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※ 引述《shirman (shirman)》之銘言: : https://www.chinatimes.com/newspapers/20260805000454-260120?chdtv : 放行20%以下問題油 政院知情 : 日前針對問題油是否下架問題,中央訂出了20%標準 : 連陳其邁都出聲質疑 怎麼到現在還在吵20%啦 20%思維有很難理解??? BaP台灣標準是2ppb 問題油驗出來是8ppb 四倍於檢驗標準 那乾脆稀釋五倍 所以抓20% 你只要用這批油在20%以下 表示你問題油影響的也不過就1.6ppb以下 1.6ppb < 2ppb 所以是合格阿 說穿了就是BaP並不是三聚氰胺 台灣標準並沒有說BaP完全不得驗出 是只要一個濃度以下就好 所以為什麼稀釋就可以 是本來就可行阿不然呢? 甚至這批問題油也不過就是超標 他稀釋後如果驗出來降到2ppb以下 不就過關了????? 有這麼難理解???? 一下吵EZ WAY 一下吵20% 為什麼不去吵蜘蛛人還是奧德賽哪個好看???? 奧德賽為什麼可以這麼好看啦~~~~~~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1785891451.A.D7B.html ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/05/2026 08:59:14
Barolo: 是阿 但以食品法規的精神 其實不能這樣 36.227.201.174 08/05 09:03
以食品法規精神酒精是一級致癌物怎能算是"食品"?! 所有含酒精的飲料應該都要在藥局販賣才對吧!?
mp32283228: 藍白利用這個中間選民不太了解這點一 220.128.143.55 08/05 09:03
mp32283228: 直打政治議題 甚至還打算讓國家賠償 220.128.143.55 08/05 09:03
mp32283228: 中聯油被迫下架的正常油 220.128.143.55 08/05 09:03
Barolo: 拿非食品級的原料搞 所以難怪被噴 但我也 36.227.201.174 08/05 09:04
Barolo: 可以理解只是想降低衝擊 畢竟它風險還好 36.227.201.174 08/05 09:05
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/05/2026 09:06:22
Barolo: 可惜就好心反被拿鎗使 36.227.201.174 08/05 09:05
mp32283228: 什麼叫食安法精神 今天是政治操作 除 220.128.143.55 08/05 09:05
mp32283228: 非今天食安法裡面有寫到 只要有問題 220.128.143.55 08/05 09:05
mp32283228: 產品流入市場相關產品全面下架業主要 220.128.143.55 08/05 09:05
mp32283228: 全部接受損失 不然後面有得打官司 220.128.143.55 08/05 09:05
是阿法規歸法規 在法律人來看當他做出來超標那刻起 他就是不合格原料了 後續能不能因此加工讓他變回合格原料 確實有點法律爭議?! 儘管在科學上是沒問題的
rwhung: 食品法規的精神?? 是什麼 1.174.14.134 08/05 09:06
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/05/2026 09:08:58
Barolo: 酒其實不歸食品法管喔 36.227.201.174 08/05 09:07
cfetan: 食安法就是食安法,就是有一些綠過度狡辯 27.53.162.109 08/05 09:08
cfetan: ,引起反感,民調才一路翻車 27.53.162.109 08/05 09:08
Barolo: 可以這樣稀釋解釋的話 那現在這批油或以後 36.227.201.174 08/05 09:08
nostar: 現在是政治凌駕科學 沒辦法 42.76.43.142 08/05 09:08
nostar: https://i.mopix.cc/GXlwy4.jpg 42.76.43.142 08/05 09:09
Barolo: 都可以拿不合規的油用於低使用量的食品上 36.227.201.174 08/05 09:09
所以要嘛驗終端產品就好啊 他如果稀釋後 加工後 檢驗全部合格 到底食安有甚麼問題?? ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/05/2026 09:09:59
nostar: 以後只要有風吹草動 就是全面下架了 42.76.43.142 08/05 09:10
不是以後 是台灣現在就是這樣 動不動XXX零容忍 搞得基層人仰馬翻 之前好像是建中還是雄中校長有很感嘆地寫一篇文章 整個台灣被這種民粹文化搞得累死
cfetan: 中央還是選擇性的釋放訊息,真相還在五里 27.53.162.109 08/05 09:10
cfetan: 霧 27.53.162.109 08/05 09:10
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/05/2026 09:11:06
cfetan: 7/17查廠的起始會議 有查311油槽,2026043 27.53.162.109 08/05 09:12
cfetan: 0出廠,301油槽,20260531出廠,弱弱問: 27.53.162.109 08/05 09:12
cfetan: 合格不合格批次可有包含其中? 27.53.162.109 08/05 09:12
rwhung: 比較合理的解釋 你在事前不知情才能容許20 1.174.14.134 08/05 09:12
rwhung: %(低於 2ppb)才可以,現在知道這批油有 1.174.14.134 08/05 09:12
rwhung: 問題,你就不能再加工了 1.174.14.134 08/05 09:12
nostar: 尤其現在近大選 任何議題都會極限操作 42.76.43.142 08/05 09:12
mp32283228: 什麼叫不合規定的油稀釋 你知道苯駢 220.128.143.55 08/05 09:14
s13140709: 這個邏輯很正確啊 可惜一堆人聽不懂 223.137.80.137 08/05 09:14
mp32283228: 芘有個2.0ug/kg的標準嗎 今天有兩個 220.128.143.55 08/05 09:14
mp32283228: 原料油 2.5ug/kg 然後跟1.5ug/kg 工廠 220.128.143.55 08/05 09:14
mp32283228: 就會這樣混在一起用只要不超過2.0就好 220.128.143.55 08/05 09:14
s13140709: 說真的大家說低於20趴也要下架 那當初 223.137.80.137 08/05 09:14
s13140709: 規定2bpp 要幹嘛 223.137.80.137 08/05 09:14
s13140709: 那我們的法規就要規定完全不檢出 223.137.80.137 08/05 09:14
ttmm: 那你稀釋的來源要0% 確定有這種東西? 36.226.206.102 08/05 09:15
rwhung: @s13140709 2bpp 要不要包括原料的意思 1.174.14.134 08/05 09:15
cfetan: 再問311油槽,20%的稀釋合乎原po的合格預 27.53.162.109 08/05 09:15
Barolo: 從檢驗的角度看 終端產品非常難驗 基質太 36.227.201.174 08/05 09:15
cfetan: 想?若沒 20%是否是浮動,沒有標準的一時 27.53.162.109 08/05 09:15
cfetan: 卸責? 27.53.162.109 08/05 09:15
s13140709: 不然現在市售合格的油可能也是低於2bpp 223.137.80.137 08/05 09:15
s13140709: 阿 223.137.80.137 08/05 09:15
Barolo: 複雜了 而且很難釐清是哪裡出問題 36.227.201.174 08/05 09:15
s13140709: 現在市售合格的油如果是1bpp 也不是零 223.137.80.137 08/05 09:16
s13140709: 檢出 223.137.80.137 08/05 09:16
rwhung: 如果是只要有含這批油就要下架,那範圍可 1.174.14.134 08/05 09:16
rwhung: 能太大 1.174.14.134 08/05 09:16
MVPGGYY: 南僑好像就是有的做成成品後變成合格,大 1.174.107.81 08/05 09:16
MVPGGYY: 概就是稀釋? 1.174.107.81 08/05 09:16
ru04hj4: 去教陳其邁啊 42.79.127.65 08/05 09:16
cfetan: 動了法規標準,本即犯邏輯上的極端錯誤, 27.53.162.109 08/05 09:17
cfetan: 無解 27.53.162.109 08/05 09:17
s13140709: 就一個簡單的數學邏輯一堆人搞不懂 223.137.80.137 08/05 09:17
rwhung: 現在已經是政治操作了 1.174.14.134 08/05 09:18
rwhung: 反正不是我賠錢 我標準喊愈高我愈貼近民意 1.174.14.134 08/05 09:18
是阿 動不動XXX零容忍 民眾覺得政府有認真做事好棒棒 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/05/2026 09:19:49
PunkGrass: 觀感很差啊!民進黨如果這種態度真的 36.229.98.43 08/05 09:19
PunkGrass: 不用選了!政治不是理性與科學的 36.229.98.43 08/05 09:19
MVPGGYY: 全面下架就台中驗到一片萊豬那次最白癡啊 1.174.107.81 08/05 09:19
MVPGGYY: ,只因為台中亂搞弄錯一片肉,台糖就要全 1.174.107.81 08/05 09:19
MVPGGYY: 國下架來自清 1.174.107.81 08/05 09:19
ru04hj4: 但前提是其他80%是要0 ppm 42.79.127.65 08/05 09:20
cfetan: 專家共有7人,包括食品專家3人、食用油脂 27.53.162.109 08/05 09:21
cfetan: 加工製程專家3人、毒理學專家1人,個人反 27.53.162.109 08/05 09:21
cfetan: 而比較關心的是:食用油脂加工製程專家3人 27.53.162.109 08/05 09:21
cfetan: 中,有無中聯股東公司相關人或台糖? 27.53.162.109 08/05 09:21
rwhung: 但現實上,你只要有問題就全面下架,最後 1.174.14.134 08/05 09:21
rwhung: 會把食品業搞死 1.174.14.134 08/05 09:21
其實你如果只有這一批 你乾脆全部下架 食品業都承受得住 有時候是政府太好心 反而讓食品業難做事 尤其後面又一個下架後又恢復上架的操作 讓泰山那些直接跳出來澄清 我們不會上架XDDDD
foxey: 吃個烤炸隨便都超過百倍的在那邊哭要吃死了111.248.230.115 08/05 09:21
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/05/2026 09:22:25
foxey: 不是無知就是無良 二選一111.248.230.115 08/05 09:21
rwhung: 這次最離譜的是有政黨 還鼓勵吃雞排的.. 1.174.14.134 08/05 09:22
rwhung: 還說什麼吃雞排的自由 1.174.14.134 08/05 09:22
foxey: 食用油一天佔你食物總攝取量才個位數百分比111.248.230.115 08/05 09:22
cfetan: 人民要的是真相,在有真相下食用油才能安 27.53.162.109 08/05 09:22
cfetan: 心,不然,真相繼續掩蓋,油不得安心 27.53.162.109 08/05 09:22
MVPGGYY: 台灣人的風氣都是這樣的,風頭當下會搞得 1.174.107.81 08/05 09:22
MVPGGYY: 好像很緊張,但有其他更嚴重的卻又不在意 1.174.107.81 08/05 09:22
ru04hj4: 80% 2 ppm 20% 8 ppm 出來是 3.2 p 42.79.127.65 08/05 09:23
ru04hj4: pm 42.79.127.65 08/05 09:23
挖對耶 我果然老了數學變差了QQ
foxey: 能洗炊粉甲醛一天代謝的 炊粉一次吃幾公克?111.248.230.115 08/05 09:23
rwhung: 不過DPP也是活該啊 以前在野時就是這樣搞 1.174.14.134 08/05 09:23
rwhung: 什麼0容忍的 1.174.14.134 08/05 09:23
foxey: 食用油一次能吃幾公克? 整天在那哭看了就煩111.248.230.115 08/05 09:23
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 08/05/2026 09:24:40
foxey: 哏圖 以前無知不敢講話 現在無知怕人不知111.248.230.115 08/05 09:25
foxey: 不過我看有些槓精不是無知 比較像無良111.248.230.115 08/05 09:25
rwhung: 80% 2 ppm <--- 這邊也不能啊 1.174.14.134 08/05 09:26
kobebrian: 科學跟政治本來就不完全一樣 民進黨有 60.251.45.151 08/05 09:27
kobebrian: 腦一點直接政治操作就不會讓國民黨見縫 60.251.45.151 08/05 09:27
kobebrian: 插針 60.251.45.151 08/05 09:27
rwhung: 你總體 >2 ,原本的規則就不能出產了 1.174.14.134 08/05 09:28
MVPGGYY: 你看每個首長都有默契,不敢喊說去檢驗最 1.174.107.81 08/05 09:29
MVPGGYY: 末端的餐飲店,一驗下去才是真的爆炸XD 1.174.107.81 08/05 09:29
rwhung: 原PO和ru04hj4 中央只有說這批20%放行 1.174.14.134 08/05 09:30
rwhung: 沒有說你可以最後超過標準啊 1.174.14.134 08/05 09:30
mp32283228: 啊? 員工做出一批有超標 2.0 工廠 220.128.143.55 08/05 09:31
mp32283228: 怎麼可能就說 喔這整批我不要了 他們 220.128.143.55 08/05 09:31
mp32283228: 肯定想辦法解決啊 但現在問題是中聯是 220.128.143.55 08/05 09:31
mp32283228: 超過4到5倍 又不打算稀釋解決 直接整 220.128.143.55 08/05 09:31
mp32283228: 批賣啊 220.128.143.55 08/05 09:31
Barolo: 有時候就「想做事」跟「民粹」間的選擇 36.227.201.174 08/05 09:33
mp32283228: 民進黨的0容忍是看什麼事件吧 頂新是 220.128.143.55 08/05 09:34
mp32283228: 拿不可以用的油混用捏 不一樣啊 甚至 220.128.143.55 08/05 09:34
mp32283228: 當時頂新還很囂張 220.128.143.55 08/05 09:34
rwhung: 中聯扯的是 下游都跟你講有問題了 1.174.14.134 08/05 09:34
Barolo: 看看TFDA當初還找毒理學教授來說明MRL的 36.227.201.174 08/05 09:34
Barolo: 概念 希望民眾可以理解超標不等於傷害 36.227.201.174 08/05 09:34
vbhero: 喔喔是好心耶,那公開完整會議記錄不是更 211.75.186.175 08/05 09:34
vbhero: 好嗎?民進黨幹嘛不公布 211.75.186.175 08/05 09:34
Barolo: 但如今看來就選輸了 36.227.201.174 08/05 09:35
cfetan: 照97樓說法,是現行油廠標準程序?若是, 27.53.162.109 08/05 09:35
cfetan: 炎上 27.53.162.109 08/05 09:35
b1987517: 在民粹面前,科學不堪一擊,講破嘴不是 39.15.25.91 08/05 09:35
b1987517: 一 樣的東西是一般生活中的東西有背景 39.15.25.91 08/05 09:35
b1987517: 值,還是會跟你槓 39.15.25.91 08/05 09:35
b1987517: 而且頂新的是原料混雜來路不明處理完還 39.15.25.91 08/05 09:38
b1987517: 有驗出不可代謝的重金屬,這樣還要混在 39.15.25.91 08/05 09:38
b1987517: 一起說都一樣的真的無法溝通 39.15.25.91 08/05 09:38
mp32283228: 反正現在是業者已經認可自主全面下架 220.128.143.55 08/05 09:38
mp32283228: 了 那就不會有後續打官司賠償的問題 220.128.143.55 08/05 09:38
mp32283228: 不過真要搞這種全面下架 政府沒有法 220.128.143.55 08/05 09:38
mp32283228: 律保護就是等著被業者求償 法律不會 220.128.143.55 08/05 09:38
mp32283228: 跟你玩民粹 220.128.143.55 08/05 09:38
Forestier: 不是有句話 毒物不講劑量就是在耍流氓 101.8.88.104 08/05 09:40
norefish: 講毒不講濃度就來亂的 42.77.200.170 08/05 09:40
WeGoYuSheng: 聯合匪報真的很不要臉 直接造謠 223.143.29.208 08/05 09:42
WeGoYuSheng: http://i.imgur.com/AEMuDLp.jpg 223.143.29.208 08/05 09:42
b1987517: 不過我罵20%的角度是執行面的問題,如 39.15.25.91 08/05 09:50
b1987517: 果你是在剛做出來的時候,劑量沒什麼爭 39.15.25.91 08/05 09:50
b1987517: 議,但你已經加工後的產品千變萬化根本 39.15.25.91 08/05 09:50
b1987517: 沒辦法去認定,再加上食藥署當時出來舉 39.15.25.91 08/05 09:50
b1987517: 的爛例子,真的乾脆不如一開始就全面預 39.15.25.91 08/05 09:50
b1987517: 防性下架 39.15.25.91 08/05 09:50
btaro: 一鍋肉燥掉一隻蟑螂 只要把蟑螂撈走是吧? 36.235.61.129 08/05 09:52
b1987517: 上面那篇聯合重工真的扯,那批毒油連出 39.15.25.91 08/05 09:52
b1987517: 中聯廠區都沒有,所有權都沒有轉移還可 39.15.25.91 08/05 09:52
b1987517: 以掛台糖… 39.15.25.91 08/05 09:52
b1987517: 原來你本來就有在吃蟑螂喔? 39.15.25.91 08/05 09:53
btaro: 喝咖啡的哪個沒吃蟑螂 36.235.61.129 08/05 09:54
WeGoYuSheng: 因為整天厚顏造謠詭辯的殷瑋這樣講 223.143.29.208 08/05 09:54
WeGoYuSheng: http://i.imgur.com/OCvTz3r.jpg 223.143.29.208 08/05 09:54
ocwandu: 那你怎麼不吃多一點啊 當臺灣人都戚家人 111.71.36.59 08/05 09:56
ocwandu: 喔 111.71.36.59 08/05 09:56
foxey: 那個長相很純正耶 蟑螂是外來物 比擬不倫111.248.230.115 08/05 09:57
foxey: 炸烤誰不吃的? 你多吃點甲醛反正能代謝啊111.248.230.115 08/05 09:57
jack7775kimo: 嘻嘻,大烙仔無敵的邏輯又在O坑win啦 114.136.179.54 08/05 09:58
jack7775kimo: ^^ 114.136.179.54 08/05 09:58
foxey: 連國語都講不好的還是別出來現世啦 哏圖111.248.230.115 08/05 09:59
j851083: 既然你認為食安不需要嚴謹,那就你吃吧 111.83.26.185 08/05 10:00
foxey: 又在滑坡轉移焦點紮稻草人鬥爭111.248.230.115 08/05 10:00
foxey: 這是種AI幻覺 以為找到什麼其實是你的幻覺111.248.230.115 08/05 10:01
offstage: 把糞水稀釋一萬倍你就可以喝了意思 101.10.6.174 08/05 10:07

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