資格都沒有。 07/07 15:29
推 kingbar815: 你沒看佩總連底薪保險都不買 07/07 15:29
→ evangelew: 我是覺得替補5號的優先順序不高啦 畢竟你手上還有海爺 07/07 15:29
→ Jerry0924: 下季就當龜年時的心態看啊 07/07 15:30
→ annielaurie: 所以他先口頭談下Mamu跟QG還算能理解 要人家等交易多 07/07 15:30
→ BronyXrG: 湖人自己就能壓價八村 最後幫別人壓價 快艇爽收割 07/07 15:30
→ evangelew: 你應該優先去談鋒線 至於是不是八村 我沒意見 07/07 15:30
→ kingbar815: 多帶種。我就等著看新賽季湖人戰績怎樣 07/07 15:30
→ annielaurie: 少要溢價一點吧 07/07 15:30
推 samuelass: 不是有在討論大V 問ai還推薦Diabate, Richards 07/07 15:30
推 benson96968: 海爺那種已經跟77綁一起最後面處理好就夠了 原本是想 07/07 15:30
→ benson96968: 說頓寶打替補那確實沒海爺的必要 結果過2天頓寶就不 07/07 15:31
→ benson96968: 見了xd 07/07 15:31
→ evangelew: 就一隻球隊最好有三隻中鋒 所以我們大概還是要再 07/07 15:31
推 kingbar815: 就說佩總只要開季搞大的基本上肯定都是糊成一團 07/07 15:31
→ Jerry0924: 快艇只要知道湖人沒想留人跟簽換基本上就確定拿八村了 07/07 15:31
→ Jerry0924: 八村只想留LA心態被抓到 07/07 15:31
→ evangelew: 補一個底薪中鋒會比較好 07/07 15:31
→ BronyXrG: 大V風聲是回歐洲拉 本來就是被合約硬留在NBA的 07/07 15:31
推 bm1041644: 苦命TO不撿又不是開市之後的事情 先補替補中鋒更好笑 07/07 15:32
推 tolove0721: 今年除了搶凱子有邏輯以外。其他的邏輯看不懂 07/07 15:32
→ QoGIVoQ: 都知道頓寶海爺不是未來 但總得有替補吧 07/07 15:32
→ Jerry0924: Diabete黃蜂哪可能放xd 07/07 15:32
→ kingbar815: 大v湖人替補。光是快攻就死在路上了吧 07/07 15:32
推 Lekas: 這是近幾年來 少數能大展手腳 操作的一季 當然很有意思 07/07 15:32
→ Jerry0924: Richard最有可能啦 07/07 15:32
→ BronyXrG: NR還有可能 糖尿病黃蜂用得好好的幹嘛丟掉 07/07 15:32
→ evangelew: 頓寶是執行po讓人意外 但被交易在預料內 07/07 15:32
→ evangelew: 被交易意外的是海爺~~~ 07/07 15:33
推 samuelass: 那大概只剩搶苦命沒搶到就結束了 07/07 15:33
→ evangelew: 啊 海爺不是被交易~~~ 07/07 15:33
→ bm1041644: 佩總可能幻想去換史都華吧 07/07 15:33
→ evangelew: 現在就等苦命消息吧? 鋒線除了苦命還有誰嗎? 07/07 15:33
推 benson96968: 頓寶丟那麼快到底要幹嘛 陣容丟了也不齊全 二輪佩佩 07/07 15:33
→ benson96968: 豬都當免洗筷欸 07/07 15:33
推 annielaurie: 中鋒一定還會補一個啦 凱子樂傷病史有隱患 07/07 15:33
→ Lekas: 簽到凱斯勒 省下薪資後 是真的有在期待 後續有亮眼的操作 07/07 15:33
→ Jerry0924: 灰熊：想換史都華 次輪再通通交出來吧 07/07 15:34
→ BronyXrG: 我剛看了一下 基本都底薪雜魚 07/07 15:34
→ annielaurie: 我甚至認為今年可能會對他出場做傷病控管 07/07 15:34
→ evangelew: 至少苦命機率不為0~~~ 只是來湖人機率低 07/07 15:34
→ bm1041644: Kris Murray ZW符合而已 07/07 15:34
推 kingbar815: 頓寶趕快丟才合理。不然你根本沒次輪操作那些合約 07/07 15:34
→ BronyXrG: FA最好的兩個就是湖人不要的啊 剩下就一堆老人 07/07 15:34
→ samuelass: Richards是一名典型的吃餅、抓籃板黑粗硬中鋒 07/07 15:34
→ benson96968: 現在這陣容要祈禱凱子樂幾乎要40起跳 然後還不能倒 07/07 15:34
→ benson96968: 喔 07/07 15:34
→ samuelass: 這樣二輪可以用在他身上 07/07 15:35
→ Jerry0924: 因為沒二輪用了啊 佩總二輪亂花完了 不搞來二輪怎麼有 07/07 15:35
→ Jerry0924: 可能的後續動作呢xd 07/07 15:35
→ Lekas: 那時還有在猜 會不會去賭花生跟醫生 之類的 07/07 15:35
→ annielaurie: 替補的頓寶我會覺得有價就交易 他心態絕對會崩 07/07 15:35
→ evangelew: 第三中鋒 就便宜跟健康 這兩項最重要xd 07/07 15:35
→ benson96968: 二輪沒有是佩佩豬自己搞得欸 丟頓寶為了二次輪操作 07/07 15:36
→ benson96968: 根本搬石頭砸自己腳 要不要看一下自己說了什麼 07/07 15:36
→ Jerry0924: ZW Kris Murray 底薪最有可能撿福袋啊 07/07 15:36
推 bm1041644: 我也很好奇暴龍收不收頓寶XDD 07/07 15:36
→ Lekas: 真沒想到 會一路操作到 已經要靠抓苦命補漏 07/07 15:36
推 kingbar815: 魯尼趕快回勇士才真的，我怕湖人衝動 07/07 15:36
推 samuelass: 但如果真抓到苦命那就很完整耶 07/07 15:36
→ evangelew: 我們簽魯尼應該會被笑死xd 07/07 15:36
→ Jerry0924: 勇士出品的別撿 跟熱火同理 07/07 15:37
→ evangelew: 現在能抓到苦命 大概就是這陣容上 完整很多 07/07 15:37
→ samuelass: 魯尼簽了也沒啥上場時間吧 下下之選 07/07 15:37
→ evangelew: 市場上應該也沒比苦命好的了 07/07 15:37
推 benson96968: 苦命完整個屁 他是要持球 跟雙核配嗎 光老頭就有人 07/07 15:37
→ benson96968: 受不了說不適配 07/07 15:37
→ kingbar815: 現在就差一個pjw類型啊...... 07/07 15:37
→ benson96968: 苦命是3d嗎 不是哪來適合 07/07 15:38
→ Jerry0924: 苦命問題是你生不出10m空間出來 隔壁有現成的10m空間 07/07 15:38
→ Jerry0924: 直接去問了 07/07 15:38
→ BronyXrG: 波頭出勤那樣子 頓寶一定要 07/07 15:38
→ benson96968: 重點你還簽約性頓要當第三點 07/07 15:38
→ kingbar815: 苦命持球沒差啊。反正雙星也不可能持球一整場 07/07 15:38
→ samuelass: 不然你哪裡還有3,4號位人選 07/07 15:38
推 Lekas: 苦命就跟去年艾頓很類似 是不得已下的最好選擇 07/07 15:38
→ evangelew: 苦命現在能拿到就偷笑了 07/07 15:39
推 bm1041644: 苦命補防守遲早會氣氛的 07/07 15:39
→ Jerry0924: 頓寶先炒了Duffy吧 中鋒漲價年沒跳出 07/07 15:39
→ BronyXrG: 說到底mamu能上場還不是波頭一直躺 不然哪輪的到他 07/07 15:39
→ kingbar815: 重點是暴龍有mamu鳥權嗎？我怎麼印象沒有 07/07 15:39
→ evangelew: 至於第三中鋒可以參考上季老鄉 打了41場 07/07 15:39
→ Jerry0924: 苦命去快艇爽不就好了錢多還不用扛壓力 爽刷多爽啊 07/07 15:39
→ onionandy: 快艇沒有10M 那個不能用 07/07 15:39
→ Lekas: 把希望滿滿的路 走到只剩一堆不得已 等於丟失一堆機會成本 07/07 15:40
→ BronyXrG: 苦命老樣子 DK JV 拉拉 不差包你能賣早就賣掉了 07/07 15:40
→ QoGIVoQ: 去年還能塞給頓寶800 今年給苦命的只有底薪 07/07 15:40
→ evangelew: 這還是上季頓寶跟海爺相對健康 老鄉打的場數 07/07 15:40
→ BronyXrG: 先把不差包賣掉再來想後面的事情 還沒走就想著飛 07/07 15:40
推 benson96968: 你保證他出場丟去替補當板凳暴徒沒意見 但你這樣4號 07/07 15:40
→ benson96968: 還是沒人 所以回頭來還是說 你要JV還拉拉扛 07/07 15:40
→ evangelew: 所以第三中鋒一定需要~~~ 07/07 15:40
→ onionandy: 現在湖人應該是想用三次輪 DK Hardy 拉拉去問1500~2000 07/07 15:42
推 Jerry0924: 快艇那10m不能動嗎 07/07 15:42
推 kingbar815: 湖人看起來就是都不急 07/07 15:42
推 benson96968: JV上賽季沒有倒那麼快會不會是因為我們沒給到4號 讓 07/07 15:42
→ benson96968: 他減少進去碰撞的機會 07/07 15:42
→ onionandy: 萬區間的鋒線 只是買的時間點不太對 這如果是7/1以前 07/07 15:42
→ Jerry0924: 如果沒有只剩簽換花生了吧 07/07 15:42
→ onionandy: 應該問得到 現在可能要等季中交易 07/07 15:42
→ kingbar815: Pjw+cisse。佩總就湊齊77的2.0 07/07 15:43
→ TheoEpstein: 你這個沒有提到湖人在協商期(7.1~7.6)操作合併的可能 07/07 15:43
→ onionandy: 快艇簽八村是用全額中產 所以沒有任何帽下空間 現在 07/07 15:43
→ TheoEpstein: 基本上就是佩林卡邏輯：每個操作都是單筆獨立的 07/07 15:43
→ onionandy: 只是總薪資低於cap 但沒有空間 07/07 15:43
→ kingbar815: 看在56次輪的人情幫忙一下好了...... 07/07 15:44
→ Jerry0924: 原來 那操作大概只剩簽換花生 07/07 15:44
→ onionandy: 就算是任何操作合併能再包些阿貓阿狗進來 湖人能用 07/07 15:44
→ TheoEpstein: 可以參考一下去年火箭怎麼把他們在協商期做的事通通 07/07 15:45
→ TheoEpstein: 打包成一個包括湖人都參與在其中的七隊大交易。(但新 07/07 15:45
→ TheoEpstein: 聞不太報，因為這是把協商期的幾個簽約交易合併的) 07/07 15:45
推 bm1041644: 快艇100%要簽換華森 07/07 15:45
→ QoGIVoQ: 兩次輪也處理不了萬用包 07/07 15:45
→ onionandy: 的就是165+9 簽換八村的部分沒從快艇那邊拿到籤的話 07/07 15:45
→ onionandy: 包進來不知道幹嘛 07/07 15:45
→ TheoEpstein: 現在湖人的狀況是離第一層硬上限還有距離， 07/07 15:45
→ TheoEpstein: 但已經耗盡簽約手段了，只剩底薪。 07/07 15:45
→ TheoEpstein: 不用包籤啊，簽換八村跟賣掉頓寶的金額夠簽換凱子樂 07/07 15:46
→ TheoEpstein: ，就不需要用空間硬吃了。 07/07 15:46
→ TheoEpstein: 八村20M 頓寶8M 第一層以下可以125% 07/07 15:47
→ onionandy: 那個包是純到期約包 三次輪夠買東西了 但等級就有限 07/07 15:47
→ TheoEpstein: 如果操作的好 湖人可以解鎖全額中產而不是9M空間特例 07/07 15:47
→ TheoEpstein: 這樣就多出6M可以簽約，比底薪3M來得翻倍了。 07/07 15:48
→ onionandy: 所以還是165+9啊 要變成不用空間+15是要把所有人鳥權 07/07 15:48
推 Xargon0730: 佩總是呵呵他不會 07/07 15:48
→ onionandy: 都留著 07/07 15:48
→ onionandy: 應該說大部分的人 07/07 15:48
→ TheoEpstein: 如果是Brad Stevens或是Presti操盤 就會想辦法塞更多 07/07 15:48
→ evangelew: 那Sexton那筆真的太早 如果解鎖全額中產 那補人力道就 07/07 15:48
→ evangelew: 不一樣了 07/07 15:49
→ TheoEpstein: 事實上沒有大部分人啊，重點是凱子樂的簽換可以跟其 07/07 15:49
→ TheoEpstein: 他交易合併。而不是空間硬吃。 07/07 15:49
推 Jerry0924: 性頓那筆就CAA同捆包吧 07/07 15:49
→ TheoEpstein: 佩林卡就是「一次做一件事」的類型 沒有善用規則空間 07/07 15:50
→ evangelew: 印象這是當初板友遺憾的事 沒塞個DK、拉拉過去爵士 07/07 15:50
推 bm1041644: 全額就是簽QG啊 然後聰明肯禿簽Mamu非常好笑 07/07 15:50
→ evangelew: 話說能期待 後來公布的凱子交易 其實有塞人嗎? 07/07 15:50
→ onionandy: 不是啊 這麼做可行的前提是姆斯鳥權留著簽換 這會導致 07/07 15:51
→ TheoEpstein: Brad Stevens就是會把事情搞得超複雜，然後一算下去 07/07 15:51
→ BronyXrG: 火箭簽聰明就是 6M可以是迷你中產也可以是部分全額中產 07/07 15:51
→ TheoEpstein: 靠北還真的符合規則(所以NBA為了擋他還改過規則) 07/07 15:51
→ bm1041644: 有塞人的消息 大家早會知道了～ 07/07 15:51
→ BronyXrG: 他們花3次輪送走DFS目的就是解鎖全額中產 07/07 15:51
推 Jerry0924: QG跟Mamu消息比Kessler還早 唯獨沒性頓 那性頓同捆包 07/07 15:51
→ Jerry0924: 機率很高 QG 全額真的懷疑就佩總本來就要的 07/07 15:51
→ TheoEpstein: 不需要姆斯鳥權啦，只留八村簽換都好 07/07 15:51
→ evangelew: 例如頓寶、hardy跟凱子的交易湊三方 兩次輪給爵士 07/07 15:51
→ BronyXrG: 所以火箭還多9M的部分全額中產可以簽人 07/07 15:51
→ evangelew: 然後把Hardy跟DK也送給爵士 07/07 15:52
→ onionandy: 卡住 雖然佩佩選人選的真的有夠爛 但照那樣就是要等姆 07/07 15:52
→ onionandy: 斯簽換卡在那邊 07/07 15:52
→ TheoEpstein: 佩林卡因為湖迷好呼弄，他只要畫大餅然後一次一件事 07/07 15:52
→ TheoEpstein: 也不會怎樣 但厲害的總管是能利用規則創造出更多空間 07/07 15:52
推 Xargon0730: 越聽只會覺得佩總有夠廢 這不就是八村被搞還是啥 07/07 15:53
推 lion01123: 現在還是不能理解 簽Mamu這麼久0.0 07/07 15:53
→ onionandy: 先不管佩佩選的人很爛這件事 只考慮他簽的約是12+14+9 07/07 15:53
→ TheoEpstein: onion你又卡住了。不用等姆斯，現在的簽約就可以整合 07/07 15:53
→ TheoEpstein: 當然姆斯簽換是更好，但不等他也可以。 07/07 15:54
→ TheoEpstein: 佩林卡的問題是7.1弄好簽換跟簽約後，他沒有想整併。 07/07 15:54
推 bosskiss00: 佩佩豬就沒有這種花式操盤能力 他做事都只考慮單線的 07/07 15:54
→ onionandy: 要動用到那個中產+15 你要靠其他交易填30M或是直接把 07/07 15:55
→ TheoEpstein: 對佩林卡來說，這樣有做事就夠了，做再多不是他風格 07/07 15:55
→ bosskiss00: 我覺得他的能力以GM這位置來講 真的排在很後面 07/07 15:55
→ onionandy: AR的新合約算上去超過薪資帽才有那個+15耶 07/07 15:55
→ TheoEpstein: 對，他就是單線單核心。 07/07 15:55
→ ken720331: 爛佩豬..暑假不要被他傷害就不錯 07/07 15:55
→ TheoEpstein: 不用管空間啊，連Mamu都去跟暴龍談簽換 07/07 15:55
推 Lekas: 簡單比喻就是 BS會放連招 搞到版本不得不特別針對去削弱 07/07 15:56
→ ken720331: 真的只有幸運其他都是低於40分的操作 07/07 15:56
→ TheoEpstein: 只要合約金額不變，對球員來說裸簽跟簽換沒差 可以談 07/07 15:56
→ onionandy: 也就是說目前12+9這兩筆都要變成簽換 連出去的聰明肯禿 07/07 15:56
→ onionandy: 都要包裝成簽換 07/07 15:56
→ Lekas: 而佩總只會用重拳重腳 07/07 15:56
→ TheoEpstein: 簽換唯一限制是至少三年合約，反正佩總都開四年了。 07/07 15:56
→ TheoEpstein: 聰明肯禿金額太小沒差 07/07 15:57
→ onionandy: 我覺得這就有點太尬聊了 全部都簽換太過理想 07/07 15:57
→ ken720331: 單核心運作的cpu 07/07 15:57
推 benson96968: 青賽在燒BS 等他們遇到佩佩豬這種 才會珍惜 可以互 07/07 15:57
→ benson96968: 換嗎 雙手雙腳贊成 07/07 15:57
→ TheoEpstein: 重點是現在湖人的困境要怎麼解決？離第一層還有距離 07/07 15:57
→ TheoEpstein: 「但是簽約手段只剩底薪」 07/07 15:57
→ onionandy: 不是那兩筆簽換收人你要丟人啊 用空間吃就沒有+15了 07/07 15:57
→ TheoEpstein: 你先想一下怎麼解決湖人目前的薪資困境 07/07 15:58
→ onionandy: 你把聰明肯禿包裝成簽換可以 薪資*2+25M 但這要全部人 07/07 15:58
→ onionandy: 包含球員都配合 07/07 15:58
→ onionandy: 哪有那麼多差別 雙年用過了 也就+15跟+9的差別 07/07 15:59
→ TheoEpstein: 你知道頓寶那筆可以吃13M薪資嗎？還超過125%了 07/07 15:59
→ TheoEpstein: 包裝起來讓湖人可以用的簽約手段更多就是現在需要的 07/07 16:00
→ TheoEpstein: 現在湖人只剩底薪。這就是問題。不要無視問題好嗎？ 07/07 16:00
→ TheoEpstein: 佩林卡的單線程操作就是他一個一個做完，特例全用完 07/07 16:01
推 flexin: 佩佩豬還有人在護航喔 可撥 07/07 16:01
推 benson96968: 題外話 不知道籃網看多少給八村 看起來沒超過20m 那 07/07 16:02
→ benson96968: 我們其實完全能等到他問完一圈再來繼續談 但就是直 07/07 16:02
→ benson96968: 接踢下車 07/07 16:02
推 bosskiss00: 我就真的不理解 你要補新的球員好幾個 也空氣好幾個 07/07 16:02
→ bosskiss00: 很明顯有很多機會可以湊成簽換 來累積資產 07/07 16:02
推 TheoEpstein: 因為佩林卡就是習慣把離隊的踢下車啊，德軟那次也是 07/07 16:02
→ bosskiss00: 然後佩佩豬打死不做 呵 07/07 16:02
→ benson96968: 開 更正 因為有空間的也只剩籃網能開大一點 07/07 16:02
→ bosskiss00: 資產就是這樣無形中被浪費掉的 07/07 16:02
→ TheoEpstein: 為什麼不把離隊的跟入隊的湊成一筆大交易，會很複雜 07/07 16:03
→ TheoEpstein: ，但管理組拿薪水不就是要處理這種複雜的簽約嗎？ 07/07 16:03
推 Jerry0924: 湖人全額跟空間中產都沒得用了吧 07/07 16:03
→ benson96968: 可憐 搞不好能凱子樂 八村 聰明 ar 77這套攻守比較 07/07 16:03
→ benson96968: 均衡 高度也有 07/07 16:03
→ bosskiss00: 現在離第一層還有一段距離 然後你已經沒有簽人的手段 07/07 16:03
→ bosskiss00: 等於 你直接落後那些 有塞到剛好上限附近的球隊 07/07 16:04
推 flexin: 全部簽換太過理想，現實是全部空氣，好喔，#相信佩總 #我 07/07 16:04
→ flexin: 湖總冠軍 07/07 16:04
→ Jerry0924: 全額中產QG 空間中產性頓 07/07 16:04
→ bosskiss00: 讓一隻手跟別隊打 呵呵 讚 07/07 16:04
噓 chefM: 佩林卡看起來完全沒在溝通手法又粗糙 有機會變資產通通當垃 07/07 16:04
→ chefM: 圾 看就有氣 07/07 16:04
→ TheoEpstein: 全額不能用(因為用了薪資空間)，空間特例給性頓了。 07/07 16:04
→ TheoEpstein: 所以我才一直說「湖人現在簽人只剩下底薪」 07/07 16:04
推 QoGIVoQ: 現況就是四號缺人 只剩底薪 兩張二輪簽 板凳還有萬用包 07/07 16:04
→ flexin: 全額跟空間沒辦法一起用啦 07/07 16:05
推 Lekas: 之前好幾季都是小修小補 那樣的話 一筆一筆操作還勉強可以 07/07 16:05
→ Jerry0924: 原來 了解 07/07 16:05
→ bosskiss00: 第一層209M 現在湖人只用到194M 直接先讓人15M 讚讚 07/07 16:06
推 TheoEpstein: 現在湖人薪資我查到是194M，13人。硬上限209M 07/07 16:06
→ flexin: 我湖現在4號就是拉拉/Mamu看誰要先發啦，然後凱子樂倒了， 07/07 16:06
→ flexin: 大家就打5小吧，嘻嘻 07/07 16:06
→ Jerry0924: 所以Mamu QG都是薪資空間硬吃 性頓空間中產 呵呵 07/07 16:06
→ TheoEpstein: 還有15M空間，但簽約手段「只剩底薪3M」，不能開15M 07/07 16:06
→ Lekas: 就不要到硬上限 應該也沒關係吧 07/07 16:07
→ Jerry0924: 要拿苦命還要生個7m出來 07/07 16:07
→ TheoEpstein: 要撐大只能靠交易，交易可以收進來125%或更多。 07/07 16:07
→ bosskiss00: 不到 就是落後人家有塞到的啊 XD 07/07 16:07
→ TheoEpstein: 不要到硬上限就是上面講的讓別隊一個中產的薪資 07/07 16:07
→ bosskiss00: 火箭Eason 16M 所以你戰力先輸人一隻Eason左右 07/07 16:07
→ ken720331: 珍妮跟佩佩豬 先開除佩佩豬，珍妮公關其實超強.. 07/07 16:07
→ onionandy: 還有八村20M用ST出去吧 快艇出的1250球員誰吃 07/07 16:08
→ TheoEpstein: 別隊塞薪資到209M就是比你多一個中產薪資的人 07/07 16:08
推 flexin: 15M給苦命剛好欸，但是沒有，QQ 07/07 16:08
→ onionandy: 佩佩的問題是選的人選出洞來 但這幾筆要全打包缺了 07/07 16:08
→ bosskiss00: 肯定是77太強了對吧 讓隻鋒線先發也照贏對吧 07/07 16:08
→ onionandy: 快艇那邊要出什麼啊 07/07 16:08
推 benson96968: 現在就不差包+頓寶那幾個次輪問看看吧 但到底誰要不 07/07 16:08
→ benson96968: 差包 07/07 16:08
→ Lekas: 讓一個中產也還好吧 而且這樣還替老闆省錢 07/07 16:08
推 Justy: 你少花1m就是競爭力輸人1m，少了15m就是起手讓全聯盟8% 07/07 16:08
→ TheoEpstein: 如果透過交易整併的方式，湖人現在可能是209M用光光 07/07 16:08
推 bm1041644: 快艇出DJJ爵士有機會吃吧 07/07 16:09
→ Jerry0924: 我是真的懷疑佩總有了解過新版CBA嗎 球迷都會搞混了 07/07 16:09
→ Jerry0924: 看佩總的操盤完全不像熟讀規則的gm 07/07 16:09
→ TheoEpstein: 對呀替老闆省錢好棒棒。新老闆是Rob Saver嗎？ 07/07 16:09
→ bosskiss00: 幫老闆省錢???? 要拚冠的球隊???? 07/07 16:09
→ flexin: 還在問快艇要出啥，呵呵 07/07 16:09
推 Xargon0730: 好險77不知道 不然他會被氣死 07/07 16:09
→ TheoEpstein: 講出幫老闆省錢的id如果不是常見的，我還以為是反串 07/07 16:09
→ flexin: 作業佩佩豬自己寫好不好 07/07 16:09
→ Justy: 我球迷看到幫老闆省錢我都倒抽一口氣XD 07/07 16:10
→ TheoEpstein: 快艇出什麼不重要，湖人現在194M怎麼補15M的？說說看 07/07 16:10
→ bosskiss00: 我是差點就口出惡言了 省錢咧 07/07 16:10
→ TheoEpstein: 再提醒一次，湖人簽約手段只剩下底薪3M。 07/07 16:11
推 Jerry0924: 然後剩三次輪幻想清掉不差包xd 07/07 16:11
→ TheoEpstein: 操盤可以操到直接讓一個中產，還有人護航說省錢也好 07/07 16:11
→ TheoEpstein: 規定上湖人要再補一個人(14)，但簽約只能開底薪3M。 07/07 16:13
→ TheoEpstein: 要撐大只能靠交易，但薪資包剩下誰可以看看 07/07 16:13
推 Xargon0730: 感覺八村經紀人講半天 然後佩總聽不懂 07/07 16:13
→ TheoEpstein: 我真的懷疑佩總聽不懂這些了。 07/07 16:13
推 bm1041644: 八村頓寶聰明肯禿*125%=51.25m 07/07 16:13
→ Xargon0730: 八村經紀人錯在企圖跟白癡解釋 07/07 16:14
→ TheoEpstein: 湖人為什麼沒動作了，就是因為離硬上限15M但只剩底薪 07/07 16:14
推 zhutou: 我很懷疑王桑操作薪資的能力跟那兩大總管有沒有差別XD 07/07 16:14
推 Jerry0924: 佩總根本沒熟讀新版CBA吧 球迷搞混就算了 你可是球隊g 07/07 16:14
→ Jerry0924: m 07/07 16:14
→ TheoEpstein: 頓寶聰明肯禿甚至不用合併，低於6.3M 拆開來可以200% 07/07 16:15
→ TheoEpstein: 有，而且差很多。我事後看得懂，事前想像不到。 07/07 16:15
→ zhutou: 我是覺得佩總根本沒這方面的天賦 這邏輯要非常好 07/07 16:16
推 bosskiss00: 姑且補充說明一下 去年第一層上限 我們可是有塞滿的 07/07 16:16
推 kingbar815: 暴龍要有mamu鳥權才能簽換吧？所以暴龍有嗎？ 07/07 16:16
→ bosskiss00: 所以假設每一分錢都有打出來的情況 肯定是比去年弱的 07/07 16:16
→ evangelew: 應該是說前年我們有繳稅 去年成功避稅 07/07 16:16
→ zhutou: 如果只看佩總操作會覺得 啊 好像也只能這樣 07/07 16:16
推 Addressg: 佩總只會po 買斷 剩下大腦沒辨法舉一反三 07/07 16:16
推 TheoEpstein: Kennerd簽6M，如果是簽換，規則上湖人可以收進12M 07/07 16:16
→ evangelew: 所以去年才是接近塞滿 07/07 16:17
→ bosskiss00: 因為今年已經先讓了一千多萬 07/07 16:17
→ zhutou: 可是王桑剛剛長篇大論 確讓人覺得原來可以玩到這麼透徹 07/07 16:17
→ bosskiss00: 我覺得簽換不是什麼很難的手法......多少GM操盤過 07/07 16:17
推 bm1041644: 苦命看起來有鳥權嗎 07/07 16:18
推 Jerry0924: 佩總6年只幹一筆簽換 我看根本不知道簽換能撐大空間吧 07/07 16:18
→ Jerry0924: xd 07/07 16:18
→ bosskiss00: 沒自己做過 看別人怎麼做的 總能參考吧 07/07 16:18
推 TheoEpstein: 苦命還真有，非鳥120% 07/07 16:18
→ bosskiss00: 連用AI弄出來的簽換方法 都比佩佩豬的好 07/07 16:18
→ evangelew: 說實在不知道 苦命那鳥權到底還在不在啊? 07/07 16:18
推 yoyofish02: 問個，那現在那個薪資空間如果到季中能幫忙吃薪資嗎？ 07/07 16:18
推 benson96968: 如果頓寶保底有談3張次輪完全能去跟別隊談其他人的 07/07 16:18
→ benson96968: 簽換 拿去當手續費 07/07 16:18
→ evangelew: 他只剩非鳥啊 07/07 16:18
→ benson96968: 現在拿著主菜是不差包誰會理你 07/07 16:19
→ TheoEpstein: 可以吃薪資，但要符合交易配平規定。比方說DK換200% 07/07 16:19
→ bosskiss00: 我是想不到怎麼吃 交易也要薪資配平的 07/07 16:19
→ TheoEpstein: 沒有TE也沒有空間，不能直接吃合約。 07/07 16:19
→ bosskiss00: 薪資配平還要多出一千多萬 很難呢 07/07 16:19
→ yoyofish02: 那好像沒啥用，唉~ 07/07 16:20
→ TheoEpstein: 或者是JV可以吃到快20M(合約金額+7.5M 07/07 16:20
→ bosskiss00: 想的到的只有吃爛約 07/07 16:21
→ bosskiss00: 別說爛約好了 溢價約 07/07 16:21
→ TheoEpstein: 今年難得有薪資空間，結果佩林卡只會用薪資空間簽人 07/07 16:21
→ TheoEpstein: 弄到現在好啦，194M，簽約手段耗盡。怎麼辦？ 07/07 16:21
推 kingbar815: 苦命有非鳥啊？去年mamu薪水非鳥也只有295是能簽到10m 07/07 16:21
→ kingbar815: ？ 07/07 16:21
推 Xargon0730: 直接玩完了好幾年 07/07 16:22
→ TheoEpstein: 協商期1週給他了 結果還是單筆單筆簽約 放八村變空氣 07/07 16:22
→ TheoEpstein: 那Mamu拿中產去簽QG去問七六人簽換啊，包進杰倫那筆 07/07 16:22
推 benson96968: 各位要知道 還卡後4年幾乎沒什麼資產可以變魔術 07/07 16:23
→ TheoEpstein: 方法都是人想出來的，佩林卡不肯想，還有人幫他護航 07/07 16:23
推 Jerry0924: Stevens這幾年TE玩出花來 07/07 16:23
→ TheoEpstein: 護航邏輯：Mamu沒鳥權→放棄思考，全部都裸簽 07/07 16:23
→ TheoEpstein: 為什麼不想一下沒鳥權的用中產，其他一樣湊成交易包 07/07 16:24
→ benson96968: 下半季如果沒打到季後賽 那77完全可以喊交易或是就 07/07 16:24
→ benson96968: 乾脆一點丟ar 不然就是繼續卡到32以後 07/07 16:24
→ TheoEpstein: 丟AR還是卡Mamu卡QG啊，四年約加上PO 07/07 16:25
推 bosskiss00: 溢價約就像 Patrick Williams這種吧 1800萬 07/07 16:25
→ Jerry0924: 爵士去年還搞過26m的TE出來 07/07 16:25
→ bosskiss00: (吐 07/07 16:25
→ benson96968: 現在不如每天吃素保佑凱子樂不會倒 雙核少一個有附加 07/07 16:25
→ benson96968: 賽都是上天保佑 07/07 16:25
→ TheoEpstein: 還不用管下季。現在194M的問題怎麼解決？ 07/07 16:26
→ bosskiss00: JV換Patrick Williams 就可以用掉空間囉 科科 07/07 16:26
→ TheoEpstein: 離硬上限15M，難道真的要省錢？ 07/07 16:26
→ Jerry0924: Mamu跟QG 四年都要卡快30m空間呵呵 07/07 16:26
→ benson96968: QG先當試看看 或許真的適配 重點是那隻mamu 07/07 16:27
→ TheoEpstein: 護航佩林卡的那幾位，先講一下194M這件事怎麼辦好嗎 07/07 16:27
推 tolove0721: 現在大概就只能重置税線了吧 07/07 16:27
推 jumbojumbo: 你要丟AR換籤先看看自己家的GM是誰, 07/07 16:27
→ jumbojumbo: 到時候還是他去談,你放心？ 07/07 16:27
→ tolove0721: 兩個底薪下去正好税線以下 07/07 16:27
→ evangelew: 下季多半不用繳稅了 我懷疑下下季也是會不用繳稅= = 07/07 16:28
推 yoyofish02: PW還是不要吧...感覺也是超毒的 07/07 16:28
推 benson96968: ar重點還不能倒太久時間 不然未來大概有趣的籌碼是他 07/07 16:28
→ benson96968: 要讓他數據打滿才比較好看 07/07 16:28
→ Jerry0924: 黃蜂球三那筆交易就搞到史上最高的40mTE 07/07 16:28
→ evangelew: 我們手上能突破稅線的工具都好少喔~~~ 這1~2季來說 07/07 16:28
→ tolove0721: 下下一季如果拉拉跟hardy變空氣。多個中產跟雙年的話 07/07 16:29
→ tolove0721: 。 好像也不是不可能就是 07/07 16:29
→ evangelew: 中產無法突破稅線啊? 07/07 16:29
推 zhutou: 我大膽假設未來4年都不需要繳稅XD 附加賽邊緣沒競爭力 07/07 16:29
→ tolove0721: 基本上用空間。本來就很難突破税線啊…除非你用鳥權 07/07 16:30
→ tolove0721: 往上頂薪資 07/07 16:30
推 XUPJPVUP: 今年梭哈賭四年，然後明年打不好要賣人，一堆都偏溢價 07/07 16:30
→ XUPJPVUP: ，手上又沒籤，真的以為有各隊老闆裸照在手上喔，講得 07/07 16:30
→ XUPJPVUP: 這麼簡單 07/07 16:30
推 TheoEpstein: 不會啦兩年後77可以續約35% 07/07 16:30
→ evangelew: 而且哪怕加上雙年 一般也不會想要突破稅線1滴滴 07/07 16:30
→ TheoEpstein: 所以「有空間不一定要用空間」就是這樣，透過簽換也 07/07 16:31
→ TheoEpstein: 可以頂高薪資，125%~200%的收回金額很香的。 07/07 16:31
推 bosskiss00: 現在 你就算季中要交易用掉空間 你也沒有好資產了 07/07 16:31
→ evangelew: 所以2026-27、2027-28很可能都不用繳稅 07/07 16:31
推 Lekas: 幫老闆省錢 我就是幫護航的先想理由 07/07 16:31
→ bosskiss00: 只有可能換到PW這種大爛約 07/07 16:31
推 tolove0721: 通常來說。中產跟雙年還是會過税線。只是不會過第一層 07/07 16:31
→ TheoEpstein: 但佩林卡就是有空間用空間 用完之後現在194M卡住當機 07/07 16:31
推 bm1041644: PW當3D可能比KV好一些 07/07 16:31
→ bosskiss00: 因為籤也已經幾乎耗盡了 07/07 16:31
→ bm1041644: JV 07/07 16:32
→ Lekas: 不是很多都在講 重組第一年不可能奪冠 那省點錢不錯吧 07/07 16:32
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