→ sa87a16: 安捏喔，1.25兆先照顧台灣好不好 42.73.122.149 12/12 22:18
1.25兆是分八年，而且是保護2300萬的所有人，年改這些錢是只給退休公教老人，你不要
說一分錢都分不到，破產後還要拿我們納粹錢來補大洞，能比？
推 Mradult: 也沒人告訴你，勞保2031年破產，比公保114.26.180.227 12/12 22:19
→ Mradult: 還快，但宣稱撥補就是改革114.26.180.227 12/12 22:19
軍公教年金政府直接負擔，當然要要先改，也好改。
勞保是屬於社會保險，由雇主、勞工、政府三方繳費，複雜度高、資金行獨立於政府預算
，本來就難改，這也不懂是要討論什麼？
另外，軍公教年金改革前，潛藏債務是約13-16兆，遠高勞保。
2016年前後，勞保是8-10兆。
一邊幾十萬，一邊千萬，人數少的潛藏債務跟千萬人的差不多還更多，你覺得要先改那邊
？？？
→ boboking2: 那些支持年改 現在反年改的人 真的跟223.138.23.8 12/12 22:19
→ boboking2: 小丑一樣 笑死223.138.23.8 12/12 22:19
推 bluenan: 反正錢也流到藍白的廢物啃老小孩122.116.159.179 12/12 22:19
→ sa87a16: 都餓成皮包骨了，沒飯吃要炮彈幹嘛？炮42.73.122.149 12/12 22:20
→ sa87a16: 彈當飯吃，好像又合理畢竟抗中保台，沒42.73.122.149 12/12 22:20
→ sa87a16: 炮彈怎麼來的錢42.73.122.149 12/12 22:20
→ Mradult: 不要說年輕人，中年勞工都領不到了114.26.180.227 12/12 22:20
噓 mitic1029: 勞保，農保也改就信你了，民進黨說的39.14.39.24 12/12 22:20
→ mitic1029: 撥補就是改革，傻鳥不要雙標啊 39.14.39.24 12/12 22:20
→ sa87a16: 打砲洋槍神功護體，我們大刀兵神功護體42.73.122.149 12/12 22:21
→ sa87a16: 百毒不侵，不用吃飯要軍武，沒有軍武要42.73.122.149 12/12 22:21
→ sa87a16: 吃飯幹嘛42.73.122.149 12/12 22:21
→ sa87a16: 抗中保台白蓮教在此誰敢放肆，來人啊繼42.73.122.149 12/12 22:21
→ sa87a16: 續給美國幾千億美金，我大保台人民不用42.73.122.149 12/12 22:21
→ sa87a16: 吃飯42.73.122.149 12/12 22:21
→ sa87a16: 洋槍洋炮根本沒什麼42.73.122.149 12/12 22:22
推 tomandnico: 勞保才兩萬 歡迎藍白砍啊1.169.235.247 12/12 22:22
推 aaa11334: 勞保可以撥補 公保不能撥補 不是這樣的42.70.234.244 12/12 22:22
→ aaa11334: 吧？
笑死，可以先去做功課嗎？
公教保險從1999年開始，就由政府分年撥補全額負擔好嗎？到現在累計達5141億元，2025
年到2026年後續還將完成720億元撥補。
另一個退撫基金部分，也有額外提撥喔，2020年起，教育人員退撫基金部份，依照規定，
每年撥補基金金額不低於200億元。
公務人員部分，2018年年金改革後，銓敘部與財政部有設計年金機制，當收益不足時，政
府會補足法定收益保障的差額（收益保證撥補）。
現在沒有補，就是因為年金改革後，目前還不需要阿！你應該高興才對！而且2018年年改
省下來的錢，也都是全數挹注退撫基金完全沒有挪為他用。
真的跟勞保一樣，公教退撫開始每年都得撥補幾百億，你就要開始哭了。
而裡面哭最慘的會是現任公教人員。等他們退休時不知道政府還撐不撐的下去。
拜託先搞懂再來討論，不然覺得好像在跟白紙說話。
推 Mradult: 這麼有理，公民團體快包圍立院，為世代114.26.180.227 12/12 22:23
→ Mradult: 正義而戰吧！114.26.180.227 12/12 22:23
推 s81048112: 當年這溫和的改法被小丑昌說砍不夠多123.193.249.93 12/12 22:24
推 metam: 年均壽命越來越長 本來就不適用終身俸114.39.81.107 12/12 22:43
→ finhisky: 用空氣保護台灣 蚵蚵101.8.241.47 12/12 23:00
推 ru04hj4: 不是2027 到時候領的到嗎1.164.125.168 12/12 23:01
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/12/2025 23:04:49
推 windyroad: 推這篇，一堆嘴的人可以搬去支那223.143.210.143 12/12 23:07
→ Brioni: 經濟史上最好 政府雞精還想毀約91.209.212.57 12/12 23:10
推 lnceric008: 公司賺大錢還要砍員工薪水123.241.171.83 12/12 23:19
推 Mradult: 講半天，軍公教先改了，勞保還是沒改啊 114.26.180.227 12/12 23:30
→ Mradult: ，然後還是先破產啊114.26.180.227 12/12 23:30
笑死，公教年金要改革，就開始扯勞保都沒改，卻沒看見政府從1999年就已經開始撥補公
保了，這麼早就補貼了，請問誰要先改？
推 asdiii: 你這樣講還是講不過去 經濟史上最好36.230.163.144 12/12 23:31
→ asdiii: 照顧一下公務員怎麼了嗎?36.230.163.144 12/12 23:31
沒照顧？ 1999年就開始撥補大洞，之前還有18趴、所得替代率隨便破八成，這樣叫沒照
顧？
→ asdiii: 還是國家要破產了? 錢不夠用36.230.163.144 12/12 23:31
現在不是國家要破產問題，是公保、退撫基金要破產的問題，不要混淆了。
難道國家沒有破產就能亂花喔？最重要的是要在合理範圍下給付公教人員退休金。
→ asdiii: 如果錢不夠用DPP亂花的比這多多了36.230.163.144 12/12 23:31
→ asdiii: 你怎麼樣都講不過去 36.230.163.144 12/12 23:31
→ asdiii: 你的辯解顯得蒼白無力36.230.163.144 12/12 23:31
蒼白無力？我一堆數據支撐我的論述，你呢？都是情緒性字眼。
→ asdiii: 只有一個可能 國家經濟不好 DPP搞垮了36.230.163.144 12/12 23:31
→ panzerbug: 都32：0，還在社會溝通XDD111.243.161.83 12/12 23:31
→ asdiii: 跟國家很有錢 那藏富於民對員工好點36.230.163.144 12/12 23:32
→ asdiii: 你的辯解顯得你邏輯破洞 但你似乎不知道36.230.163.144 12/12 23:32
→ asdiii: 你破的洞 很大 不管怎麼解釋 都無法開脫 36.230.163.144 12/12 23:32
→ panzerbug: 大罷免前都知道罷免沒過年改就要改回111.243.161.83 12/12 23:32
→ panzerbug: 來了，是多數民意支持好嗎111.243.161.83 12/12 23:32
→ asdiii: 退一百步來說 DPP有跟在野溝通? 又想騙 36.230.163.144 12/12 23:33
要不要去查當初年改，當時民進黨溝通多久、開了多少會議以及公聽會？
→ asdiii: 賴皮說啥 不需要溝通 他們不知道反省 36.230.163.144 12/12 23:33
推 Mradult: 你的回應永遠在迴避勞保先破產，政府卻114.26.180.227 12/12 23:33
→ Mradult: 用撥補就是改革應付 114.26.180.227 12/12 23:34
所以你贊成不撥補？ 好棒棒，之後破產不要叫喔！
你另外知道勞保，政府2020年才開始撥補好嗎？
公保呢？1999年。幾十萬人的退休金政府就花了五千多億補助。
一邊幾十萬，一邊千萬人，能比嗎？
→ asdiii: 民意已經跟你講 賴皮在賴皮 你也在賴皮 36.230.163.144 12/12 23:34
→ asdiii: 邏輯破洞一堆 無法正視自己的缺陷36.230.163.144 12/12 23:34
→ asdiii: 退兩百步來說 勞保先掛 那勞保先改阿36.230.163.144 12/12 23:34
→ asdiii: 不要撥補 先改勞保 然後修改勞工組織法36.230.163.144 12/12 23:35
→ asdiii: 為啥不做? 會掉票阿 那這個黨只是想騙36.230.163.144 12/12 23:35
我前面已經說明原因了，拜託搞清楚再來講。
→ mark0204: 民意講的是國民黨連一階都連署失敗啊~~~140.112.66.150 12/12 23:35
→ mark0204: 民意已經跟你講賴清德最多人支持140.112.66.150 12/12 23:36
→ asdiii: 根據國家法律他取得行政權 沒問題啊 36.230.163.144 12/12 23:36
→ Mradult: 當年年金改革能拿你這套說詞說服軍公教114.26.180.227 12/12 23:36
→ Mradult: 先改，但勞保是後改，不是不改好嗎 114.26.180.227 12/12 23:36
→ asdiii: 那根據國家法律他沒有立法權 也無權推翻36.230.163.144 12/12 23:36
→ asdiii: 你有什麼問題? 你邏輯也破洞?36.230.163.144 12/12 23:36
邏輯沒有的是你。
→ asdiii: 他上次大罷免反省我還會想說迷途知返36.230.163.144 12/12 23:37
→ asdiii: 今天講一堆廢話說 你們不聽話要教訓36.230.163.144 12/12 23:37
→ asdiii: 他沒救了辣 支持他的人 也都是邏輯破洞36.230.163.144 12/12 23:37
希望現任公教人員不要跟你一樣也邏輯破洞。
→ mark0204: 行政權有權不副署啊140.112.66.150 12/12 23:38
推 Mradult: 你可以去公職版看啦，小公也知道領不到 114.26.180.227 12/12 23:38
→ Mradult: ，他們就不爽DPP拿軍公教來階級鬥爭而已 114.26.180.227 12/12 23:38
推 cowardlyman: 破產？總會生錢出來補，看看台電資本36.227.111.161 12/12 23:55
→ cowardlyman: 額從3300億，爆增到5800億就知道補貼36.227.111.161 12/12 23:56
當初希臘也是以為沒問題不會破產，呵呵。
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/12/2025 23:57:53
→ cowardlyman: 多少給台電，政府總是會生出錢的 36.227.111.161 12/12 23:57
補貼台電換不漲電費，讓大家有電用，晚上可以上網耍廢。
或者讓退休公教人員爽領極高所得替代率的退休金，破產後我們所有納稅人買單。
自己選吧。
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:01:31
推 Mradult: 我不會叫啦，不管公保勞保，都知道領不114.26.180.227 12/13 00:01
→ Mradult: 到，自己想辦法，DPP無視勞保先破產，鬥 114.26.180.227 12/13 00:01
→ Mradult: 軍公教很噁心而已 114.26.180.227 12/13 00:01
拜託你搞清楚時間順序好不好！是公保會先破產，政府才早在1999年就開始撥補，勉強維
持到現在，優先照顧幾十萬的鐵票公教人員。
勞保有上千萬人，卻到2010年才開始補貼，也不過才5年。
不要得了便宜還賣乖！
推 Mradult: 與其稅金拿去給綠友友亂花，買單公務員 114.26.180.227 12/13 00:04
好啊不補貼台電可以，斷電或漲電費就不要該，我支持！
→ Mradult: 退休金我可以啊，我又不差那些錢114.26.180.227 12/13 00:04
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:06:20
→ Mradult: 所以勒，現在就勞保要先破產，要不要改114.26.180.227 12/13 00:06
→ Mradult: 了嘛？ 114.26.180.227 12/13 00:06
→ Mradult: 不然年輕勞工的世代正義怎麼辦？114.26.180.227 12/13 00:06
勞保不會先破產的，就像當年1999年持續撥補公保一樣撐到現在。
公投補貼了25年，沒關係。
勞保才補貼5年，一堆人就開始該該叫，這叫世代正義？？
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:08:54
→ Mradult: 我不會該啊，就真的不差那些錢，漲電費114.26.180.227 12/13 00:08
你不該？那你上來留言被我電好玩的幹什麼？ 還是嘴巴閉上吧
→ Mradult: 也是讓人看清DPP能源政策的代價114.26.180.227 12/13 00:08
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:09:42
→ Mradult: 好啦，那個洞能補貼25年嗎？要不要改嘛 114.26.180.227 12/13 00:09
→ Mradult: ？114.26.180.227 12/13 00:09
當然可以，要改也要先解決公教人員好嗎？
公保補貼幾十年不改，改了就如喪考妣，勞保才補貼五年就大聲說快改，真是公平啊！
我前面已經說了，勞保是屬於社會保險，由雇主、勞工、政府三方繳費，複雜度高、資金
行獨立於政府預算
，本來就難改。
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:12:33
→ Mradult: 真的被電好慘，我快哭了！114.26.180.227 12/13 00:10
→ dandes0227: 文盲又在嘰嘰叫36.231.102.223 12/13 00:11
推 Mradult: 嗯嗯嗯…重複的話我聽懂了，難改！114.26.180.227 12/13 00:13
噓 NcDZxx: 所以政府身為公務員雇主的角色在哪裡？ 雇 39.12.178.90 12/13 00:13
→ NcDZxx: 主為自己的員工存退休金不合理嗎 這就是你 39.12.178.90 12/13 00:13
→ NcDZxx: 口中的撥補？在你眼中公保撥補就是施捨 全39.12.178.90 12/13 00:13
→ NcDZxx: 然不顧政府本身是公務員老闆的事實 搞清楚 39.12.178.90 12/13 00:13
→ NcDZxx: 公務員也是廣大勞動民眾之一 身為其老闆 39.12.178.90 12/13 00:13
→ NcDZxx: 的政府 這是他應當的責任 39.12.178.90 12/13 00:13
笑死，講半天政府就是要盡到他責任啊，但不能無止盡的搞到破口負債越大，弄到自己也
垮掉，這樣就一起完蛋，不是嗎？
推 troubledanny: 推你。年輕人再支持反年改 教訓自己182.233.254.7 12/13 00:13
→ troubledanny: 啊182.233.254.7 12/13 00:13
→ cutsadh: 公保、18% 、優存補貼幾十年，可以。勞保111.82.37.17 12/13 00:14
→ cutsadh: 補貼五年，不行！要破產了快改！111.82.37.17 12/13 00:14
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:16:09
→ NcDZxx: 年金改革我也同意 但問題是現在政府有關勞39.12.178.90 12/13 00:15
→ NcDZxx: 保 健保的態度是什麼 ？？不是說撥補就是39.12.178.90 12/13 00:15
→ NcDZxx: 改革嗎39.12.178.90 12/13 00:15
推 Mradult: 要破產了不快改，那撥補是能補洞喔？要114.26.180.227 12/13 00:20
→ Mradult: 確耶 114.26.180.227 12/13 00:20
都撥補、給付才幾十萬人公教人員幾十年了，政府有破產嗎？
目前沒有，但在軍公教年金改革前，軍公教潛藏債務約13-16兆，遠高勞保。
2016年前後，勞保是8-10兆。
一邊幾十萬，一邊千萬人耶。
你也不是真的關心勞保有沒有破產啦！不用假正義！
你只是不爽為何要年改，就在那邊叫勞保也要改啊！卻不知道政府早已經撥補幾十年，照
顧到現在還是幾百億幾百億的照顧，但再不改未來就真的要完蛋了。
一邊享受幾十年的補貼，然後一旦被年改，就開始跳出來喊為何不改勞保，為何要補貼勞
保千億好可惡喔！
補貼公教人員年保、優存、18趴，可以！
年改，不可以！
補貼勞保，不可以！
勞保改革，可以！
喵的，這部分的人真是得了便宜還賣乖！
推 tn601374: 結果軍購健保台電都在敗 軍工教退休少36.224.214.90 12/13 00:22
→ tn601374: 拿也不夠你隨便一樣 有差嗎36.224.214.90 12/13 00:22
推 Mradult: 回到你的結論就是難改，我懂，我閉嘴！114.26.180.227 12/13 00:22
很好。
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:35:54
推 KONAMI: 撥補就是改革，你怎麼看？ 101.8.88.27 12/13 00:25
推 chinggo: 推223.136.154.125 12/13 00:26
→ NcDZxx: 你就承認一件事 政府為什麼不敢改勞保就是39.12.178.90 12/13 00:26
→ NcDZxx: 因爲怕沒選票 為啥敢改公保 因為可以趁機 39.12.178.90 12/13 00:26
→ NcDZxx: 鬥公務員 拉攏勞工選票 當你從選票的角度39.12.178.90 12/13 00:26
→ NcDZxx: 出發 你就會發現這政府做的一切事情都合理39.12.178.90 12/13 00:26
→ NcDZxx: 了起來39.12.178.90 12/13 00:26
→ KONAMI: 人呢101.8.88.27 12/13 00:26
→ KONAMI: 邏輯有漏洞人就灰溜溜跑掉了嗎101.8.88.27 12/13 00:27
噓 fastevil: 樓上還有人以為買什麼都不知道一次撈十203.160.80.138 12/13 00:33
→ fastevil: 年的是要保護人民?203.160.80.138 12/13 00:33
→ fastevil: 1.2兆可以養幾千家裝修公司小吃店了203.160.80.138 12/13 00:34
這種什麼花某某東西省下來，可以養某某東西的都說法到底要重複幾次？
照你這邏輯，年改徹底點到替代率50%的話也可以套用阿，長時間下來省更多錢，對比起
來更可以延長幾十年免得破產不是？
→ highkk007: 外送仔養有錢人，可憐呀111.83.74.103 12/13 00:37
※ 編輯: cutsadh (111.82.37.17 臺灣), 12/13/2025 00:41:23
推 suifong: 台灣人自己選的立委122.116.107.218 12/13 00:43
推 jerrysula: 很久沒看批踢踢政治文，這次上來看了一 118.166.10.114 12/13 00:50
→ jerrysula: 下...嗯還是不看得好。原po辛苦了 118.166.10.114 12/13 00:50
推 cookie0820: 幹嘛要為世代而戰？反正藍白是最大民 101.10.166.26 12/13 00:51
→ cookie0820: 意，就讓藍白支持者繼續去感受這超棒 101.10.166.26 12/13 00:51
→ cookie0820: 的修法 101.10.166.26 12/13 00:51
推 BanaRepublic: 健保提早破產 說不準對國家財政是好 118.168.239.80 12/13 01:00
→ BanaRepublic: 的 118.168.239.80 12/13 01:00
推 whitezealman: 狗去豬來 國民黨不倒 台灣不會好125.229.246.152 12/13 01:08
→ whitezealman: 沒有國民黨 台灣會更好!!125.229.246.152 12/13 01:09
推 huang19898: 唉 原PO辛苦了 123.110.217.20 12/13 01:10
推 fromwilda: 推 36.239.169.132 12/13 01:41
噓 orange077: 啥都破產 不是經濟最好嗎 低能青鳥 218.35.2.236 12/13 01:45
推 silentence: 舊制也沒新人了啦 哈哈哈 一起去死吧 49.216.130.118 12/13 01:46
→ silentence: 幹 勞保再改你要那些人領一萬一喔 懶 49.216.130.118 12/13 01:47
→ silentence: 趴話講一堆 49.216.130.118 12/13 01:47
推 roy2monu: 這邊留言詭辯的我看沒一個領公教退休金 36.236.160.123 12/13 01:52
→ roy2monu: 的 36.236.160.123 12/13 01:52
推 fakeimage: 開始覺得要等藍白選民死光國家才有救162.120.248.121 12/13 02:08
→ fakeimage: 所以大概是沒救了 壞人都活比較久162.120.248.121 12/13 02:08
噓 wkps930026: 政府說要照顧現任公務員 結果明年觀感223.140.152.204 12/13 02:34
→ wkps930026: 不佳不調薪223.140.152.204 12/13 02:34
推 forb9823018: 高調 220.141.10.102 12/13 03:10
噓 flyclud: 可悲邏輯，雇主不同也拿出來比較，勞保年 1.168.196.25 12/13 03:53
→ flyclud: 金破產最大的問題是在雇主跟勞工，政府 1.168.196.25 12/13 03:53
→ flyclud: 不過是佔勞保各項給付中的10%而已，搞到 1.168.196.25 12/13 03:53
→ flyclud: 政府要每年撥幾千億去避免破產，到底誰 1.168.196.25 12/13 03:53
→ flyclud: 比較好笑？ 1.168.196.25 12/13 03:53
噓 nhk123871192: 好了拉，公務員再不補救都沒人要當 42.73.41.120 12/13 03:59
→ nhk123871192: 了啦 42.73.41.120 12/13 03:59
推 eayterrr: 沒差啦 反正臺灣也沒幾年了150.117.223.128 12/13 05:22
→ inzaghi0221: 國民黨的錢都混在一起用，助理費也 114.37.18.202 12/13 05:36
→ inzaghi0221: 是，年金更不用講，一馬歸一碼要支 114.37.18.202 12/13 05:36
→ inzaghi0221: 出的錢可以先梭哈然後之後沒他們的 114.37.18.202 12/13 05:36
→ inzaghi0221: 事，果然是中國人 114.37.18.202 12/13 05:36
推 horse2819: 反正原罪就不是票倉 跳這麼多針幹嘛 111.82.178.202 12/13 06:56
推 bloodyiris: 黃狗園爸爸當初嫌砍的太輕 太離譜了 39.15.2.19 12/13 07:22
→ bloodyiris: 嘻嘻 39.15.2.19 12/13 07:22
