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廖國翔律師昨天在 Taiwan Dreamer 的影片裡 提到 “直接證據” 和 “間接證據”。 影片標題很直接—— 「世紀貪官柯文哲即將宣判, 北檢起訴書完整內容大回顧」(1) 但真正值得討論的,不只是案件本身, 而是——台灣社會對「證據」的理解, 落後到什麼程度? 先看這位講話的人是誰: 廖國翔律師, 日本神戶大學法學博士(專攻競爭法)、 台大法學碩士、學士, 台大博士班(憲法)。 2010 年律師高考,全國第 15 名。 專長領域:競爭法、通訊傳播、行政法、憲法訴訟。 現任律師公會委員會副主委。 這不是網紅, 這是標準的「頂規法律專業人士」。 而他在影片中講了一件事: 柯文哲的 Excel 檔案, 記載了建商沈慶京 1500 萬元的賄款, 然後,台灣網路上常見的反應是什麼? 「笑死!Excel 檔案也能當證據?」 問題來了—— Excel 檔案,到底能不能當證據? 答案其實簡單到誇張。 簡單到—— 美國小學生都知道答案! 如果你去看美國 小學教室, 牆上常常會貼一張海報: Types of Evidence(證據的種類) 裡面清清楚楚列出六種: Primary Evidence(原始證據) Secondary Evidence(次要證據) Oral Evidence(口述證據) Visual Evidence(視覺證據) Written Evidence(書面證據) Physical Evidence(物證) 不只在美國, 我在臺北的天母美國學校教室 也看過這張海報! 請問—— Excel 檔案是什麼? 書面證據(Written Evidence)。 也就是說: 在美國, 你不需要是「律師高考全國第 15 名+法學博士」, 小學就學過了。 那為什麼在台灣, 會有一大群小草對「Excel 能不能當證據」產生疑問? 甚至還拿來當笑話? 答案其實很殘酷: 因為他們從來沒有被教過,什麼叫做「證據」。 這不是智商問題。 這是教育問題。 台灣長期沿用的一套教育體系, 從來沒有把「證據思維」 當成公民基本能力在教。 結果就是: 一整個世代的人, 可以很大聲發言, 但沒有證據概念。 可以很有立場, 但沒有驗證能力。 所以你才會看到這種現象: 不是沒有法律專業人士, 而是—— 專業,進不去社會。 台灣缺廖國翔律師嗎? 不缺。 臺灣滿街都是博士光環、醫生、律師、 不分藍綠、每個政黨的候選人 幾乎都是頂尖大學的背景。 台灣缺的是什麼? 是能理解廖國翔在講什麼的公民。 你就算給這個社會再多「法學博士」、 再多「全國前 15 名律師」, 如果底層教育沒有建立「證據的概念」, 結果都一樣: 講的人在講,聽的人在 “笑死”。 ♀ 所以問題的本質從來不是: 「警察從柯文哲家裡搜查到的 Excel 能不能當證據?」 而是: 為什麼這個問題 在台灣會變成一個問題? ======= 1. 「世紀貪官柯文哲即將宣判, 北檢起訴書完整內容大回顧」的影片貼文連結: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=122201211290467026&id=615640107965 54 本文分享連結: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1293350526337686&id=10006988253267 1 https://i.mopix.cc/3uNP5m.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.62.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1774318521.A.D65.html
gogen: 不意外49.218.230.145 03/24 10:17
gogen: 就紙本帳本能當證據49.218.230.145 03/24 10:17
gogen: Excel 帳本也可以49.218.230.145 03/24 10:17
gogen: 小草就槓精49.218.230.145 03/24 10:18
gogen: 被網紅跟網軍洗腦49.218.230.145 03/24 10:18
crazydj: 閱!!丙下1.168.133.163 03/24 10:18
你幹嘛給自己的智商打分數 ※ 編輯: OldWang911 (42.70.62.148 臺灣), 03/24/2026 10:20:16
yuta02: 因為小菜草的水準就只是個無腦邪教徒呀☺114.140.81.245 03/24 10:20
key123987: https://i.imgur.com/A45m5rF.jpeg223.136.41.172 03/24 10:20
key123987: 草只接受這種證據ㄅ223.136.41.172 03/24 10:20
你的圖也太精美了吧 不過阿北會叫橘子出手拿錢,然後硬凹自己沒收錢
gogen: 小草一直扯1500是偽造的,但也沒證據 49.218.230.145 03/24 10:20
gogen: 且明明其他多筆Excel 內容都被證實49.218.230.145 03/24 10:20
沒錯 ※ 編輯: OldWang911 (42.70.62.148 臺灣), 03/24/2026 10:21:53
yuta02: 可憐的小菜草 一輩子只能當撿角失敗者☺ 114.140.81.245 03/24 10:20
gogen: 檢方為何只造假這筆?? 49.218.230.145 03/24 10:21
gogen: 明明210萬就能定罪,檢方何需冒風險偽造? 49.218.230.145 03/24 10:21
gogen: ? 49.218.230.145 03/24 10:21
gogen: https://i.mopix.cc/oh1qia.jpg 49.218.230.145 03/24 10:22
gogen: https://i.mopix.cc/LW60uy.jpg 49.218.230.145 03/24 10:22
gogen: 小草不只笨還壞 49.218.230.145 03/24 10:23
gogen: 不懂辨別是非 49.218.230.145 03/24 10:23
gogen: 還一直拿假資料四處亂扯 49.218.230.145 03/24 10:23
syearth: 有證據能力 但證明力高嗎? 114.45.52.98 03/24 10:25
cigaretteass: 要當證據的前提是要正確啊 這excel 101.10.124.125 03/24 10:26
cigaretteass: 表已經被證明一堆人名跟金額錯誤了 101.10.124.125 03/24 10:26
cigaretteass: 甚至有記載在上面的人根本沒給過錢 101.10.124.125 03/24 10:26
cigaretteass: :( 101.10.124.125 03/24 10:26
hihi29: 小草是沒腦 36.226.84.124 03/24 10:28
apple94: 笑死 那是以柯文哲的理解去填的,他主觀 223.136.75.216 03/24 10:28
apple94: 認知和客觀事實有誤,這有什麼問題? 223.136.75.216 03/24 10:28
apple94: 事實上就是每一筆錢都被證實有給了,就 223.136.75.216 03/24 10:29
apple94: 藍白仔不承認 223.136.75.216 03/24 10:29
cigaretteass: 我以為證據是客觀事實耶 原來主觀認 101.10.124.125 03/24 10:31
cigaretteass: 知也可以拿來當證據喔 101.10.124.125 03/24 10:31
cigaretteass: :( 101.10.124.125 03/24 10:31
BwDragonfly: 我覺得這說得不準確,因為把案例中柯 219.85.128.31 03/24 10:31
BwDragonfly: 換成藍綠的人,excel馬上就變成證據 219.85.128.31 03/24 10:31
OldWang911: 柯文哲跟沈慶京就是打算否認到底 反 42.70.62.148 03/24 10:32
OldWang911: 正小草會信就夠了 42.70.62.148 03/24 10:32
joexnozomi: 小草不讀法律 還要攻擊讀法律的 42.0.74.71 03/24 10:32
BwDragonfly: ,真正問題來源是白營帶風向的人 219.85.128.31 03/24 10:32
cigaretteass: https://i.imgur.com/Ubfjq2i.jpeg 101.10.124.125 03/24 10:33
BwDragonfly: 有些人想要讓底下的小草否認那是證據 219.85.128.31 03/24 10:33
cigaretteass: 要當證據當然是都可以啦 只是證明力 101.10.124.125 03/24 10:34
cigaretteass: 強弱囉 101.10.124.125 03/24 10:34
cigaretteass: :) 101.10.124.125 03/24 10:34
gogen: cigaretteass 你貼的圖 范有偉跟謝國樑為 49.218.230.145 03/24 10:35
gogen: 什麼打X 49.218.230.145 03/24 10:35
yoriniyote: 正常人都知道是證據 101.10.161.84 03/24 10:38
yoriniyote: 小草是被洗腦到認知壞掉 101.10.161.84 03/24 10:38
s81048112: 小草才剛護航高虹安 現在又不信700萬了 27.51.128.88 03/24 10:39
gogen: https://youtu.be/3Bh9I_VaNVE 49.218.230.145 03/24 10:39
gogen: https://i.mopix.cc/MMPOEm.jpg 49.218.230.145 03/24 10:39
cigaretteass: 謝的部分因為不是他本人是他媽 范好 101.10.124.125 03/24 10:40
cigaretteass: 像因為只是經手人的樣子 柯的律師有 101.10.124.125 03/24 10:40
cigaretteass: 說這個表根本錯誤百出 101.10.124.125 03/24 10:40
cigaretteass: :) 101.10.124.125 03/24 10:40
s81048112: 承認有這筆錢 然後說錯誤XDDDD 27.51.128.88 03/24 10:40
cigaretteass: 這表還一堆根本沒捐的被寫上去勒 101.10.124.125 03/24 10:41
cigaretteass: :) 101.10.124.125 03/24 10:41
gogen: 只能說 有些小草是不聰明,沒有查證能力 49.218.230.145 03/24 10:41
gogen: 但有些明明知道有問題,還要拿假的東西一 49.218.230.145 03/24 10:41
gogen: 直鬼扯 49.218.230.145 03/24 10:41
quid1121: 小艸的腦袋 真的裝屎啊~ 1.173.188.137 03/24 10:42
s81048112: 小草可以不同文章一錢雙表厲害 27.51.128.88 03/24 10:42
gogen: 謝國樑從頭到尾都說是幫他母親,錢是他自己 49.218.230.145 03/24 10:42
gogen: 拿給邱 49.218.230.145 03/24 10:42
gogen: 這從頭到尾沒問題 49.218.230.145 03/24 10:42
gogen: 謝幫母親拿200萬,他母親從頭到尾沒出面, 49.218.230.145 03/24 10:44
gogen: 記謝國樑有什麼問題? 49.218.230.145 03/24 10:44
gogen: 需要否認??? 49.218.230.145 03/24 10:44
cigaretteass: https://i.imgur.com/3InwMCM.jpeg 101.10.124.125 03/24 10:45
gogen: 范有偉的部份 聯合報報導都有說有500萬 49.218.230.145 03/24 10:45
gogen: 證人的說詞比較可信?? 49.218.230.145 03/24 10:46
gogen: 還是柯文哲律師的說詞可信?? 49.218.230.145 03/24 10:46
gogen: 小草:柯文哲律師的說詞可信度>>證人證詞 49.218.230.145 03/24 10:47
cigaretteass: 爭這些沒有意義呀 上面多得是根本沒 101.10.124.125 03/24 10:47
cigaretteass: 捐錢被寫上去的 跟我吵這些幹嘛? 101.10.124.125 03/24 10:47
cigaretteass: :( 101.10.124.125 03/24 10:47
cigaretteass: 就說了要把這當證據可以只是證明力 101.10.124.125 03/24 10:48
cigaretteass: 低落而已 101.10.124.125 03/24 10:48
cigaretteass: :) 101.10.124.125 03/24 10:48
gogen: 等3/26 判決 現在爭這個也沒意義 49.218.230.145 03/24 10:48
gogen: 我也不想,也沒能力改變小草 49.218.230.145 03/24 10:48
gogen: 我認為80% 是10年以上 49.218.230.145 03/24 10:49
cigaretteass: 都有人沒捐錢被寫上去了還好幾個 但 101.10.124.125 03/24 10:49
cigaretteass: 小沈一定是沈慶京 這樣聽起來邏輯好 101.10.124.125 03/24 10:49
cigaretteass: 像怪怪的齁 101.10.124.125 03/24 10:49
cigaretteass: :) 101.10.124.125 03/24 10:49
dandes0227: 鬼哥有國昌懂嗎!(反串要先講 36.231.80.87 03/24 10:51
gogen: 法官拿到的資料跟小草不一樣 49.218.230.145 03/24 10:51
gogen: 法官拿到的是檢方資料跟證人說法 49.218.230.145 03/24 10:51
gogen: 小草拿到的是親柯網紅資料跟柯律師, TMD 49.218.230.145 03/24 10:51
gogen: 政治人物的說法 49.218.230.145 03/24 10:51
holygoner: 我猜是 10年左右。判28年太誇張 42.78.81.23 03/24 10:53
da452nny: 不是 小草只是沒有腦而已 39.12.106.210 03/24 10:53
cigaretteass: 說得好像你得到的就是檢察官跟法官 101.10.124.125 03/24 10:56
cigaretteass: 的第一手資訊似的 101.10.124.125 03/24 10:56
cigaretteass: :) 101.10.124.125 03/24 10:56
tomet: 阿北的話,就是鐵證 42.79.97.1 03/24 10:56
OldWang911: https://i.mopix.cc/Wys5Z8.jpg 42.70.62.148 03/24 10:57
gogen: 我有看檢方的起訴書啦 49.218.230.145 03/24 10:58
gogen: 不過,反正3/26快到了,現在多說無益 49.218.230.145 03/24 10:58
cigaretteass: 那檢方的起訴書有告訴你Excel表上面 101.10.124.125 03/24 10:59
cigaretteass: 錯誤百出嗎? 101.10.124.125 03/24 10:59
cigaretteass: :) 101.10.124.125 03/24 10:59
gogen: 檢方的起訴書是公開的 49.218.230.145 03/24 11:00
gogen: 證人說詞因為我沒去旁聽,就不用說全程旁 49.218.230.145 03/24 11:00
gogen: 聽,所以就都是片段的資料 49.218.230.145 03/24 11:00
gogen: 呵呵呵呵,說EXcel 錯誤百出的法官嗎? 49.218.230.145 03/24 11:01
gogen: 柯的律師?柯網紅?? 49.218.230.145 03/24 11:01
s891510: 它們連邏輯都沒了 你還要求它們知道證據 42.70.108.70 03/24 11:01
s891510: 種類 實在是太強草所難了 42.70.108.70 03/24 11:01
gogen: 柯的律師本來就是收錢來幫柯辯護的,說法可 49.218.230.145 03/24 11:03
gogen: 信度??? 49.218.230.145 03/24 11:03
cigaretteass: 都整理給你看了 要拗是你的選擇嘍 101.10.124.125 03/24 11:04
cigaretteass: :) 101.10.124.125 03/24 11:04
cigaretteass: 喔喔所以「excel有錯誤」這個論述是 101.10.124.125 03/24 11:04
cigaretteass: 錯的嘍? 101.10.124.125 03/24 11:04
cigaretteass: :) 101.10.124.125 03/24 11:04
gogen: 都跟你說X是亂打的 49.218.230.145 03/24 11:05
gogen: 列兩條給你了 49.218.230.145 03/24 11:05
gogen: 李都說 柯給高200+500了 49.218.230.145 03/24 11:06
cigaretteass: 那兩條的人名真的是錯的啊 但小沈一 101.10.124.125 03/24 11:07
cigaretteass: 定是沈慶京哈哈哈 101.10.124.125 03/24 11:07
cigaretteass: :) 101.10.124.125 03/24 11:07
gogen: 少數人會否認給錢不奇怪 49.218.230.145 03/24 11:08
gogen: 小沈本來可能是很多人 49.218.230.145 03/24 11:08
gogen: 但跟柯熟,密會很多次,還一起豪宅歡唱的, 49.218.230.145 03/24 11:08
gogen: 這不是誰嗎? 49.218.230.145 03/24 11:08
cigaretteass: 只要有一個是對的,整個表就是對的 101.10.124.125 03/24 11:08
cigaretteass: 跟只要有一個是錯的,整個表就是有 101.10.124.125 03/24 11:08
cigaretteass: 問題 101.10.124.125 03/24 11:08
cigaretteass: 在邏輯上本來就相互對稱 但找出小沈 101.10.124.125 03/24 11:08
cigaretteass: 等於沈慶京是檢方的責任 101.10.124.125 03/24 11:08
cigaretteass: :) 101.10.124.125 03/24 11:08
cigaretteass: 你的推論看起來很不嚴謹喔 101.10.124.125 03/24 11:09
cigaretteass: :( 101.10.124.125 03/24 11:09
gogen: 送賄賂的不一定會承認!? 49.218.230.145 03/24 11:09
gogen: 但檢方現在就認定是 49.218.230.145 03/24 11:09
gogen: 就看法官是不是也認同了 49.218.230.145 03/24 11:09
gogen: 你的推論看起來很不嚴謹喔 49.218.230.145 03/24 11:10
gogen: 送賄的會乖乖承認的比例有多高? 49.218.230.145 03/24 11:10
cigaretteass: 反方推論當然不需要嚴謹 能證明這個 101.10.124.125 03/24 11:11
cigaretteass: 表不是100%正確就夠了 101.10.124.125 03/24 11:11
cigaretteass: :) 101.10.124.125 03/24 11:11
KComingYa: 但這excel是誰做的???223.143.197.201 03/24 11:12
cigaretteass: 那麼既然你都說是賄賂了 請問這些給 101.10.124.125 03/24 11:13
cigaretteass: 錢有被起訴嗎? 有賄賂只抓收賄的人 101.10.124.125 03/24 11:13
cigaretteass: 不抓給錢的人的道理? 通通抓起來啊 101.10.124.125 03/24 11:13
cigaretteass: 幹什麼吃的?北檢會比你還笨? 101.10.124.125 03/24 11:13
cigaretteass: :( 101.10.124.125 03/24 11:13
Vansace: wwwwwww : 這是啥XX律師 根本不可信 61.227.9.176 03/24 11:13
cigaretteass: 一樣都是律師 鬼哥能得到的資訊跟你 101.10.124.125 03/24 11:15
cigaretteass: 也不會差太多 結果信鬼哥不信辯護人 101.10.124.125 03/24 11:15
cigaretteass: 的律師 這邏輯我也是看不懂 101.10.124.125 03/24 11:15
cigaretteass: :( 101.10.124.125 03/24 11:15
gogen: 要看有沒有對價關係,沒有就不是「貪污」, 49.218.230.145 03/24 11:15
gogen: 送錢的不用被抓 49.218.230.145 03/24 11:15
gogen: 是收錢的「背信」跟「侵佔」 49.218.230.145 03/24 11:15
gogen: 「背信」跟「侵佔」,送錢的沒罪阿 49.218.230.145 03/24 11:15
gogen: 只有貪污罪的送錢才有事 49.218.230.145 03/24 11:15
cigaretteass: 阿如果辯護人的律師瞎掰亂放消息出 101.10.124.125 03/24 11:15
cigaretteass: 來不會有法律上的問題嗎? 101.10.124.125 03/24 11:15
cigaretteass: :( 101.10.124.125 03/24 11:15
gogen: 柯被告的有三條罪,貪污,侵佔,背信 49.218.230.145 03/24 11:16

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