推 DustToDust: 就政治獻金阿 你要辦什麼 61.224.69.200 09/16 00:16
要捐款一般就公司名義捐
找公司內多名員工，3天內，用個人名義
每人捐到個人政治獻金最高上限30萬
隔一個月後，沒捐款的朱亞虎特別再簡訊通知 "7人210"
※ 編輯: casper955033 (134.174.45.198 美國), 09/16/2025 00:20:47
推 ben811018: 現在有問題的是560以上111.255.144.165 09/16 00:20
推 DustToDust: 你要辦也是可以啊 以後就是看誰被追殺 61.224.69.200 09/16 00:21
推 cigaretteass: 阿就是要規避政治獻金的法規上限啊 101.10.220.121 09/16 00:22
→ laladiladi: 幾億的案子 行賄幾百萬真的笑死人 101.8.138.178 09/16 00:23
→ laladiladi: 70人再來講啦 101.8.138.178 09/16 00:23
→ cigaretteass: 說到底 連小沈想找寫手都能監聽到 101.10.220.121 09/16 00:25
→ cigaretteass: 他跟柯之間卻找不到有對價關係的訊 101.10.220.121 09/16 00:25
→ cigaretteass: 息可以做文章只有廢到笑的政治獻金 101.10.220.121 09/16 00:25
→ cigaretteass: 不就代表從頭到尾都是硬辦下去的 101.10.220.121 09/16 00:25
推 DustToDust: 你要知道當初弄政治獻金法 就是要讓 61.224.69.200 09/16 00:26
→ DustToDust: 政黨合法收錢的 61.224.69.200 09/16 00:26
→ deathrow: 要行賄還需要閃政治獻金個人上限嗎 27.242.3.33 09/16 00:27
→ cigaretteass: 其實我覺得合理的邏輯推斷都可以大 101.10.220.121 09/16 00:32
→ cigaretteass: 致勾勒出事情的樣貌 只是鳥蟾不願意 101.10.220.121 09/16 00:32
→ cigaretteass: 正視才會搞得這麼難看 101.10.220.121 09/16 00:32
推 tyantmf: 政治獻金而已啊 怎麼了 36.237.159.129 09/16 00:34
推 KClikesKFC: 要行賄幹嘛避政治獻金法，鄭文燦收的 49.217.123.183 09/16 00:35
→ KClikesKFC: 錢需要拆成30萬嗎？說白了不就是看不 49.217.123.183 09/16 00:35
→ KClikesKFC: 爽白的，要搞人而已吧 49.217.123.183 09/16 00:35
推 maxmaster: 你忘了補一句 郝前市長說的 京華獲利 150.116.217.99 09/16 00:39
→ maxmaster: 百億以上的事 加一起就有趣了 至於說 150.116.217.99 09/16 00:39
→ maxmaster: 獲利多少 收賄太少的 就都外行 查查紅 150.116.217.99 09/16 00:39
→ maxmaster: 包本的故事吧 150.116.217.99 09/16 00:39
推 MVPGGYY: 陳超明跟徐永明就是因為要用政治獻金這條 27.52.197.47 09/16 00:40
→ MVPGGYY: 路被判刑 27.52.197.47 09/16 00:40
→ MVPGGYY: 然後還有威京法務陳俊源證詞有一部分是在 27.52.197.47 09/16 00:41
→ MVPGGYY: 講柯跟京華城的人開過密會 27.52.197.47 09/16 00:41
推 DustToDust: 徐是期約被監聽好嗎 61.224.69.200 09/16 00:41
推 cigaretteass: 樓上說得好 所以柯跟小沈之間有找到 101.10.220.121 09/16 00:41
→ cigaretteass: 期約對價的訊息嗎 101.10.220.121 09/16 00:41
→ cigaretteass: 你以為法律是我猜我想我覺得就可以 101.10.220.121 09/16 00:42
→ cigaretteass: 陷人於罪？ 101.10.220.121 09/16 00:42
推 DustToDust: 雖然我認為辦公聽會要政治獻金不算 61.224.69.200 09/16 00:44
→ DustToDust: 貪汙 捐給政黨應該要從寬解釋 61.224.69.200 09/16 00:44
推 yniori: 其實光是簡訊有寫「弄成560」，就是不違114.136.147.148 09/16 00:45
→ yniori: 背職務行賄/收賄罪了~這就是付錢的對價114.136.147.148 09/16 00:45
→ MVPGGYY: 其實合理邏輯推斷大概是這樣，小沈找上柯 27.52.197.47 09/16 00:45
→ MVPGGYY: 幫忙，柯的確也有幫忙，但他就盡量幫，小 27.52.197.47 09/16 00:45
→ DustToDust: 你跟法官說是開玩笑就好了 61.224.69.200 09/16 00:45
→ MVPGGYY: 沈因為被幫到了就用一些方式感謝柯，這其 27.52.197.47 09/16 00:45
→ MVPGGYY: 實就是柯剛出道時在嘴別人的拿刀叉吃人肉 27.52.197.47 09/16 00:45
→ MVPGGYY: 模式，這中間有沒有踩到法律的尺度，就交 27.52.197.47 09/16 00:45
→ MVPGGYY: 給法官去認定了 27.52.197.47 09/16 00:45
→ MVPGGYY: 法律當然不是你我猜想，而是法官去認定 27.52.197.47 09/16 00:47
推 cigaretteass: 又是我想我猜我覺得 北檢沒找你去觀 101.10.220.121 09/16 00:47
→ cigaretteass: 落陰辦案真是太可惜了 101.10.220.121 09/16 00:47
→ MVPGGYY: 像是柯粉之前狂喊每個證人都翻供了，但為 27.52.197.47 09/16 00:48
→ MVPGGYY: 什麼柯這邊的最近會說一個證人都沒打掉？ 27.52.197.47 09/16 00:48
→ MVPGGYY: 因為這種法律上認定不是用猜想的XD 27.52.197.47 09/16 00:48
推 slimak: 我也相信法官 101.9.33.181 09/16 00:49
→ cigaretteass: 喔喔喔喔是喔你也知道法律認定不是 101.10.220.121 09/16 00:49
→ cigaretteass: 用猜想的 那前面講屁一堆毛幹嘛 101.10.220.121 09/16 00:49
→ MVPGGYY: 合理邏輯推斷不是你自己在14樓先提的嗎？ 27.52.197.47 09/16 00:51
→ MVPGGYY: 怎麼我講了一個你不喜歡的版本就在不爽 27.52.197.47 09/16 00:51
→ cigaretteass: 說到底不就因為你北檢廢到連對價關 101.10.220.121 09/16 00:51
→ cigaretteass: 係都找不到才會騎虎難下 有直接證據 101.10.220.121 09/16 00:51
→ cigaretteass: 小草早就一哄而散了還跟你清清白白 101.10.220.121 09/16 00:51
→ cigaretteass: 勒 101.10.220.121 09/16 00:51
→ MVPGGYY: 柯也的確有收，不然不用叫杜聰明基金會董 27.52.197.47 09/16 00:53
→ MVPGGYY: 事這種有頭有臉的人物逃亡海外，我覺得我 27.52.197.47 09/16 00:53
→ MVPGGYY: 這版本算是合理解釋所有事情啦，但我也沒 27.52.197.47 09/16 00:53
→ MVPGGYY: 說這就一定踩到犯法的線，就看法官怎麼認 27.52.197.47 09/16 00:53
→ MVPGGYY: 定了，也許法官覺得這樣不夠證據力那柯就 27.52.197.47 09/16 00:54
→ MVPGGYY: 過關了 27.52.197.47 09/16 00:54
推 cigaretteass: 繼續觀落陰吧 101.10.220.121 09/16 00:55
推 Shxt: 攤開藍綠的政治獻金，誰不是一堆人頭捐款 118.163.66.117 09/16 00:55
→ MVPGGYY: 很多事就大家知道是怎樣，但法律要件不足 27.52.197.47 09/16 00:55
→ MVPGGYY: 法官就判無罪啊，這在過往各種案件屢見不 27.52.197.47 09/16 00:55
→ MVPGGYY: 鮮 27.52.197.47 09/16 00:55
→ MVPGGYY: 像林姿妙也是收賄證據不足，最後只判圖利 27.52.197.47 09/16 00:59
→ MVPGGYY: ，這種事要看法官認定 27.52.197.47 09/16 00:59
推 LosDHunTom: 啊不就行賄假裝用政治獻金 114.136.26.235 09/16 01:00
推 historyinmy: 210萬 還要分七個人….嘻嘻 39.10.2.146 09/16 01:01
推 DustToDust: 我就問你嘛 你覺得徐被判貪汙合理嗎 61.224.69.200 09/16 01:02
推 MVPGGYY: 合理啊 27.52.197.47 09/16 01:02
→ DustToDust: 那你覺得台南議長案合理嗎 61.224.69.200 09/16 01:03
推 MVPGGYY: 法官判的就相信合理啊，不服還有二審三審 27.52.197.47 09/16 01:05
→ MVPGGYY: 柯粉哪個之前沒有在嘲笑時力黨主席貪污的 27.52.197.47 09/16 01:06
→ MVPGGYY: ？現在只是因為你們自己黨主席也進去了而 27.52.197.47 09/16 01:06
→ MVPGGYY: 已，所以才開始把貪污跟收髒錢這種標準放 27.52.197.47 09/16 01:06
→ MVPGGYY: 很寬XD 27.52.197.47 09/16 01:06
推 DustToDust: 我認真跟你說啦 我是不在意貪汙的 61.224.69.200 09/16 01:06
→ MVPGGYY: XD 27.52.197.47 09/16 01:07
→ DustToDust: 你們要這樣辦 我也可以接受阿 61.224.69.200 09/16 01:07
→ DustToDust: 以後換政黨被清算就不要哭而已 61.224.69.200 09/16 01:07
→ DustToDust: 如果有監聽還可以凹開玩笑 其實你也 61.224.69.200 09/16 01:08
→ DustToDust: 不是時粉 就党粉而已 61.224.69.200 09/16 01:08
→ MVPGGYY: 做人不要太假掰…… 27.52.197.47 09/16 01:09
推 fatdoghusky: 弄成560是從392起跳 總共有168%容積 118.167.194.59 09/16 01:09
→ fatdoghusky: 210萬做對價說服得了人嗎~? 就連檢查 118.167.194.59 09/16 01:09
→ MVPGGYY: 以前還嘲笑過黃國昌 27.52.197.47 09/16 01:09
→ fatdoghusky: 官勘驗筆錄都說可信度太低 118.167.194.59 09/16 01:10
推 pandp: 台南議長案肯定不合理的啦，只是法官就裁判 111.254.33.109 09/16 01:10
→ pandp: ，好壞球亂判你還是得吞，不然要衝撞司法 111.254.33.109 09/16 01:10
→ pandp: 嗎 111.254.33.109 09/16 01:10
→ fatdoghusky: 然後560還是照監察院糾正去改正的 118.167.194.59 09/16 01:10
推 DustToDust: 我一直不喜歡國蔥阿 你不知道嗎 61.224.69.200 09/16 01:10
→ DustToDust: 我不是常說國蔥是影帝 61.224.69.200 09/16 01:10
→ fatdoghusky: 更重要的是 檢察官應該是沒有對560 118.167.194.59 09/16 01:10
→ fatdoghusky: 起訴 起訴的都是560=>672這20%阿 118.167.194.59 09/16 01:11
→ fatdoghusky: 然後徐永明是衰到爆 剛好遇到一個被 118.167.194.59 09/16 01:12
→ demintree: 我知道你一直雙標講不贏就烙狠話要清算 108.204.94.215 09/16 01:12
推 MVPGGYY: 就說做人不要太假掰了，我就說了柯粉哪個 27.52.197.47 09/16 01:12
→ MVPGGYY: 沒去嘲笑過時力黨主席貪污事件 27.52.197.47 09/16 01:12
→ fatdoghusky: 錄音的 他只有一開始口頭答應 事後反 118.167.194.59 09/16 01:12
→ fatdoghusky: 悔也沒做 金主也抱怨徐永明沒幫忙 118.167.194.59 09/16 01:12
→ demintree: 實際上是只要跟立場不同就都想清算 108.204.94.215 09/16 01:12
→ fatdoghusky: 錢也沒給出去 然後真的是為了時代募 118.167.194.59 09/16 01:13
推 pandp: 近年兩大判出來好笑的就台南議長和高虹安吧 111.254.33.109 09/16 01:13
→ pandp: ，大家吞歸吞不搞事，但民調對司法信任度 111.254.33.109 09/16 01:13
→ pandp: 自然就拉不起來 111.254.33.109 09/16 01:13
→ fatdoghusky: 款結果在法律上對價成立 可憐 118.167.194.59 09/16 01:13
推 koukai2: 小草覺得210萬太少 鄭文燦500萬卻夠多 49.214.2.48 09/16 01:13
推 MVPGGYY: 高紅安那案沒奇怪啊，是有人愛凹而已 27.52.197.47 09/16 01:14
推 asdiii: 政治獻金沒有就申報罰錢就這樣 別在凹 36.230.160.174 09/16 01:14
→ asdiii: 輸這麼多還凹個不停 鳥真的很奇怪耶 36.230.160.174 09/16 01:14
推 pandp: 大家對中職好球帶或某些吹判也是覺得好笑， 111.254.33.109 09/16 01:15
→ pandp: 但又不可能像陳威成一樣開扁，頂多就設法 111.254.33.109 09/16 01:15
→ pandp: 導入電子技術改進而已 111.254.33.109 09/16 01:15
推 fatdoghusky: 要先確認一個事實 這次起訴有包含392 118.167.194.59 09/16 01:16
→ MVPGGYY: 司法信任度的一個原因就是很多案子因為法 27.52.197.47 09/16 01:16
→ MVPGGYY: 律要件不足就判無罪，或是判不夠重，認為 27.52.197.47 09/16 01:16
→ MVPGGYY: 對犯人懲罰不夠重，但用世俗眼光來看就大 27.52.197.47 09/16 01:16
→ MVPGGYY: 家知道那在幹嘛，但柯粉現在想替柯爭取的 27.52.197.47 09/16 01:16
→ MVPGGYY: 卻是這個XD 27.52.197.47 09/16 01:16
→ fatdoghusky: =>560這30%嗎 我大略看過起訴書印象 118.167.194.59 09/16 01:16
→ fatdoghusky: 中沒有 118.167.194.59 09/16 01:16
→ fatdoghusky: 如果392=>560 對價210萬沒有被起訴 118.167.194.59 09/16 01:17
→ fatdoghusky: 推文一堆都白講的 118.167.194.59 09/16 01:17
→ MVPGGYY: 就像黃國昌以前最愛罵花蓮王犯罪還能去外 27.52.197.47 09/16 01:17
→ MVPGGYY: 役監爽，那就是在洗一種司法對犯罪懲罰不 27.52.197.47 09/16 01:17
→ MVPGGYY: 夠重的概念 27.52.197.47 09/16 01:17
推 pandp: 你看高虹安的反罷票數不就知道，選民是不會 111.254.33.109 09/16 01:17
→ pandp: 為高去衝撞司法，但有的投就投票表達意向 111.254.33.109 09/16 01:17
推 DustToDust: 我沒記錯的話 應該是吳益政被爆貪汙 61.224.69.200 09/16 01:18
→ MVPGGYY: 司法看票數是你爸教你的？ 27.52.197.47 09/16 01:18
→ DustToDust: 然後被十粒嘴 換徐永明被爆我才講的 61.224.69.200 09/16 01:18
推 pandp: 司法不是看票數啊，大家不都服從判決了，只 111.254.33.109 09/16 01:19
→ pandp: 是大家信任度就下降而已 111.254.33.109 09/16 01:19
→ MVPGGYY: 柯粉以前就最愛嘴別人貪污了，因為自己黨 27.52.197.47 09/16 01:20
→ MVPGGYY: 才剛草創累積的案件不多，但自從收了貪污 27.52.197.47 09/16 01:20
→ MVPGGYY: 的金門縣長，加上高跟柯都涉案，就開始對 27.52.197.47 09/16 01:20
→ MVPGGYY: 貪污標準放很寬了 27.52.197.47 09/16 01:20
→ pandp: 不然江國慶也被法官判刑斃掉了，有人衝撞軍 111.254.33.109 09/16 01:20
→ pandp: 法嗎，但軍法信任度有多高 111.254.33.109 09/16 01:20
推 DustToDust: 我不是你口中的柯粉阿 61.224.69.200 09/16 01:21
→ DustToDust: 我本來對貪汙容忍度就很高了 61.224.69.200 09/16 01:21
推 shoederl: 我猜很多政客一定很羨慕223.143.192.143 09/16 01:22
→ MVPGGYY: 司法本來就不該看當時票數的期待，風向會 27.52.197.47 09/16 01:22
→ MVPGGYY: 變的，按照這幾年選舉風向都大風吹變來變 27.52.197.47 09/16 01:22
→ MVPGGYY: 去，司法都跟著改判那還得了 27.52.197.47 09/16 01:22
推 hulu63: 560確認合法都已經是2018年的事了，那時 42.73.120.160 09/16 01:22
→ hulu63: 候合法也是因為監察院的關係，和柯文哲無 42.73.120.160 09/16 01:22
→ hulu63: 關，沒什麼好感謝的。另外京華城除了在20 42.73.120.160 09/16 01:22
→ hulu63: 18年發起和市政府的官司要更上一層樓取得 42.73.120.160 09/16 01:22
→ hulu63: 678%容積率外，2020年3, 4月京華城開始運 42.73.120.160 09/16 01:22
→ hulu63: 作透過柯文哲路線來取得超過560%容積率（ 42.73.120.160 09/16 01:22
→ hulu63: 時間線大家可以去查京華城案wiki)，以當 42.73.120.160 09/16 01:22
→ hulu63: 時的背景，感謝560絕對不是在感謝什麼運 42.73.120.160 09/16 01:22
→ hulu63: 作成560，而是在感謝運作成”超過560“。 42.73.120.160 09/16 01:22
推 pandp: 我對貪污容忍度倒不高，但北韓中國也很多人 111.254.33.109 09/16 01:23
→ pandp: 被斃掉我都不確定他們有沒有貪，希望台灣 111.254.33.109 09/16 01:23
→ pandp: 不要信任度下滑到往那邊走 111.254.33.109 09/16 01:23
推 fatdoghusky: 剛剛又去大略的掃了一次 210是被認定 118.167.194.59 09/16 01:23
→ fatdoghusky: 為560=>672的對價一部份 所以前面推 118.167.194.59 09/16 01:24
→ fatdoghusky: 文都白推了 118.167.194.59 09/16 01:24
推 DustToDust: 210應該是在講12萬樓地板 61.224.69.200 09/16 01:25
→ DustToDust: 那已經在行政法院跑了 61.224.69.200 09/16 01:25
推 MVPGGYY: 滑坡到其他不同體制國家沒意義，不然乾脆 27.52.197.47 09/16 01:25
→ MVPGGYY: 去說非洲軍閥國家收錢都沒事好了 27.52.197.47 09/16 01:25
推 hulu63: 看我的推論才是正解，你要搭配實際的時間 42.73.120.160 09/16 01:26
→ hulu63: 線才能正確解讀210是什麼意思。大家可以 42.73.120.160 09/16 01:26
→ hulu63: 去看京華城案wiki，上面都有列出來。 42.73.120.160 09/16 01:26
→ DustToDust: 你自己去看起訴書就有了啦 61.224.69.200 09/16 01:26
→ hulu63: 不用看起訴書也知道柯文哲在玩什麼把戲啦 42.73.120.160 09/16 01:27
推 sonyz3: 小草不想看 111.83.108.194 09/16 01:27
→ DustToDust: 我就說已經進入司法 市府怎麼可能施力 61.224.69.200 09/16 01:27
→ DustToDust: 就亂連一通 61.224.69.200 09/16 01:28
→ holien: 幾百億利潤行賄210萬？商人討好政治人物 110.28.25.113 09/16 01:28
→ holien: 的手段而已。 110.28.25.113 09/16 01:28
→ hulu63: 柯文哲就是那麼扯啊，都進入司法的東西還 42.73.120.160 09/16 01:29
→ hulu63: 硬要施力運作。 42.73.120.160 09/16 01:29
→ DustToDust: 當初講的時間隔幾個月判決就出來了 61.224.69.200 09/16 01:30
→ DustToDust: 如果行政法院判了 柯還給12萬 61.224.69.200 09/16 01:30
→ DustToDust: 那你們辦貪汙圖利就沒問題了 61.224.69.200 09/16 01:31
噓 Kilnnt: 政治獻金 你以為民進黨沒有？ 111.71.45.203 09/16 01:32
推 fatdoghusky: 其實認真研究就會知道這210萬是來亂 118.167.194.59 09/16 01:34
→ fatdoghusky: 的，但因為這是檢方唯一抓到金流的被 118.167.194.59 09/16 01:34
推 hulu63: 柯就是給了啊，法院判定的東西他硬要幫京 42.73.120.160 09/16 01:34
→ hulu63: 華城研議。最後12萬（對應成678%容積率） 42.73.120.160 09/16 01:34
→ hulu63: , 柯文哲幫他弄個於法無據的20%容積率到6 42.73.120.160 09/16 01:34
→ hulu63: 72%容積率再加上另外買30%。所以就真的是 42.73.120.160 09/16 01:34
→ hulu63: 圖利啊。 42.73.120.160 09/16 01:34
推 DustToDust: 小沈不知道司法判決最大嗎 61.224.69.200 09/16 01:34
推 MVPGGYY: 就小沈用各種管道感謝幫忙啊 27.52.197.47 09/16 01:34
→ fatdoghusky: 灌進來湊數 118.167.194.59 09/16 01:34
→ DustToDust: 還是小沈以為210萬可以讓阿比明知違法 61.224.69.200 09/16 01:35
→ fatdoghusky: 其實大家都心知肚明 朱亞虎跟京華城 118.167.194.59 09/16 01:35
→ fatdoghusky: 律師這兩個210萬的相關人士認罪都是 118.167.194.59 09/16 01:36
→ DustToDust: 你還在於法無據喔 北犬都認定成程序完 61.224.69.200 09/16 01:36
→ hulu63: 來亂的只是個形容詞，就事實而言就是產生 42.73.120.160 09/16 01:36
→ hulu63: 對價了。 42.73.120.160 09/16 01:36
→ fatdoghusky: 怕被檢調一而再的找麻煩而認罪 118.167.194.59 09/16 01:36
→ DustToDust: 不要一直看苗法助法學院啦 61.224.69.200 09/16 01:36
→ DustToDust: 土管跟分區都被打臉了 61.224.69.200 09/16 01:37
→ fatdoghusky: 朱亞虎都承認 210應該是為了560的感 118.167.194.59 09/16 01:37
→ fatdoghusky: 謝，只是在檢察官的『教導』下才變成 118.167.194.59 09/16 01:37
→ fatdoghusky: 是560=>672的賄款 118.167.194.59 09/16 01:37
→ hulu63: 程序完整叫做流程押著大家跑完啊，北檢沒 42.73.120.160 09/16 01:37
→ hulu63: 有爭論程序完不完整，而是結果就是給出非 42.73.120.160 09/16 01:37
→ hulu63: 法容積率了。 42.73.120.160 09/16 01:37
→ DustToDust: 210應該是小沈為了感謝阿比沒有去推翻 61.224.69.200 09/16 01:38
→ DustToDust: 監察院的糾正上法院啦 61.224.69.200 09/16 01:38
→ DustToDust: 本來560被好冰冰砍三成就不合理 61.224.69.200 09/16 01:38
→ DustToDust: 當初工轉商 講好就是捐地3成 結果你 61.224.69.200 09/16 01:38
→ fatdoghusky: 對阿 其實依常理來看210就是為了感謝 118.167.194.59 09/16 01:39
→ hulu63: 都兩年前的事有什麼好感謝的？弄成560是 42.73.120.160 09/16 01:39
→ hulu63: 誰弄成的？根 42.73.120.160 09/16 01:39
→ hulu63: 本就不是柯文哲弄的啊。 42.73.120.160 09/16 01:39
→ fatdoghusky: 560，但就是檢察官『教導』了朱亞虎 118.167.194.59 09/16 01:39
→ DustToDust: 後來又要再砍人家一次3成的容積率 61.224.69.200 09/16 01:39
噓 louis791021: 我覺得 36.232.62.209 09/16 01:39
推 MVPGGYY: 小沈就用各種管道討好柯，柯後來有些事也 27.52.197.47 09/16 01:39
→ MVPGGYY: 的確有在幫忙，但這幫忙的力道有沒有到違 27.52.197.47 09/16 01:39
→ MVPGGYY: 法踩線就看法官認定了 27.52.197.47 09/16 01:39
→ fatdoghusky: 他才驚覺是672的賄款XDD 118.167.194.59 09/16 01:39
→ fatdoghusky: 沒有 北市府可以選擇不管監察院的彈 118.167.194.59 09/16 01:40
→ fatdoghusky: 核(還糾正?)繼續對抗走法律程序 118.167.194.59 09/16 01:40
→ hulu63: 沈慶京都不滿意560直接和台北市政府打官 42.73.120.160 09/16 01:41
→ hulu63: 司要取得678了，他幹嘛感謝柯文哲沒去推 42.73.120.160 09/16 01:41
→ hulu63: 翻560？沈慶京兩年前自己就翻掉560了呀。 42.73.120.160 09/16 01:41
推 DustToDust: 張景森的看法是 當初給12萬樓地板也 61.224.69.200 09/16 01:41
→ DustToDust: 不應該是一次性 應該要給予保障 61.224.69.200 09/16 01:42
推 pandp: 朱亞虎感覺就負責送錢但不知道送幾點的 111.254.33.109 09/16 01:42
→ MVPGGYY: 京華城短時間再重蓋，其實本來就該砍容積 27.52.197.47 09/16 01:42
→ MVPGGYY: 或是有什麼懲罰性條款了，是台灣這方面很 27.52.197.47 09/16 01:42
→ MVPGGYY: 寬鬆 27.52.197.47 09/16 01:42
→ DustToDust: 不就大家看砍財團很爽而已 61.224.69.200 09/16 01:42
推 fatdoghusky: 反了 是太嚴格才讓這件事情變貪汙 118.167.194.59 09/16 01:42
→ fatdoghusky: 一個都委講得很好 你現在不給京華城 118.167.194.59 09/16 01:43
→ DustToDust: 以都計跟城市發展 本來就應該讓財團 61.224.69.200 09/16 01:43
→ fatdoghusky: 就是擺爛11年可以拿50%都更 但這樣沒 118.167.194.59 09/16 01:43
→ DustToDust: 有信心可以投資獲利 61.224.69.200 09/16 01:43
→ fatdoghusky: 有對台北市比較好 118.167.194.59 09/16 01:43
→ hulu63: 不用再談張景森了，法院最後判決12萬就是 42.73.120.160 09/16 01:43
→ hulu63: 一次性。 42.73.120.160 09/16 01:43
→ MVPGGYY: 從環評的概念看，京華城連拆都還不一定能 27.52.197.47 09/16 01:43
→ MVPGGYY: 拆掉，是台灣的環評不夠環評 27.52.197.47 09/16 01:44
→ DustToDust: 你也知道法院判決大於阿比嗎 61.224.69.200 09/16 01:44
推 sendoh07: 講了一堆 結論小草挺貪汙就這樣 123.194.22.163 09/16 01:44
→ MVPGGYY: 京華城是因為自己的經營策略出錯，不是別 27.52.197.47 09/16 01:45
→ MVPGGYY: 人害他的，當初給的獎勵甚至都該收回才對 27.52.197.47 09/16 01:45
推 fatdoghusky: 應該說走都市計畫24條給20%容積本來 118.167.194.59 09/16 01:45
→ fatdoghusky: 就是地方政府的權限 118.167.194.59 09/16 01:45
→ fatdoghusky: 京華城當初沒有拿獎勵阿 那是當時法 118.167.194.59 09/16 01:46
推 Smoltzy: 你用這種方式給黃國昌錢，看他敢不敢收 1.168.206.190 09/16 01:46
→ hulu63: 阿北自己不守法怪誰咧。這個從頭到位爭議 42.73.120.160 09/16 01:46
→ hulu63: 那麼重大的是結果阿北最後竟然不列管，不 42.73.120.160 09/16 01:46
→ hulu63: 監督更不請內政部函釋，不就是心裡有鬼怕 42.73.120.160 09/16 01:46
→ hulu63: 內政部翻掉京華城案。 42.73.120.160 09/16 01:46
→ DustToDust: 這件事情就沒什麼爭議 亂搞一通 61.224.69.200 09/16 01:46
→ fatdoghusky: 令混亂才弄出一個商三特560%但實際給 118.167.194.59 09/16 01:46
→ fatdoghusky: 678%的神祕結論 118.167.194.59 09/16 01:46
→ DustToDust: 你自己去看監察院報告更扯好嗎 61.224.69.200 09/16 01:46
→ MVPGGYY: 讓它工轉商就是一種獎勵了 27.52.197.47 09/16 01:46
→ fatdoghusky: 有函釋阿 這就地方自治的權限 118.167.194.59 09/16 01:47
→ hulu63: 最好沒有爭議啦，沒有爭議要開那麼多次便 42.73.120.160 09/16 01:47
→ hulu63: 當會和都委會？ 42.73.120.160 09/16 01:47
→ fatdoghusky: 捐30%工轉商算獎勵嗎? 更別提京華城 118.167.194.59 09/16 01:48
→ hulu63: 當作中間都沒有人有反對就是了？ 42.73.120.160 09/16 01:48
→ MVPGGYY: 法務局沒給過吧？ 27.52.197.47 09/16 01:48
→ fatdoghusky: 還幫其他小地主捐 結果小地主後來變 118.167.194.59 09/16 01:48
→ fatdoghusky: 更成功讓京華城氣死提告XDD 118.167.194.59 09/16 01:48
→ hulu63: 函釋是更早之前告訴你這是地方自治權限， 42.73.120.160 09/16 01:50
→ hulu63: 但不代表你可以給出於法無據的容積率，你 42.73.120.160 09/16 01:50
→ hulu63: 要對一個有爭議的容積率定案之前，你應該 42.73.120.160 09/16 01:50
→ hulu63: 再去函釋一遍。 42.73.120.160 09/16 01:50
→ fatdoghusky: 京華城那個廊區其實還有其他小地主 118.167.194.59 09/16 01:50
→ MVPGGYY: 然後那些外部委員本來就有兩派人馬的看法 27.52.197.47 09/16 01:50
→ MVPGGYY: ，一派覺得給開發，一派覺到不該給，這我 27.52.197.47 09/16 01:50
→ MVPGGYY: 倒覺得很正常，但這些委員應該心裡都知道 27.52.197.47 09/16 01:50
→ MVPGGYY: 這件案子有點麻煩，怕惹禍上身，才會最後 27.52.197.47 09/16 01:50
→ MVPGGYY: 用共識決的 27.52.197.47 09/16 01:50
→ fatdoghusky: 但當初工轉商的30%條件是京華城獨立 118.167.194.59 09/16 01:50
→ fatdoghusky: 支應(沒記錯的話) 所以後來小地主又 118.167.194.59 09/16 01:50
推 leterg: 就徐永明一樣 218.166.89.186 09/16 01:50
推 DustToDust: 容積率20趴 就是當初南部給太兇 內政 61.224.69.200 09/16 01:51
→ fatdoghusky: 變更開發一次京華城超吃醋的 118.167.194.59 09/16 01:51
→ DustToDust: 部才定的上限 沒超過就沒問題 61.224.69.200 09/16 01:51
→ fatdoghusky: 你都知道是地方自治權限那要依什麼標 118.167.194.59 09/16 01:51
推 pandp: 怎麼又回到該不該給容積了，現在朱亞虎的 111.254.33.109 09/16 01:51
→ pandp: 問題應該是給的錢是不是為了京華城吧 111.254.33.109 09/16 01:51
→ DustToDust: 你只要拿出阿比施壓都委的錄音檔就好 61.224.69.200 09/16 01:51
→ fatdoghusky: 準給獎勵不就是地方自治可以決定嗎 118.167.194.59 09/16 01:51
→ MVPGGYY: 只要開放捐30%就可以轉商用地，保證一堆 27.52.197.47 09/16 01:51
→ MVPGGYY: 工業區跟農業區的土地要搶著跟你轉，能轉 27.52.197.47 09/16 01:52
→ MVPGGYY: 就是一種獎勵了 27.52.197.47 09/16 01:52
→ fatdoghusky: 高雄給那個總部獎勵5%但亞灣跳到20% 118.167.194.59 09/16 01:52
→ fatdoghusky: 也是地方自治權限阿 林欽榮上完法院 118.167.194.59 09/16 01:52
→ fatdoghusky: 發現有問題回高雄也只是修訂了高雄內 118.167.194.59 09/16 01:52
推 leterg: 徐永明超級衰？ 218.166.89.186 09/16 01:53
噓 Ching308: 你知道綠共收更多政治獻金嗎123.193.194.176 09/16 01:53
→ fatdoghusky: 部條例來合法化阿 118.167.194.59 09/16 01:53
→ leterg: 只是辦個公聽會 218.166.89.186 09/16 01:53
→ MVPGGYY: 高雄是通案啊，你台北市沒半個公務員敢說 27.52.197.47 09/16 01:53
推 DustToDust: 你可以把程序有違法的證據拿出來 61.224.69.200 09/16 01:53
→ MVPGGYY: 可以用京華城的辦法再去辦下一案耶XD 27.52.197.47 09/16 01:53
→ DustToDust: 不然都委會通過就是合法的案子 61.224.69.200 09/16 01:54
噓 kujoukk: 只有小草信柯跟小沈只是朋友往來 笑死 61.228.212.13 09/16 01:54
→ fatdoghusky: 高雄不是通案 通案只有5% 亞灣給了20 118.167.194.59 09/16 01:54
→ MVPGGYY: 法務局不是沒給過嗎？ 27.52.197.47 09/16 01:54
噓 johnsonhoj: 現在問題已經變成關押一年了吧...你真118.231.134.165 09/16 01:54
推 pandp: 因為給容積合不合理是一碼事，朱沈給的錢是 111.254.33.109 09/16 01:54
→ pandp: 喬這事才是問題 111.254.33.109 09/16 01:54
→ johnsonhoj: 的覺得連知名人物都這樣了 哪天不會換118.231.134.165 09/16 01:54
→ johnsonhoj: 一般百姓嗎118.231.134.165 09/16 01:54
→ DustToDust: 以往就是針對個案給容積率 哪有什麼 61.224.69.200 09/16 01:54
→ MVPGGYY: 大哥，亞灣不是單一建案 27.52.197.47 09/16 01:54
→ hulu63: 共識決對就委員而言可以卸責，因為他們可 42.73.120.160 09/16 01:54
→ hulu63: 以說我反對意見都提一堆了，但彭振聲都不 42.73.120.160 09/16 01:54
→ hulu63: 理會，所以我最後只好在共識決下不表示反 42.73.120.160 09/16 01:54
→ hulu63: 對。但這反而是檢察官打彭振聲的點：你明 42.73.120.160 09/16 01:55
→ hulu63: 知有人是反對的（甚至還有反對的人沒有來 42.73.120.160 09/16 01:55
→ hulu63: ），就合理性而言你覺得共識決真的成立嗎 42.73.120.160 09/16 01:55
→ hulu63: ？ 42.73.120.160 09/16 01:55
→ DustToDust: 通例原則 61.224.69.200 09/16 01:55
→ pandp: 小沈關到腎臟長黴菌都還不認罪，這點倒是蠻 111.254.33.109 09/16 01:55
→ pandp: 屌的 111.254.33.109 09/16 01:55
→ DustToDust: 你可以針對程序問題去跟中央吵阿 61.224.69.200 09/16 01:55
→ MVPGGYY: 有看到消息說小沈認一半又反悔的，不知道 27.52.197.47 09/16 01:56
→ MVPGGYY: 真假 27.52.197.47 09/16 01:56
推 foolfighter: 小草真是全台灣最下賤的一群人渣 101.14.5.246 09/16 01:56
→ pandp: 照理說小沈有給錢喬的話，直接認罪出來打官 111.254.33.109 09/16 01:56
→ pandp: 司拖十年，應該是最符合他利益的訴訟策略 111.254.33.109 09/16 01:56
推 v40316: 560確定合法啊 有爭議的是840123.194.189.111 09/16 01:57
→ hulu63: 因為按照共識決只要有人反對案子就不會通 42.73.120.160 09/16 01:58
→ hulu63: 過。但是經過一連串過程大家就都心知肚明 42.73.120.160 09/16 01:58
→ hulu63: ：都委會一開再開，便當會一吃再吃，目的 42.73.120.160 09/16 01:58
→ hulu63: 就是要給京華城過，所以最後連反對的都在 42.73.120.160 09/16 01:58
→ hulu63: 共識決下選擇沉默了。 42.73.120.160 09/16 01:58
推 DustToDust: 你可以改成讓法院判阿 這樣都沒爭議 61.224.69.200 09/16 01:59
推 yangkun: 一堆北七對價關係找不到就開始編故事了 1.162.122.50 09/16 01:59
→ MVPGGYY: 亞灣至少會有十幾個大型建案，不然你台北 27.52.197.47 09/16 01:59
→ MVPGGYY: 市公務員自覺沒問題的話，就開放十幾個建 27.52.197.47 09/16 01:59
→ MVPGGYY: 案大家都來照京華城模式申請好了 27.52.197.47 09/16 01:59
推 vbhero: 所以對價關係呢 122.100.92.240 09/16 02:00
推 DustToDust: 我也覺得一堆委員會都橡皮圖章阿 61.224.69.200 09/16 02:01
推 hulu63: 還看不懂對價關係的現在都是在裝傻，到時 42.73.120.160 09/16 02:01
→ hulu63: 候直接看法院判決就好了。 42.73.120.160 09/16 02:01
→ DustToDust: 你知我知 這民主法治就是這麼玩的 61.224.69.200 09/16 02:01
噓 taiwan009: 560是林欽榮台北市副市長任內通過的喔 27.53.114.95 09/16 02:01
→ taiwan009: ，鷹犬沒去羈押他？ 27.53.114.95 09/16 02:01
噓 nFONn: 560%是綠圾監察院糾正台北市府必須回復，跟 114.37.213.151 09/16 02:02
→ nFONn: 朱亞虎隨便傳個簡訊就要入人於罪？ 114.37.213.151 09/16 02:02
→ hulu63: 沒錯，都委會就是橡皮圖章，所以徐國城才 42.73.120.160 09/16 02:02
→ hulu63: 主張都委會只提供意見，不做合法性評估， 42.73.120.160 09/16 02:02
→ hulu63: 合法性是市府要評估的。 42.73.120.160 09/16 02:02
→ DustToDust: 我就跟你說沒超過20趴就合法 61.224.69.200 09/16 02:03
推 pandp: 上面有說林欽榮回去後就改高雄條例的，我 111.254.33.109 09/16 02:03
→ pandp: 看政論有在講，不過是真的嗎？是的話也真 111.254.33.109 09/16 02:03
→ pandp: 有趣 111.254.33.109 09/16 02:03
→ DustToDust: 除非你有程序違法的證據阿 61.224.69.200 09/16 02:03
推 MVPGGYY: 覺得合法那該開放給其他人照同模式申請才 27.52.197.47 09/16 02:04
→ MVPGGYY: 對 27.52.197.47 09/16 02:04
→ DustToDust: 你自己去提案給都委會審阿 61.224.69.200 09/16 02:04
推 fatdoghusky: 共識決某種程度就是和稀泥阿 但實務 118.167.194.59 09/16 02:05
→ fatdoghusky: 上不得不採用 如果用只要有人反對就 118.167.194.59 09/16 02:05
→ DustToDust: 你現在玩成這樣 台北還有人敢辦嗎 61.224.69.200 09/16 02:05
→ fatdoghusky: 不通過 那基本沒有開發案會過 如果用 118.167.194.59 09/16 02:05
噓 taiwan009: 現在又凹都委會是橡皮圖章了？法規都委 27.53.114.95 09/16 02:05
→ taiwan009: 會就是有實權，除非委員都同意授權， 27.53.114.95 09/16 02:05
→ taiwan009: 不然何來橡皮圖章 27.53.114.95 09/16 02:05
→ MVPGGYY: 紹秀佩說她一案都不會再給過啊XD 連進去 27.52.197.47 09/16 02:05
→ MVPGGYY: 給人審的機會都沒有耶 27.52.197.47 09/16 02:05
→ fatdoghusky: 投票制對委員壓力也太大 所以只好用 118.167.194.59 09/16 02:06
推 yangkun: 有法源都敢亂辦一通了還有什麼不可能的 1.162.122.50 09/16 02:06
→ hulu63: 20%本身不違法啊，是你拿來給20%的理由不 42.73.120.160 09/16 02:06
→ hulu63: 合法。監察院彙整內政部意見後都告訴你於 42.73.120.160 09/16 02:06
→ hulu63: 法無據了，為什麼還有人覺得是合法的？ 42.73.120.160 09/16 02:06
噓 superzenki: 政治獻金在柯文哲就是違法，死粹鳥真111.252.215.128 09/16 02:06
→ superzenki: 的很會抹黑，笑死111.252.215.128 09/16 02:06
→ fatdoghusky: 和稀泥的方式 只要沒有強烈反對就會 118.167.194.59 09/16 02:06
→ fatdoghusky: 過 118.167.194.59 09/16 02:06
→ DustToDust: 正常好嗎 邵被綠共抹成通緝潛逃 要我 61.224.69.200 09/16 02:07
推 paul40807: 有哪個行賄的會跟你屌政治獻金上限的笑 36.227.150.169 09/16 02:07
→ paul40807: 死 36.227.150.169 09/16 02:07
→ DustToDust: 也不敢再辦了 通通打回去 61.224.69.200 09/16 02:07
推 MVPGGYY: 合理推斷，紹是真的去避風頭，但還是回來 27.52.197.47 09/16 02:08
→ MVPGGYY: 面對了，類似黃紹庭吧 27.52.197.47 09/16 02:08
推 fatdoghusky: 沒有 紹的假很早就請了 118.167.194.59 09/16 02:08
→ DustToDust: 人家出國後都回來了 61.224.69.200 09/16 02:09
推 nFONn: 到現在只有一些政治獻金可以拿來說嘴，找不 114.37.213.151 09/16 02:09
→ nFONn: 到記錄或金流證明賄賂或索賄，連硬碟都沒有 114.37.213.151 09/16 02:09
→ nFONn: 第一時間依照法律做數位證據保存，反而直接 114.37.213.151 09/16 02:09
→ nFONn: 洩漏給鏡檢馬檢，誰敢保證excel不是被動手 114.37.213.151 09/16 02:09
→ nFONn: 腳？ 114.37.213.151 09/16 02:09
→ DustToDust: 橘子也回國看牙醫阿 你們不是照抹 61.224.69.200 09/16 02:09
→ hulu63: 那你不要用共識決可以用多數決啊，到時候 42.73.120.160 09/16 02:09
→ hulu63: 就正式留下反對意見的陳述與記錄了，最後 42.73.120.160 09/16 02:09
→ hulu63: 彭振聲還是會被噹為什麼有那麼明確的反對 42.73.120.160 09/16 02:09
→ hulu63: 意見卻沒有在會中公開討論而是逕行表決 42.73.120.160 09/16 02:09
→ MVPGGYY: 那案子炒很久了 27.52.197.47 09/16 02:09
噓 taiwan009: 監察委員的報告根本是指鹿為馬偽造文 27.53.114.95 09/16 02:09
→ taiwan009: 書，瞎掰京華城用都更給容積，但事實就 27.53.114.95 09/16 02:09
→ taiwan009: 不是，而是用都市計畫法 27.53.114.95 09/16 02:09
→ fatdoghusky: 其實都委會通過就是理由合法 這是地 118.167.194.59 09/16 02:09
→ MVPGGYY: 橘子你好意思提哦？ 27.52.197.47 09/16 02:09
→ fatdoghusky: 方自治範疇 檢察官打的是彭振聲故意 118.167.194.59 09/16 02:10
推 chyou2003: 欲加之罪 何患無辭，用想像「我知道你150.116.161.105 09/16 02:10
→ DustToDust: 橘子我已經講過了阿 你們還沒醒嗎 61.224.69.200 09/16 02:10
→ chyou2003: 在玩什麼把戲」來定人罪？可怕喔，這是150.116.161.105 09/16 02:10
推 pandp: 哈哈，邵去避風頭都出來了 111.254.33.109 09/16 02:10
→ chyou2003: 極權國家吧？150.116.161.105 09/16 02:10
→ fatdoghusky: 扭曲護航 但問題也有人同意阿 118.167.194.59 09/16 02:10
→ taiwan009: 那個監委不過是綠共打手而已，做球給鷹 27.53.114.95 09/16 02:10
→ taiwan009: 犬北檢去羅織罪名 27.53.114.95 09/16 02:10
→ fatdoghusky: 然後你要用多數決投票定生死那更沒人 118.167.194.59 09/16 02:10
→ DustToDust: 綠共根本故意要讓台北沒發展建設的 61.224.69.200 09/16 02:11
→ DustToDust: 這樣高雄才能超車 61.224.69.200 09/16 02:11
→ fatdoghusky: 要當委員了XD 也不是京華城案用共識 118.167.194.59 09/16 02:11
→ MVPGGYY: 堂堂杜聰明基金會的董事，現在逃亡海外銷 27.52.197.47 09/16 02:11
→ MVPGGYY: 聲匿跡，看牙醫看到要半夜突然的馬上出國 27.52.197.47 09/16 02:11
→ MVPGGYY: XD 27.52.197.47 09/16 02:11
噓 RainyGoat: 不就捐政治獻金嗎 頂多程序上鑽漏洞了 49.215.241.177 09/16 02:11
→ fatdoghusky: 而是所有案子都用共識 你打這個沒用 118.167.194.59 09/16 02:11
→ RainyGoat: 如果這樣就叫行賄 那大概絕大部分的政 49.215.241.177 09/16 02:11
→ RainyGoat: 治獻金都該算違法啦 49.215.241.177 09/16 02:11
→ fatdoghusky: 橘子就是落跑啊 一開始我也覺得很扯 118.167.194.59 09/16 02:12
→ hulu63: 都委會通過代表合法那是個人以為，實際上 42.73.120.160 09/16 02:12
→ hulu63: 都委會只是合法流程中的必經之路，你不跑 42.73.120.160 09/16 02:12
→ hulu63: 都委會一定非法，過了都委會也不一定合法 42.73.120.160 09/16 02:12
→ hulu63: ，合法性還是要由市府把關。 42.73.120.160 09/16 02:12
→ fatdoghusky: 但你看到無限羈押大法就懂了聰明人要 118.167.194.59 09/16 02:12
→ MVPGGYY: 你這就馬後炮為了幫柯圓謊了 27.52.197.47 09/16 02:13
→ fatdoghusky: 先跑再說 等一審二審後風頭過了再回 118.167.194.59 09/16 02:13
推 CHISN: 一年了，貪污案還在討論法律解釋，就知道什 111.243.23.162 09/16 02:13
→ CHISN: 麼狗屁證據都沒找到 111.243.23.162 09/16 02:13
→ fatdoghusky: 來就好 118.167.194.59 09/16 02:13
→ hulu63: 不會因為有政治獻金就違法啦，你有那麼剛 42.73.120.160 09/16 02:13
→ hulu63: 好除了收錢之外還幫對方以個案方式運作放 42.73.120.160 09/16 02:13
→ hulu63: 福利給對方嗎 42.73.120.160 09/16 02:13
→ MVPGGYY: 柯都下條子叫橘子逃亡了 27.52.197.47 09/16 02:13
→ fatdoghusky: 市府就覺得合法阿 用都計24條走獎勵 118.167.194.59 09/16 02:13
推 pandp: 我記得邵回來那時候，新聞和所有人都吐檢 111.254.33.109 09/16 02:13
推 DustToDust: 起訴書根本就沒有橘子經手的證據阿 61.224.69.200 09/16 02:13
→ pandp: 方明明沒約談還直接說他潛逃，原來人的記 111.254.33.109 09/16 02:13
→ pandp: 憶還蠻好洗的 111.254.33.109 09/16 02:13
→ fatdoghusky: 然後參考都更合法阿 118.167.194.59 09/16 02:14
→ CHISN: 過去幾個大案，哪個鄉民還要討論法？ 111.243.23.162 09/16 02:14
→ fatdoghusky: 下條子那個很搞笑啦 都民國幾年下條? 118.167.194.59 09/16 02:14
→ DustToDust: 晶華酒店 嗎 61.224.69.200 09/16 02:14
→ fatdoghusky: 更別說橘子早就在日本了柯文哲根本不 118.167.194.59 09/16 02:14
→ pandp: 橘子也很妙，電視上一整年說他很重要，但法 111.254.33.109 09/16 02:14
→ pandp: 庭或羈押相關的真正攻防好像沒他的事 111.254.33.109 09/16 02:14
→ fatdoghusky: 知道他有回來看牙醫 118.167.194.59 09/16 02:15
→ CHISN: 橘子這麼關鍵，北檢為什麼不通緝啦 111.243.23.162 09/16 02:15
→ DustToDust: 當初還一堆吵說橘子把1500萬帶出國 61.224.69.200 09/16 02:15
噓 taiwan009: 現在又要推託都委會不不把關合法囉？ 27.53.114.95 09/16 02:16
→ taiwan009: 那之前綠粉不是糾結部分委員認為合法 27.53.114.95 09/16 02:16
→ taiwan009: 性有問題，用這理由說市府違法嗎 27.53.114.95 09/16 02:16
→ DustToDust: 講白了沒佈線 以為能搜出什麼證據 61.224.69.200 09/16 02:16
→ MVPGGYY: 那張條子上寫的都是當時近期的事，柯粉要 27.52.197.47 09/16 02:16
→ MVPGGYY: 護航成不知道民國幾年寫的？ 27.52.197.47 09/16 02:16
→ DustToDust: 結果2266的被看笑話阿 61.224.69.200 09/16 02:17
推 Sosonian: MVP，話不要亂說，我資深柯粉欸，可從 27.51.34.251 09/16 02:17
→ Sosonian: 來沒嘲笑徐永明時力收錢 27.51.34.251 09/16 02:17
→ taiwan009: 之前認為部分都委會有把關合法性，現在 27.53.114.95 09/16 02:17
→ taiwan009: 又認為不必把關？ 27.53.114.95 09/16 02:17
→ hulu63: 市府覺得合法很好啊，都委會的用途就在這 42.73.120.160 09/16 02:17
→ hulu63: 裡，就是市府的防腐劑。如果過程中都委會 42.73.120.160 09/16 02:17
→ hulu63: 有人覺得不妥提出來但是市府選擇忽略相關 42.73.120.160 09/16 02:17
→ hulu63: 意見不討論其非法的可能性或是針對合法性 42.73.120.160 09/16 02:17
→ hulu63: 向內政部要求函釋，而逕行要堅稱市府觀點 42.73.120.160 09/16 02:17
→ hulu63: 是合法的，這行為就站不住腳了。 42.73.120.160 09/16 02:17
→ Sosonian: 不要隨便開地圖炮欸 27.51.34.251 09/16 02:17
→ MVPGGYY: 橘子早被通緝了…… 27.52.197.47 09/16 02:18
推 fatdoghusky: 重點在於 橘子男友作證沒人知道她回 118.167.194.59 09/16 02:18
→ fatdoghusky: 國怎麼安排出去 那張紙條就人在思考 118.167.194.59 09/16 02:19
→ fatdoghusky: 事情的隨筆 當時陳珮琪就是住飯店 118.167.194.59 09/16 02:19
→ fatdoghusky: 講的是要安排陳珮琪出國而不是橘子 118.167.194.59 09/16 02:19
噓 taiwan009: 有人想憑一張意義不明確且跟犯罪要件無 27.53.114.95 09/16 02:19
→ taiwan009: 關的紙條，入人於罪？ 27.53.114.95 09/16 02:19
推 CHISN: 但凡紙條有一項直指貪污金流，北檢直接橘子 111.243.23.162 09/16 02:19
→ CHISN: 上通緝了好嗎？ 111.243.23.162 09/16 02:19
→ MVPGGYY: 她男友講的你都信吼？ 27.52.197.47 09/16 02:20
→ hulu63: 所謂都委會對合法性的把關是以意見的方式 42.73.120.160 09/16 02:20
→ hulu63: 提出，確保市府不會硬幹。市府才是要統合 42.73.120.160 09/16 02:20
→ fatdoghusky: 不然你要怎麼解釋前面的晶華兩字 118.167.194.59 09/16 02:20
→ hulu63: 各方資訊做出合法性認定的權責單位。 42.73.120.160 09/16 02:20
→ fatdoghusky: 他男友講的檢方都去查證了阿 118.167.194.59 09/16 02:20
推 pandp: 以前很愛戰橘子這議題的是win87 ，不過大罷 111.254.33.109 09/16 02:20
→ pandp: 免後他就不太講話了 111.254.33.109 09/16 02:20
推 DustToDust: 你不要曲解都委會的意義好嗎 61.224.69.200 09/16 02:20
→ MVPGGYY: 橘子早就被通緝了啦，也不要lag太久 27.52.197.47 09/16 02:20
→ MVPGGYY: 你這凹法太難看了，從橘子凹成陳陪騎XD 27.52.197.47 09/16 02:21
→ fatdoghusky: 都委會不審合法性 他們審公益對價 118.167.194.59 09/16 02:21
推 yangkun: 男友那條早翻車了北檢自己都承認非事實 1.162.122.50 09/16 02:21
→ MVPGGYY: 橘子逃亡就不合理啊，柯粉也從沒講出過一 27.52.197.47 09/16 02:22
→ MVPGGYY: 套合理的說法，都是馬後炮的凹法而已 27.52.197.47 09/16 02:22
→ fatdoghusky: 橘子逃亡百分百合理阿 有財力支持的 118.167.194.59 09/16 02:23
推 DustToDust: 你不要再死抱橘子了 這條線沒用了 61.224.69.200 09/16 02:23
→ fatdoghusky: 話一定先跑再說等熱度過來要回來再回 118.167.194.59 09/16 02:23
噓 houjay: 210萬？ 唉，政黑網軍程度爛到該開除了 42.70.145.153 09/16 02:23
→ DustToDust: 你只要把橘子的1500萬找出來就好 61.224.69.200 09/16 02:23
→ fatdoghusky: 來，為什麼知道要跑 參考阿扁的遭遇 118.167.194.59 09/16 02:23
推 pandp: 沒橘子這案子審不下去了嗎？照理說柯和沈 111.254.33.109 09/16 02:24
→ pandp: 應該找得到找所謂1500金流破口吧 111.254.33.109 09/16 02:24
→ MVPGGYY: 過往因為這種案子逃亡出去的關係人，好像 27.52.197.47 09/16 02:24
→ MVPGGYY: 都沒有回來的了，反而有些黑道或是其他罪 27.52.197.47 09/16 02:24
→ MVPGGYY: 名的極少數有回來 27.52.197.47 09/16 02:24
→ fatdoghusky: 就好，現在吵的押人取共 不當訊問 118.167.194.59 09/16 02:24
→ hulu63: 沒有曲解，徐國城就是這麼作證認定的，你 42.73.120.160 09/16 02:24
→ hulu63: 去問不管哪個AI都會這麼告訴你，實務上都 42.73.120.160 09/16 02:24
→ hulu63: 委會決議常常被市府會或民代翻掉，尤其是 42.73.120.160 09/16 02:24
→ hulu63: 牽涉到土地徵收的時候。都委會就真的是個 42.73.120.160 09/16 02:24
→ hulu63: 流程關卡而已。 42.73.120.160 09/16 02:24
→ fatdoghusky: 當年阿扁案民進黨都吵過一遍XD 118.167.194.59 09/16 02:24
推 aweara: 210萬 這條跑不掉 證人太多了111.254.208.237 09/16 02:24
噓 AGODC: 捐到民眾黨政治獻金帳戶就政治獻金啊！講那 211.22.102.202 09/16 02:25
→ AGODC: 麼多，那雲豹捐給民進黨的算不算期約？算不 211.22.102.202 09/16 02:25
→ AGODC: 算圖利？畢竟把核四關掉然後幾兆風電光電才 211.22.102.202 09/16 02:25
→ AGODC: 有的？ 211.22.102.202 09/16 02:25
噓 taiwan009: 請看都委會審議法規，別再胡扯都委會 27.53.114.95 09/16 02:25
→ taiwan009: 不審查合法性只能審查公益性 27.53.114.95 09/16 02:25
→ fatdoghusky: 黃國昌現在說的要修羈押串供條款當年 118.167.194.59 09/16 02:25
→ fatdoghusky: 在阿扁案民進黨自己也吵過XD 118.167.194.59 09/16 02:25
推 Ray1018: 210萬講出來會被綠能笑死 42.79.126.154 09/16 02:25
→ fatdoghusky: 然後當年為了證明檢察官不正詢問 也 118.167.194.59 09/16 02:25
→ MVPGGYY: 其實法官就覺得沒橘子沒差，但法官是覺得 27.52.197.47 09/16 02:26
→ MVPGGYY: 他已經認定橘子有問題還是沒問題，這我就 27.52.197.47 09/16 02:26
→ MVPGGYY: 不知道了XD 27.52.197.47 09/16 02:26
推 yangkun: 政治獻金沒申報最重就罰錢啊不然要幹嘛， 1.162.122.50 09/16 02:26
→ yangkun: 在那邊吵對價圖利的根本也沒法源站腳 1.162.122.50 09/16 02:26
推 CHISN: 通緝然後到三月沒上系統叫海關抓？這叫早就 111.243.23.162 09/16 02:26
→ CHISN: 通緝？ 111.243.23.162 09/16 02:26
→ fatdoghusky: 是民進黨的某個立委把偵訊影片放出來 118.167.194.59 09/16 02:26
推 aweara: 210萬 是有對價的 捐去專戶沒用111.254.208.237 09/16 02:26
→ juangpeiyi: 政治獻金 入專戶 監察院有紀錄 30萬合 39.1.18.33 09/16 02:26
→ juangpeiyi: 規定 錢沒到柯口袋 是要辦三洨貪污 39.1.18.33 09/16 02:26
→ hulu63: 都委會就是審查而已，審查完提出意見，就 42.73.120.160 09/16 02:27
→ hulu63: 這樣而已。 42.73.120.160 09/16 02:27
→ fatdoghusky: 所以橘子落跑百分百合理 如果他沒跑 118.167.194.59 09/16 02:27
推 DustToDust: 橘子就只是北犬要羈押的藉口而已 61.224.69.200 09/16 02:27
→ fatdoghusky: 被傳喚作證 證詞讓檢察官滿意就雞鴨 118.167.194.59 09/16 02:27
→ fatdoghusky: 不滿意就雞鴨飯吃到飽了 118.167.194.59 09/16 02:28
→ MVPGGYY: 你講再多硬拗的都一樣，扁案那個風頭過了 27.52.197.47 09/16 02:28
→ MVPGGYY: 後一樣沒回來，就算換民進黨大勝執政了也 27.52.197.47 09/16 02:28
→ MVPGGYY: 一樣，因為回來後要面對的質疑都一樣回答 27.52.197.47 09/16 02:28
→ MVPGGYY: 不出來 27.52.197.47 09/16 02:28
推 pandp: 會回來的都是喬好的，辜大公子那一類的 111.254.33.109 09/16 02:28
→ fatdoghusky: 我說的是先跑再說 回不回來也再說 118.167.194.59 09/16 02:28
推 aweara: 210萬 小沈指示兩個人處理 有3個人知情111.254.208.237 09/16 02:29
推 yangkun: 都委還審查而已喔？？？這是哪門子的都委 1.162.122.50 09/16 02:29
→ fatdoghusky: 這不用預知未來檢察官會發雞鴨飯 118.167.194.59 09/16 02:29
→ yangkun: 這人到底在供三小啦 1.162.122.50 09/16 02:29
→ fatdoghusky: 而是家裡有長輩關心過扁案都會給橘子 118.167.194.59 09/16 02:29
→ fatdoghusky: 的建議 118.167.194.59 09/16 02:29
噓 taiwan009: 最好都委會只能提出審查意見而沒有決定 27.53.114.95 09/16 02:30
→ taiwan009: 通過與否的權力啦！ 27.53.114.95 09/16 02:30
→ MVPGGYY: 辜只是行賄人，他又沒差，但這種行賄案收 27.52.197.47 09/16 02:30
→ aweara: 然後張志澄 指示5個人領威京的前 去捐 包111.254.208.237 09/16 02:30
→ aweara: 含陳俊源 有7人111.254.208.237 09/16 02:30
→ MVPGGYY: 錢的車手跑掉的沒看過回來的 27.52.197.47 09/16 02:30
→ aweara: 那5個有作證 是事實111.254.208.237 09/16 02:31
→ fatdoghusky: 今天問題是不論橘子有沒有經手 落在 118.167.194.59 09/16 02:31
→ fatdoghusky: 檢察官手裡都不會是好事 當然先跑再 118.167.194.59 09/16 02:31
→ fatdoghusky: 說 你看四個關鍵證人就知道 118.167.194.59 09/16 02:31
噓 wa79997: 這種硬要連結 以後誰執政就這樣搞敵政 1.161.147.57 09/16 02:32
推 DustToDust: 除非北犬能拿出證明錢在橘子手上 61.224.69.200 09/16 02:32
→ aweara: 然後亞虎通知李文宗 李文宗有回簡訊 一堆111.254.208.237 09/16 02:32
→ aweara: 感謝的話111.254.208.237 09/16 02:32
推 i92219: 還敢扯高虹安喔，跟對付柯文哲一模一樣的 175.182.19.133 09/16 02:32
→ i92219: 手法就為了保住小智，高虹安助理也一模一 175.182.19.133 09/16 02:32
→ DustToDust: 不然已經無關大局了 61.224.69.200 09/16 02:32
→ i92219: 樣被恐嚇一樣不錄音，看到現在讓人懷疑不 175.182.19.133 09/16 02:32
→ i92219: 知道民進黨惡意操縱司法陷害多少人了，結 175.182.19.133 09/16 02:32
→ i92219: 果沒得罪民進黨的一堆爽爽潛逃，都多少罪 175.182.19.133 09/16 02:32
→ i92219: 犯因為民進黨執政跑走了，裝作不知道不要 175.182.19.133 09/16 02:32
→ i92219: 談 難道大罷免就會大成功了嗎？ 丟人現眼 175.182.19.133 09/16 02:32
→ i92219: 到今天還在護航民進黨，一點羞恥心都沒有 175.182.19.133 09/16 02:32
→ fatdoghusky: 你看京華城法務不就知道 他就人頭而 118.167.194.59 09/16 02:32
→ MVPGGYY: 連逃亡海外都要拼命合理化，真是服了你了 27.52.197.47 09/16 02:32
→ MVPGGYY: XD 你的顏色比我還深，我遇到有人烙跑的 27.52.197.47 09/16 02:32
→ MVPGGYY: 還不敢這樣硬拗，頂多不講而已XD 27.52.197.47 09/16 02:32
→ fatdoghusky: 已然後經過檢察官『多次傳喚尊尊教誨 118.167.194.59 09/16 02:33
→ aweara: 210萬 小沈指示兩個人處理 在威京3樓辦公111.254.208.237 09/16 02:33
→ aweara: 室 有3個人知情有作證111.254.208.237 09/16 02:33
→ fatdoghusky: 後就茅塞頓開原來我是行賄阿 謝謝檢 118.167.194.59 09/16 02:33
→ fatdoghusky: 察官教導我 呵呵呵 118.167.194.59 09/16 02:33
噓 jasterlin: 找1萬人捐30到專戶，也不會違法好嗎 36.225.153.11 09/16 02:34
推 pandp: 這案子不是好幾個認罪，然後說自己不知道 111.254.33.109 09/16 02:34
→ pandp: 犯了什麼罪嗎 111.254.33.109 09/16 02:34
→ MVPGGYY: 法官其實本來就覺得沒橘子不影響他判決了 27.52.197.47 09/16 02:34
→ MVPGGYY: ，但是他是往哪個方向去判我不知道XD 27.52.197.47 09/16 02:34
→ fatdoghusky: 合理化逃亡的是檢察官的無限雞鴨飯阿 118.167.194.59 09/16 02:34
推 DustToDust: 現在小沈阿比打死不認 你又沒查到賄款 61.224.69.200 09/16 02:34
→ fatdoghusky: 或是檢察官的『尊尊教誨』好嗎 118.167.194.59 09/16 02:34
噓 AGODC: 560再依法給20%容積獎勵到672，連檢察官都 211.22.102.202 09/16 02:35
→ AGODC: 自己說程序完整，且所有公務員跟都委會也都 211.22.102.202 09/16 02:35
→ AGODC: 說合法，啊是要怎麼凹是不合法有圖利？圖利 211.22.102.202 09/16 02:35
→ AGODC: 是要明知違法而為之耶… 211.22.102.202 09/16 02:35
→ DustToDust: 也沒錄音檔 怎麼定罪 61.224.69.200 09/16 02:35
推 aweara: 捐30萬是先領威京的錢 在捐的 他們都有叫111.254.208.237 09/16 02:35
→ aweara: 去作證了111.254.208.237 09/16 02:35
→ MVPGGYY: 那叫做裝傻的潤飾啊，不然怎麼會柯粉自以 27.52.197.47 09/16 02:36
→ MVPGGYY: 為他們全都翻供，但是柯這方卻說一個證人 27.52.197.47 09/16 02:36
→ MVPGGYY: 都沒打掉XD 27.52.197.47 09/16 02:36
推 fatdoghusky: 你用常理來看就知道了阿 他們就人頭 118.167.194.59 09/16 02:36
噓 taiwan009: 這案子之前幾個認罪的，完全看不出他 27.53.114.95 09/16 02:36
→ taiwan009: 們的行為哪裡犯罪，真的是鷹犬指導他 27.53.114.95 09/16 02:37
→ taiwan009: 們這是犯罪，所以他們才認罪 27.53.114.95 09/16 02:37
→ fatdoghusky: 難道沈慶京會跟那七個人講說這30萬是 118.167.194.59 09/16 02:37
推 juangpeiyi: 小沈有夠衰小 他現址就是672%了 他想 39.1.18.33 09/16 02:37
→ juangpeiyi: 要爭取打掉重蓋也繼續672 然後自提計 39.1.18.33 09/16 02:37
推 yangkun: 所以有那哪個證人是自述政治獻金違法的？ 1.162.122.50 09/16 02:37
→ juangpeiyi: 畫做公設認養道路公園 結果被羈押到差 39.1.18.33 09/16 02:37
→ juangpeiyi: 點往生 39.1.18.33 09/16 02:37
→ fatdoghusky: 我要行賄柯文哲的你們幫我代匯一下?? 118.167.194.59 09/16 02:37
→ MVPGGYY: 陳俊源潤飾後講那自己都不信的白痴話，法 27.52.197.47 09/16 02:37
→ MVPGGYY: 官怎麼可能會當真去代替掉原本供詞XD 27.52.197.47 09/16 02:37
推 aweara: 然後亞虎的手機有扣 有line111.254.208.237 09/16 02:38
→ fatdoghusky: 你自己用常理判斷 誰他媽要行賄還會 118.167.194.59 09/16 02:38
推 NiNiNiNiNi: 有本事公開民進黨的政治獻金用同樣標 42.79.118.199 09/16 02:38
→ NiNiNiNiNi: 準去看啊 42.79.118.199 09/16 02:38
→ fatdoghusky: 跟人頭講說這是賄款幫我匯過去 118.167.194.59 09/16 02:38
推 DustToDust: 你要有期約的證據阿 後面感謝的不是 61.224.69.200 09/16 02:38
→ fatdoghusky: 對這些人來說他們只是用來規避政治 118.167.194.59 09/16 02:38
→ DustToDust: 期約欸 61.224.69.200 09/16 02:38
→ fatdoghusky: 獻金法的人頭而已 結果被檢察官N次 118.167.194.59 09/16 02:39
→ fatdoghusky: 傳喚就突然開竅這是行賄了 這有夠扯 118.167.194.59 09/16 02:39
→ juangpeiyi: 然後是檢察官說你這樣的行為就是犯罪, 39.1.18.33 09/16 02:39
→ juangpeiyi: 被偵訊的人就認了自己有做這個行為,然 39.1.18.33 09/16 02:39
→ juangpeiyi: 後變成認罪緩起訴,或是減刑1/2,真雖小 39.1.18.33 09/16 02:39
噓 CHISN: 上百億賄賂210萬，都要賄賂了，但害怕超過 111.243.23.162 09/16 02:39
→ CHISN: 上限分30萬七人捐。難道沒有一點懷疑合理性 111.243.23.162 09/16 02:40
→ CHISN: 嗎？ 111.243.23.162 09/16 02:40
推 hulu63: 一直說民進黨政治獻金也有問題的至少也去 42.73.120.160 09/16 02:40
→ hulu63: 找出個”針對個案”的對價關係來好嗎。 42.73.120.160 09/16 02:40
→ fatdoghusky: 京華城現址是678 118.167.194.59 09/16 02:40
推 yangkun: 對價連結也要有根據吧金額差這麼多 1.162.122.50 09/16 02:41
推 MVPGGYY: 是不是賄款性質是法官認定的，就連徐永明 27.52.197.47 09/16 02:41
→ MVPGGYY: 也只是跟人討幫忙，而不是說你來賄賂我， 27.52.197.47 09/16 02:41
→ MVPGGYY: 口語上行賄雙方本來就不會這樣講 27.52.197.47 09/16 02:41
→ fatdoghusky: 徐永明有被錄音 無解 118.167.194.59 09/16 02:41
→ CHISN: 一年了，有一項可疑證據，小草自己就散，藍 111.243.23.162 09/16 02:42
→ CHISN: 就切割了 111.243.23.162 09/16 02:42
推 aweara: 210萬是560111.254.208.237 09/16 02:42
→ fatdoghusky: 他被錄到期約證據 雖然後來他沒做 118.167.194.59 09/16 02:42
→ fatdoghusky: 你自己用常理判斷就好了 朱亞虎跟陳 118.167.194.59 09/16 02:42
→ MVPGGYY: 跟錄音無關啊，口語上本來就不會直接用那 27.52.197.47 09/16 02:42
推 juangpeiyi: 別再鬧了 這條210萬政治獻金 不會違 39.1.18.33 09/16 02:42
→ MVPGGYY: 個詞 27.52.197.47 09/16 02:42
→ juangpeiyi: 法 快去把1500搞出來比較實在 39.1.18.33 09/16 02:42
→ fatdoghusky: 俊源承認他們行賄可不可校 誇不誇張 118.167.194.59 09/16 02:43
噓 AGODC: 況且捐錢到政治獻金帳戶表示感謝有何問題？ 39.12.120.149 09/16 02:43
→ AGODC: 難道雲豹捐錢給民進黨黨部或候選人，不是感 39.12.120.149 09/16 02:43
→ AGODC: 謝而是被脅迫威脅的嗎？！檢察官硬在那邊凹 39.12.120.149 09/16 02:43
→ AGODC: 朱亞虎認捐錢表示感謝就是行賄那段原音，有 39.12.120.149 09/16 02:43
→ AGODC: 夠難看的… 39.12.120.149 09/16 02:43
推 aweara: 捐30萬是先領威京的錢 再捐的111.254.208.237 09/16 02:44
推 xabcxabc0123: 雙標鳥鳥 61.70.194.98 09/16 02:44
噓 taiwan009: 用相同標準，雲豹給民進黨政治獻金， 27.53.114.95 09/16 02:44
→ taiwan009: 萊爾校長早就該到土城去進修了 27.53.114.95 09/16 02:44
→ fatdoghusky: 徐永明是被錄到他叫中間人去找金主 118.167.194.59 09/16 02:44
→ fatdoghusky: 募款 GG 118.167.194.59 09/16 02:44
推 hulu63: 不然金額要多少才算對價？京華城容積率提 42.73.120.160 09/16 02:45
→ hulu63: 升帶來兩百億附加價值又不是可以當場變現 42.73.120.160 09/16 02:45
→ hulu63: 結算給柯文哲的東西，為什麼有人一直要扯 42.73.120.160 09/16 02:45
→ hulu63: 210萬和上百億利益無法對價？ 42.73.120.160 09/16 02:45
推 DustToDust: 想也知道不會低於應曉薇 61.224.69.200 09/16 02:45
→ fatdoghusky: 因為那是常理&時間點對不上 118.167.194.59 09/16 02:45
推 MVPGGYY: 但一樣不是用行賄那個詞，所以吵他們是不 27.52.197.47 09/16 02:46
→ MVPGGYY: 是講出行賄兩字不是重點，是看法官怎麼認 27.52.197.47 09/16 02:46
→ MVPGGYY: 定 27.52.197.47 09/16 02:46
→ hulu63: 萊爾有為雲豹的特定個案開通什麼便門嗎？ 42.73.120.160 09/16 02:46
→ hulu63: 親藍業者受益更大吧。 42.73.120.160 09/16 02:46
→ fatdoghusky: 重點不是有沒有講行賄那兩個字 而是 118.167.194.59 09/16 02:46
推 yangkun: 所以政治獻金扯對價的法源在哪？ 1.162.122.50 09/16 02:47
推 aweara: 210萬 是560%111.254.208.237 09/16 02:47
→ fatdoghusky: 人頭怎麼會知道自己是行賄還只是規避 118.167.194.59 09/16 02:47
→ MVPGGYY: 目前光電案弊案最多的應該就雲林，已經兩 27.52.197.47 09/16 02:47
→ MVPGGYY: 個議長進去了XD 27.52.197.47 09/16 02:47
→ aweara: 人頭不知道111.254.208.237 09/16 02:47
→ fatdoghusky: 政治獻金法的人頭 然後被檢察官教育 118.167.194.59 09/16 02:47
噓 taiwan009: 台電餓得要死，雲豹吃得撐死，最好沒 27.53.114.95 09/16 02:47
→ taiwan009: 給雲豹什麼方便啦 27.53.114.95 09/16 02:47
→ fatdoghusky: 之後就開竅承認自己行賄了 呵呵 118.167.194.59 09/16 02:48
噓 stark333: 大家都不要收政治獻金啊 46.222.48.253 09/16 02:48
→ MVPGGYY: 雲林光電弊案一大堆不去提，整天在那雲豹 27.52.197.47 09/16 02:48
→ MVPGGYY: 我也不知道在講哪個弊案，這是在想啥XD 27.52.197.47 09/16 02:48
推 aweara: 亞虎有把210萬匯錢的資料 給李文宗111.254.208.237 09/16 02:49
→ MVPGGYY: 法官也不一定認定他們的說法，不用擔心 27.52.197.47 09/16 02:49
推 fatdoghusky: 重點也不在法官阿 而是檢察官愛的教 118.167.194.59 09/16 02:50
→ MVPGGYY: 光電賺最大做最大的應該是森什麼的那家吧 27.52.197.47 09/16 02:50
→ MVPGGYY: ？ 27.52.197.47 09/16 02:50
→ fatdoghusky: 育可以讓客觀上沒有事證知道自己是行 118.167.194.59 09/16 02:50
→ fatdoghusky: 賄的人突然開天眼自己是在幫沈慶京行 118.167.194.59 09/16 02:50
→ MVPGGYY: 判決的是法官 27.52.197.47 09/16 02:50
→ fatdoghusky: 賄 這有夠可笑 118.167.194.59 09/16 02:51
推 aweara: 雲豹 很單純 上市公司 大股東就那兩對年輕111.254.208.237 09/16 02:51
→ aweara: 夫妻 隨便查就有了111.254.208.237 09/16 02:51
→ fatdoghusky: 法官判的是柯文哲案 我講的是朱亞虎 118.167.194.59 09/16 02:51
推 bobby94507: 阿北收太多黑錢210w不放眼裡 42.79.27.109 09/16 02:51
→ fatdoghusky: 跟陳俊源的認罪案 118.167.194.59 09/16 02:51
推 pandp: 森崴賠很大啊，所以七尺哥很愛提森崴不知道 111.254.33.109 09/16 02:52
→ pandp: 為啥，明明他賺錢還不如雲豹 111.254.33.109 09/16 02:52
推 aweara: 210萬這條 跑不掉111.254.208.237 09/16 02:52
→ MVPGGYY: 陳俊源的原版說詞其實很合理啦，他有參與 27.52.197.47 09/16 02:53
→ MVPGGYY: 前面開密會跟後面幫忙匯款，但後來說的像 27.52.197.47 09/16 02:53
→ MVPGGYY: 自己是白痴全都忘光光，就看法官怎麼認定 27.52.197.47 09/16 02:53
→ MVPGGYY: 了 27.52.197.47 09/16 02:53
推 fatdoghusky: 他不是心腹只是法顧 沒有任何證據證 118.167.194.59 09/16 02:54
→ hulu63: 應曉薇是打開市府大門的發動者多拿一些也 42.73.120.160 09/16 02:54
→ hulu63: 無可厚非，柯文哲的第一個價值在於前期配 42.73.120.160 09/16 02:54
→ hulu63: 合應曉薇開便當會把不該送研議的個案送研 42.73.120.160 09/16 02:54
→ hulu63: 議以及中間過程的施壓，第二個價值在於後 42.73.120.160 09/16 02:54
→ hulu63: 來他對京華城案完全不列管不請示內政部， 42.73.120.160 09/16 02:54
→ hulu63: 整個放棄自己監督的責任。很難說柯文哲一 42.73.120.160 09/16 02:54
→ hulu63: 定值得更多獎勵。何況你又知道柯文哲沒有 42.73.120.160 09/16 02:54
→ hulu63: 其他後謝？檢方認定柯文總獲利是1500萬加 42.73.120.160 09/16 02:54
→ hulu63: 210萬喔，而且柯文哲還可以去陶朱唱歌， 42.73.120.160 09/16 02:54
→ hulu63: 還在為柯文哲拿太少抱屈的人是不是太過幫 42.73.120.160 09/16 02:54
→ hulu63: 柯文哲貪這個心了？ 42.73.120.160 09/16 02:54
→ fatdoghusky: 明他知道陳慶京跟柯文哲之間的內容 118.167.194.59 09/16 02:54
推 aweara: 陳俊源有作證 小沈在威京3樓辦公室 叫亞虎111.254.208.237 09/16 02:54
→ aweara: 張志澄 去處理210萬111.254.208.237 09/16 02:54
→ fatdoghusky: 然後經過檢察官多次教誨就突然知道自 118.167.194.59 09/16 02:55
→ fatdoghusky: 己是行賄了 118.167.194.59 09/16 02:55
推 MVPGGYY: 他後來改成說全都忘光光，這就看法官信哪 27.52.197.47 09/16 02:55
→ MVPGGYY: 個版本了XD 27.52.197.47 09/16 02:55
推 DustToDust: 你在想想吧 我要去睡了 累了 61.224.69.200 09/16 02:55
推 pandp: 應曉薇拿多一點無可厚非？干五可能這種案子 111.254.33.109 09/16 02:55
→ pandp: 民代拿得比行政首長多很多？ 111.254.33.109 09/16 02:55
推 aweara: 不是有錄音 怎會忘光光111.254.208.237 09/16 02:56
→ fatdoghusky: 他忘光是講錢從誰手上來的OK 118.167.194.59 09/16 02:56
→ fatdoghusky: 他沒有否認過拿京華城的錢代捐給民眾 118.167.194.59 09/16 02:56
→ hulu63: 你又知道應曉薇最後拿得比較多了？誰知道 42.73.120.160 09/16 02:57
→ hulu63: 有沒有後謝？ 42.73.120.160 09/16 02:57
→ fatdoghusky: 黨 是在檢察官的多次傳訊後才承認自 118.167.194.59 09/16 02:57
→ fatdoghusky: 己這叫行賄 118.167.194.59 09/16 02:57
→ hulu63: 更何況沒有應曉薇起這個頭柯文哲敢主動放 42.73.120.160 09/16 02:58
→ hulu63: 福利給沈？光這點應曉薇就有叫板的本錢了 42.73.120.160 09/16 02:58
→ hulu63: 。 42.73.120.160 09/16 02:58
推 fatdoghusky: 其他六個人為什麼沒被起訴 不就是因 118.167.194.59 09/16 02:59
→ fatdoghusky: 為他們跟京華城毫無相關純粹人頭 118.167.194.59 09/16 02:59
→ hulu63: 與其幫柯文哲抱怨賺太少，不如著重在對價 42.73.120.160 09/16 02:59
→ hulu63: 關係的確存在的事實吧。 42.73.120.160 09/16 02:59
→ fatdoghusky: 陳俊源因為他是法務沾到京華城就被 118.167.194.59 09/16 02:59
→ fatdoghusky: 檢察官認定為『行賄共犯』多次傳訊 118.167.194.59 09/16 03:00
推 pandp: 對啊，對價關係真的存在嗎？ 111.254.33.109 09/16 03:00
→ Merrill: 誰拿多少不是你在那邊幻想決定的 非法金 49.216.21.197 09/16 03:00
→ Merrill: 流到現在還是一毛都查不到 49.216.21.197 09/16 03:00
→ hulu63: 看法官判決吧 42.73.120.160 09/16 03:00
→ fatdoghusky: 但用常理來他怎麼可能知道沈慶京要 118.167.194.59 09/16 03:00
→ pandp: 1500還沒找到，所以210那筆成立就是了 111.254.33.109 09/16 03:01
推 yangkun: 連法源依據都沒有對價關係要構成很困難吧 1.162.122.50 09/16 03:01
→ fatdoghusky: 行賄柯文哲 他有那麼心腹怎麼會跟其 118.167.194.59 09/16 03:01
噓 Ching308: 那錢不是進柯帳戶是政治獻金 用在民眾黨123.193.194.176 09/16 03:01
→ fatdoghusky: 他人頭一樣白紙黑字捐30萬 118.167.194.59 09/16 03:01
→ MVPGGYY: 因為其他人是他去喬的，其他人是被喬的角 27.52.197.47 09/16 03:01
→ MVPGGYY: 色，本來就不一樣 27.52.197.47 09/16 03:01
→ hulu63: 至少目前法官覺得柯文哲的罪行值得7000萬 42.73.120.160 09/16 03:02
→ hulu63: 保釋金 42.73.120.160 09/16 03:02
→ e52155: 第一次聽到賄款用轉帳留記錄，結果青鳥還 114.39.121.140 09/16 03:03
→ e52155: 相信這邏輯，也沒誰了. 114.39.121.140 09/16 03:03
推 pandp: 轉帳是有啦，但大額通常走現金，何況小沈 111.254.33.109 09/16 03:04
→ pandp: 老鳥了吧 111.254.33.109 09/16 03:04
→ MVPGGYY: 轉帳的貪污案很多耶 27.52.197.47 09/16 03:05
推 aweara: 210萬 還蠻清楚的 跑不掉111.254.208.237 09/16 03:05
推 yangkun: 還柯文哲罪行勒，他現在是沒有犯罪的好嗎 1.162.122.50 09/16 03:05
→ yangkun: ，具體起訴之後要定那條罪都還沒得出結論 1.162.122.50 09/16 03:05
→ yangkun: 你就先通靈了喔 1.162.122.50 09/16 03:05
推 hulu63: 會用轉帳來行賄單純只是蠢到以為透過政治 42.73.120.160 09/16 03:05
→ hulu63: 獻金操作就會是合法的呀，就像柯文哲自己 42.73.120.160 09/16 03:05
→ hulu63: 也蠢到以為他透過木可和眾望基金會洗錢是 42.73.120.160 09/16 03:05
→ hulu63: 合法的一樣。 42.73.120.160 09/16 03:05
推 fatdoghusky: 陳俊源喬的證據在哪裡~? 他承認的是 118.167.194.59 09/16 03:06
→ fatdoghusky: 30萬的賄款而已 118.167.194.59 09/16 03:07
→ hulu63: 總之就是無視人間律法的結果。 42.73.120.160 09/16 03:07
→ yangkun: 帶有轉帳紀錄的政治獻金是違法的？？？ 1.162.122.50 09/16 03:07
→ Merrill: 如果是非法早就起訴了 真的很可憐 49.216.21.197 09/16 03:07
→ yangkun: 這是哪條法怎麼從來沒聽過呢 1.162.122.50 09/16 03:08
→ fatdoghusky: 別鬧了啦 210萬的賄絡對價性在哪裡 118.167.194.59 09/16 03:08
→ fatdoghusky: 檢察官的對價性論點是朱亞虎的供詞 118.167.194.59 09/16 03:08
→ fatdoghusky: 那個供詞還是跟檢察官一人一句對照寫 118.167.194.59 09/16 03:09
→ fatdoghusky: 下來的ok~? 118.167.194.59 09/16 03:09
推 hulu63: 平常不非法。但當你透過政治獻金轉帳同時 42.73.120.160 09/16 03:09
→ hulu63: 還有為對方的”個案”做公務員職務上的運 42.73.120.160 09/16 03:09
→ hulu63: 作就是非法的了。 42.73.120.160 09/16 03:09
→ fatdoghusky: 那就是期約對價阿 證據在哪~? 朱亞虎 118.167.194.59 09/16 03:10
→ fatdoghusky: 的供詞嗎 118.167.194.59 09/16 03:10
→ fatdoghusky: 還是陳俊源的供詞? 118.167.194.59 09/16 03:10
噓 conqueror507: 綠共法盲就算了，還到處獵巫 == 223.139.22.192 09/16 03:11
推 aweara: 210萬 證據清單還蠻多的111.254.208.237 09/16 03:11
→ jianliung: 賄賂捐給政黨? 42.73.163.136 09/16 03:12
→ hulu63: 法官今天就說了呀，最終不是靠誰的供詞， 42.73.120.160 09/16 03:13
→ hulu63: 而是靠具體的證據。也就是說誰傳過什麼簡 42.73.120.160 09/16 03:13
→ hulu63: 訊，匯過什麼錢，發生在什麼時間點，綜合 42.73.120.160 09/16 03:13
→ hulu63: 其它證據可的意義是什麼。 42.73.120.160 09/16 03:13
→ fatdoghusky: 所以你起訴書看過了沒有? 有沒有搞懂 118.167.194.59 09/16 03:16
→ fatdoghusky: 這210萬檢方主張的對價性在哪裡了 118.167.194.59 09/16 03:16
→ hulu63: 今天法官這麼說：“另雖然有部分共同被告 42.73.120.160 09/16 03:16
→ hulu63: 尚未於審理時到庭作證，但其等偵查中已經 42.73.120.160 09/16 03:16
→ hulu63: 多次出庭陳述意見或作證，共同被告間就其 42.73.120.160 09/16 03:16
→ hulu63: 他人所有的訴訟主張、答辯方向，均已經清 42.73.120.160 09/16 03:16
→ hulu63: 楚知悉，而其等答辯是否可採，實乃證據取 42.73.120.160 09/16 03:16
→ hulu63: 捨、評價之事實認定問題。“ 42.73.120.160 09/16 03:16
→ hulu63: 誰做了什麼證詞只是代表他的答辯方向，法 42.73.120.160 09/16 03:16
→ hulu63: 官只會依照事實證據來判定。 42.73.120.160 09/16 03:16
→ fatdoghusky: 事實證據就是朱亞虎跟陳俊源在檢察官 118.167.194.59 09/16 03:18
推 georgez: 收錢給黨喔?政黑綠畜應該是智缺 111.252.216.95 09/16 03:18
→ fatdoghusky: 諄諄教誨下突然發現自己是行賄並俯首 118.167.194.59 09/16 03:18
→ fatdoghusky: 認罪換得緩起訴罰錢了事 笑死 118.167.194.59 09/16 03:19
推 hulu63: 諄諄教誨那是答辯方向，具體證據就是有匯 42.73.120.160 09/16 03:23
→ hulu63: 錢，而且實際上560%和柯文哲運作毫無關係 42.73.120.160 09/16 03:23
→ hulu63: ，而且事實上2020年3月那當下柯文哲正在 42.73.120.160 09/16 03:23
→ hulu63: 和沈慶京商議的是如何在官司之外從市府方 42.73.120.160 09/16 03:23
→ hulu63: 面直接允許擴容到678%。這些都是事實，就 42.73.120.160 09/16 03:23
→ hulu63: 看法官怎麼解讀。 42.73.120.160 09/16 03:23
推 fatdoghusky: 2020 3月是在商議怎麼擴容的證據在哪 118.167.194.59 09/16 03:24
→ fatdoghusky: 檢察官在市長市裝了竊聽器聽到的? 118.167.194.59 09/16 03:24
→ fatdoghusky: 還是有第三人在裡面一起商議出來作證 118.167.194.59 09/16 03:25
→ fatdoghusky: 你自己看客觀事實的簡訊內容 這210 118.167.194.59 09/16 03:26
→ fatdoghusky: 真的要連結也是連結到560 但連到560 118.167.194.59 09/16 03:26
→ fatdoghusky: 不會有罪所以檢察官去凹到連結672 118.167.194.59 09/16 03:26
推 hulu63: 去看一下京華城案wiki整理的時間線了解一 42.73.120.160 09/16 03:28
→ hulu63: 下當時發生什麼事吧。總之當時官司還在打 42.73.120.160 09/16 03:28
→ hulu63: 柯文哲竟然同意要幫京華城做個案研議。 42.73.120.160 09/16 03:28
推 fatdoghusky: 林欽榮時期官司也在打也轉研議所以 118.167.194.59 09/16 03:28
→ fatdoghusky: 林欽榮被告圖利了嗎XD 118.167.194.59 09/16 03:29
→ hulu63: 連接到560本身就沒有邏輯，以當時的背景 42.73.120.160 09/16 03:29
→ hulu63: ，感謝560應該是被檢方認定為類似暗語， 42.73.120.160 09/16 03:29
→ hulu63: 實際的意思是感謝超過560 42.73.120.160 09/16 03:29
→ hulu63: 林欽榮說他馬上擋下來了，你無法說他圖利 42.73.120.160 09/16 03:32
→ hulu63: 。但柯文哲一直開便當會和都委會，弄到最 42.73.120.160 09/16 03:32
→ hulu63: 後還是有人反對而且用共識決通過，加上柯 42.73.120.160 09/16 03:32
→ hulu63: 文哲後來刻意不列管裝死不知道也不請內政 42.73.120.160 09/16 03:32
→ hulu63: 部函釋，這些都是客觀事實。 42.73.120.160 09/16 03:32
推 fatdoghusky: 還暗語咧 不要自己坐在電腦前面幻想 118.167.194.59 09/16 03:35
→ fatdoghusky: 你自己去看下一篇文章人家都幫你把 118.167.194.59 09/16 03:35
→ fatdoghusky: 起訴書截錄好了 118.167.194.59 09/16 03:35
→ fatdoghusky: 然後朱亞虎有承認那是暗語嗎XD 118.167.194.59 09/16 03:36
→ fatdoghusky: 或是檢方有控訴過560是暗語嗎 118.167.194.59 09/16 03:36
→ fatdoghusky: 不要自己腦袋一拍起訴書上沒有的就 118.167.194.59 09/16 03:36
→ fatdoghusky: 加進去 118.167.194.59 09/16 03:36
推 jack7775kimo: 嘻嘻，難怪會大烙賽^_^ 223.137.45.0 09/16 03:37
推 hulu63: 柯文哲目前是認為他後來裝傻不了解不列管 42.73.120.160 09/16 03:37
→ hulu63: 不函釋就可以擺脫明知違法的嫌疑，如果法 42.73.120.160 09/16 03:37
→ hulu63: 官也認同這個觀點，圖利和貪污的基礎就不 42.73.120.160 09/16 03:37
→ hulu63: 存在，也不會弄到柯文哲被法官羈押快一年 42.73.120.160 09/16 03:37
→ hulu63: 還要高額保釋了。 42.73.120.160 09/16 03:37
→ hulu63: 你不同意沒關系，反正法官就是看具體證據 42.73.120.160 09/16 03:39
→ hulu63: 來認定匯款是感謝560還是678。檢察官的部 42.73.120.160 09/16 03:39
→ hulu63: 分你要說我腦補也行，但總之檢察官就是依 42.73.120.160 09/16 03:39
→ hulu63: 照事實認定匯款是為了678。 42.73.120.160 09/16 03:39
推 fatdoghusky: 檢察官認定賄款是為了672而不是678 118.167.194.59 09/16 03:40
→ fatdoghusky: 更正 匯款 118.167.194.59 09/16 03:41
→ fatdoghusky: 然後他認定的事實證據是朱亞虎的口供 118.167.194.59 09/16 03:41
→ fatdoghusky: 朱亞虎的口供怎麼來的~? 檢察官教出 118.167.194.59 09/16 03:41
→ fatdoghusky: 來的 這在勘驗筆錄的時候都被曝光了 118.167.194.59 09/16 03:42
→ fatdoghusky: 所以這個210連結到672才這麼可笑 118.167.194.59 09/16 03:42
噓 kasumi28: 笑死 你要確定喔 這可以辦 211.20.87.241 09/16 03:46
→ kasumi28: 民進黨政治獻金可更多好幾倍喔 211.20.87.241 09/16 03:46
推 hulu63: 2024年4月匯款時只有京華城提出678的訴求 42.73.120.160 09/16 03:47
→ hulu63: ，672是研議到最後才產生的，要說是672還 42.73.120.160 09/16 03:47
→ hulu63: 是678都沒差，總之就是要滿足原本12萬樓 42.73.120.160 09/16 03:47
→ hulu63: 地板訴求。口供就是答辯方向而已，不影響 42.73.120.160 09/16 03:47
→ hulu63: 實際上錢到底有沒有匯出去，匯出去的當下 42.73.120.160 09/16 03:47
→ hulu63: 雙方在商討該放行什麼個案的具體事實。 42.73.120.160 09/16 03:47
噓 Smily79: 笑死喔 你看過歷史上哪一個政治人物收賄 27.52.5.36 09/16 03:48
→ Smily79: 是收到政黨政治獻金專戶被判刑 連這種都 27.52.5.36 09/16 03:48
→ Smily79: 要扯 無恥至極 27.52.5.36 09/16 03:48
推 hulu63: 嗯，我們在討論的不是單純匯款到政治獻金 42.73.120.160 09/16 03:51
→ hulu63: 專戶就被判刑。而是匯款到一個一人政黨政 42.73.120.160 09/16 03:51
→ hulu63: 治獻金專戶的同時還替對方的個案做於法無 42.73.120.160 09/16 03:51
→ hulu63: 據的放行。 42.73.120.160 09/16 03:51
噓 cocolybi6222: 政治獻金請申報 貪污就該辦 101.10.107.188 09/16 03:52
推 fatdoghusky: 678北市府都沒給否決掉了你知道嗎? 118.167.194.59 09/16 03:57
→ MVPGGYY: 陳超明不就是了嗎 27.52.197.47 09/16 03:57
→ fatdoghusky: 還是那句話 你去看下一篇的整理都告 118.167.194.59 09/16 03:57
→ fatdoghusky: 訴你了 118.167.194.59 09/16 03:58
→ fatdoghusky: 叫人看wiki反過來你看了朱亞虎筆錄 118.167.194.59 09/16 03:58
→ fatdoghusky: 勘驗內容嗎~? 他是『認為』210跟678 118.167.194.59 09/16 03:59
→ fatdoghusky: 連結 他不是『知道』 然後這個認為就 118.167.194.59 09/16 03:59
→ fatdoghusky: 在檢察官循循善誘下『認為』出來的 118.167.194.59 09/16 03:59
