→ Hunterxx: CO2才是下個世代最大問題~目前無解 106.1.243.66 08/13 20:00
→ Anvec: 台電持續虧損也是無解的問題 1.162.161.134 08/13 20:00
→ Hunterxx: 白癡青鳥有看到目前旱災/水災頻率嗎 106.1.243.66 08/13 20:00
所以這場辯論國蔥有講出CO2解方嗎？沒有的話那你也不過是另一個白癡罷了
討論核能的文章跟辯論會你在那邊扯CO2 真不愧是草
我知道啦 國蔥還是阿比當上總統說 沒有CO2 CO2就消失了對吧
就跟要送你豪宅跟女朋友一樣
推 Jerry0924: 火力一直燒空氣污染 你要留給下一代喔 118.168.20.42 08/13 20:02
好的 我好善良 我不把空污留給下一代 我把核汙染留給下一代
我好善良我好正直 我自己都被自己感動了
噓 ElvisLee: 加油，繼續崩潰，等公投過了又可以用參 27.53.169.119 08/13 20:02
→ ElvisLee: 考用不執行自嗨 27.53.169.119 08/13 20:02
所以你不敢回答國蔥老師的自相矛盾 很急
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:03:22
噓 peter080808: 是的 火力發電 光電版下一代管我屁 42.70.31.132 08/13 20:03
→ peter080808: 聲 42.70.31.132 08/13 20:03
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:04:10
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:05:05
→ jo4ck6ul4id: 要不要先去看教授講 101.10.94.10 08/13 20:05
→ jo4ck6ul4id: 還有美國統計90多座的核電廠的核廢料 101.10.94.10 08/13 20:05
→ jo4ck6ul4id: 有多少 101.10.94.10 08/13 20:05
→ jo4ck6ul4id: 先關心太陽能板污染已經在滲進土壤啦 101.10.94.10 08/13 20:05
台灣的面積是美國的1/260 核電廠數量是1/30 你要不要想一下再講話？
台灣是有多少地方可以接受核污染？
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:06:29
推 GGdong: 剛出生的小孩想出去玩都要吸廢氣，被腦殘 114.40.104.130 08/13 20:06
→ GGdong: 反核仔害慘了 114.40.104.130 08/13 20:06
好的 我決定當聰明挺核仔
讓我的小孩不用出去玩 待在家裡就能進行基因突變工程 我好善良我好有愛心
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:09:43
推 GGdong: 所以現在哪個地方有核污染？講出來聽聽 114.40.104.130 08/13 20:09
所以老師把問題甩給40年後的世代 嘴巴說不會丟給下個世代
這才是這篇文章的重點
刻意忽略重點的用意是？
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:11:22
→ jo4ck6ul4id: 笑死，你真的沒唸書 101.10.94.10 08/13 20:11
→ jo4ck6ul4id: 你真的不知道90多座的核廢料 101.10.94.10 08/13 20:11
→ jo4ck6ul4id: 用乾式貯存場合理合法蓋完都塞不完 101.10.94.10 08/13 20:11
→ jo4ck6ul4id: 真的沒唸書的粹鳥 101.10.94.10 08/13 20:11
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:12:39
→ jo4ck6ul4id: 我想你大概也不曉得為何要有最終處置 101.10.94.10 08/13 20:12
→ jo4ck6ul4id: 場 101.10.94.10 08/13 20:12
→ jo4ck6ul4id: 而且最終處置場以現代看法 101.10.94.10 08/13 20:12
→ jo4ck6ul4id: 根本完全不用急 101.10.94.10 08/13 20:12
就是甩給下個世代阿 你好棒好有愛
小草最愛下一代了
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:13:36
推 GGdong: 好的，那請問有什麼問題？目前看來你提不 114.40.104.130 08/13 20:13
→ GGdong: 出哪裡有核污染對吧，沒核污染那40年後應 114.40.104.130 08/13 20:13
→ GGdong: 該就只有存放的空間問題對吧？你的問題應 114.40.104.130 08/13 20:14
→ GGdong: 該是空間不夠對不對？ 114.40.104.130 08/13 20:14
我的問題是把問題交給40年後的人去處理
跟一邊說政府沒做事 一邊又爆料政府出國考察並簽署合作備忘錄
看不懂本文？
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:15:31
→ jo4ck6ul4id: 最後，要講污染 101.10.94.10 08/13 20:14
→ jo4ck6ul4id: 太陽能風電製造的垃圾 101.10.94.10 08/13 20:14
→ jo4ck6ul4id: 比核廢料更難處理 101.10.94.10 08/13 20:14
→ jo4ck6ul4id: 還談污染，你有臉？ 101.10.94.10 08/13 20:14
→ jo4ck6ul4id: 阿對了，你最好也不要用任何塑料 101.10.94.10 08/13 20:14
→ jo4ck6ul4id: 因為最難處理的垃圾就是塑料 101.10.94.10 08/13 20:14
噓 Hunterxx: 核能就是綠能可以減少CO2 懂不懂啦 106.1.243.66 08/13 20:14
噓 Retangle: 你用火力才是把暖化甩給下一代118.167.254.210 08/13 20:15
→ Retangle: 核廢料擺在那關著下一代還能解決118.167.254.210 08/13 20:15
→ Retangle: 暖化下去根本連地球都要不適合生存了118.167.254.210 08/13 20:15
→ jo4ck6ul4id: 還在甩給下個世代 101.10.94.10 08/13 20:15
→ jo4ck6ul4id: 現在活生生的太陽能板你要不要去認領 101.10.94.10 08/13 20:16
→ jo4ck6ul4id: 處理？ 101.10.94.10 08/13 20:16
→ jo4ck6ul4id: 誰在甩給下一個世代 101.10.94.10 08/13 20:16
→ jo4ck6ul4id: 沒唸書不要出來秀下限 101.10.94.10 08/13 20:16
→ Hunterxx: 核廢料比CO2好處理~ 懂不懂啦 可笑青鳥 106.1.243.66 08/13 20:16
推 GGdong: 那具體來說什麼問題嘛，你就直接說會有什 114.40.104.130 08/13 20:16
→ GGdong: 麼問題就好 114.40.104.130 08/13 20:16
所以甩給40年後就不是下一個世代了？好棒喔
所以政府不是「偷偷摸摸」的出國考察並簽署備忘錄了嗎
文字閱讀都不懂得真的都不要出來秀下限 光會人身攻擊 笑死
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:18:53
→ GGdong: 那到底會甩什麼問題給40年後的下一代，我 114.40.104.130 08/13 20:17
→ GGdong: 就想知道這個就好，回答我 114.40.104.130 08/13 20:17
你問國蔥老師阿 40年是他講的 我長得像黃國蔥嗎 我沒有留中分龜頭謝謝
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:19:15
噓 jo4ck6ul4id: 好啦，太陽能板這位大大要不要認養帶 101.10.94.10 08/13 20:19
→ jo4ck6ul4id: 回家 101.10.94.10 08/13 20:19
→ jo4ck6ul4id: 現在堆在那邊已經污染土地了 101.10.94.10 08/13 20:19
→ jo4ck6ul4id: 誰在甩給下個世代 101.10.94.10 08/13 20:19
→ jo4ck6ul4id: 還是你是光電業者 101.10.94.10 08/13 20:19
→ jo4ck6ul4id: 我擋到你的財路的話我先說抱歉 101.10.94.10 08/13 20:19
→ jo4ck6ul4id: 畢竟擋人財路殺人父母啊 101.10.94.10 08/13 20:19
我們在討論國蔥老師的講話邏輯 我沒有要跟你討論光電的意思 跳針好玩嗎
國蔥老師講話邏輯怪怪的=你把光電認領回家=你是光電業者
零知草人邏輯突破天際
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:20:26
→ heny: 以半衰期來看也只不是未來一、二個世代的事 49.216.18.33 08/13 20:20
→ heny: 不只是 49.216.18.33 08/13 20:20
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:21:10
推 GGdong: 大哥，40年以後怎樣不就你在問的？所以我 114.40.104.130 08/13 20:21
→ GGdong: 就想知道存放40年會有什麼問題阿 114.40.104.130 08/13 20:21
40年之後放哪裡 國蔥老師說 民進黨政府不做事 而且還偷偷考察
所以你要問國蔥阿
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:22:41
推 jo4ck6ul4id: 塑膠半衰期你各位都沒在怕了 101.10.94.10 08/13 20:22
→ jo4ck6ul4id: 核廢料半衰期就好像看到恐怖電影 101.10.94.10 08/13 20:23
→ jo4ck6ul4id: 跟清朝那群人看到火車喊怪物的智商差 101.10.94.10 08/13 20:23
→ jo4ck6ul4id: 距在哪？ 101.10.94.10 08/13 20:23
→ jo4ck6ul4id: 啊，我忘了 101.10.94.10 08/13 20:23
→ jo4ck6ul4id: 中華民國唸書犯法 101.10.94.10 08/13 20:23
真的 在一篇討論講話邏輯的文章下面瘋狂跳針汙染問題
中華民國真的讀書犯法
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:24:20
推 FK6819: 拜託不要跟白色垃圾講邏輯，他們根本無腦 121.58.129.245 08/13 20:24
→ jo4ck6ul4id: 不是啊 101.10.94.10 08/13 20:24
→ jo4ck6ul4id: 你說把問題甩給下一代 101.10.94.10 08/13 20:24
→ jo4ck6ul4id: 我告訴你光電把問題甩給下一代是現在 101.10.94.10 08/13 20:24
→ jo4ck6ul4id: 進行式 101.10.94.10 08/13 20:24
→ jo4ck6ul4id: 對你來說甩給下一代是問題 101.10.94.10 08/13 20:24
→ jo4ck6ul4id: 要不要先處理光電？ 101.10.94.10 08/13 20:24
我為什麼要跟你討論光電處理問題 我也覺得光電不好啊 那又怎樣
我這篇文在討論黃國蔥的講話邏輯 根本沒有在討論台灣到底該怎麼發電
到底看得懂中文嗎？
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:26:42
推 Dia149: 150放40年？ 42.70.157.165 08/13 20:26
→ Dia149: 也是40年後我們都沒了 42.70.157.165 08/13 20:26
推 GGdong: 標題：我絕對不會把問題丟給下個世代，內 114.40.104.130 08/13 20:29
→ GGdong: 文：黃國昌好壞壞，你這作文0分耶，所以你 114.40.104.130 08/13 20:29
→ GGdong: 到底是擔心下一代還是愛黃國昌？ 114.40.104.130 08/13 20:29
我哪裡說他好壞壞了？腦補？
我只是說他的邏輯怪怪的 希望一起探討他的講話邏輯
也許可以說服我 讓823同意票+1阿
看來小草是覺得同意票夠多了不需要增加夥伴 質疑的全部人身攻擊就對了
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:32:16
→ GGdong: "台灣的面積是美國的1/260 核電廠數量是1/ 114.40.104.130 08/13 20:31
→ GGdong: 30 你要不要想一下再講話？ 114.40.104.130 08/13 20:31
→ GGdong: 114.40.104.130 08/13 20:31
→ GGdong: 台灣是有多少地方可以接受核污染？" 你自 114.40.104.130 08/13 20:31
→ GGdong: 己的回文，請問讀書是不是真的犯法阿？ 114.40.104.130 08/13 20:31
噓 jo4ck6ul4id: 我真的笑死 101.10.94.10 08/13 20:31
→ jo4ck6ul4id: 現在進行式有問題又貴 101.10.94.10 08/13 20:31
→ jo4ck6ul4id: 還很難處理的不是你的重點 101.10.94.10 08/13 20:31
→ jo4ck6ul4id: 但廢料總體小於其他能源的核能你卻歇 101.10.94.10 08/13 20:31
→ jo4ck6ul4id: 斯底里的說問題不可以留給下一代 101.10.94.10 08/13 20:31
歇斯底里的國蔥老師一再強調不會把問題留給下一代
40年後算不算下一代 你是不是覺得40年不算一個世代
抱歉我高估了小草的數學 我錯了
你們只相信阿比會送你女朋友
不好意思喔 如果女朋友問你說 國蔥老師講話邏輯怪怪的
你馬上問候她全家 汙辱她智商
阿比送你一打女朋友都不夠你分手啦
→ jo4ck6ul4id: 可以了，我真的邊打字邊笑出來 101.10.94.10 08/13 20:31
→ jo4ck6ul4id: 唸書真的犯法 101.10.94.10 08/13 20:31
→ jo4ck6ul4id: 難怪，人往往無法超越時代的認知 101.10.94.10 08/13 20:31
→ jo4ck6ul4id: 我的錯，我抱歉 101.10.94.10 08/13 20:32
→ jo4ck6ul4id: 來跟你戰是我的問題 101.10.94.10 08/13 20:32
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:34:32
推 GGdong: 所以你下個世代的問題在於黃國昌的邏輯嗎 114.40.104.130 08/13 20:34
→ GGdong: ？原來黃國昌的邏輯已經能影響下個世代了 114.40.104.130 08/13 20:34
40年是他講的 不丟給下一個世代也是他講的
40年算不算一個世代 你自己覺得呢 你也可以很大聲的說不算阿
→ PunkGrass: 他說不丟給下一代 沒說不丟給下下一代 36.229.125.76 08/13 20:34
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:35:27
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:36:28
→ ben6421463: 民進党多可悲，推個小朋友出來當炮灰 111.82.158.11 08/13 20:36
→ GGdong: 大哥，這樣你也能解讀成認同黃國昌邏輯有 114.40.104.130 08/13 20:37
→ GGdong: 問題，看來讀書真的犯法耶 114.40.104.130 08/13 20:37
那你開示一下阿讓大家笑..喔不是 崇拜一下
40年後處理vs不給下一個世代
政府不做事vs政府出國考察簽署備忘錄
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:38:23
→ GGdong: 所以我才問你會有什麼問題給下一代阿，沒 114.40.104.130 08/13 20:38
→ GGdong: 有嘛，那不就不會丟給下一代了？ 114.40.104.130 08/13 20:38
儲存問題啊 黃國蔥老師親口說的阿
40年內沒問題啊
你為什麼要反駁老師說的話？
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:40:07
推 GGdong: 儲存是空間問題還是外洩問題？外洩問題問 114.40.104.130 08/13 20:41
→ GGdong: 你哪個地方有核災你回答不出來，那肯定是 114.40.104.130 08/13 20:41
→ GGdong: 空間問題沒錯吧？ 114.40.104.130 08/13 20:41
都不是唷
是一邊說40年沒問題 一邊說不會把問題交給下個世代
一邊說政府沒做事 一邊說政府偷偷出國考察最終處置
你到底看懂了沒呢？
我講的是黃國蔥的講話邏輯
你如果還是不懂
我簡單跟你說
「今天的事情今天一定要解決，所以關於今天的這個問題，我不會留給明天再解決！
所以，我說，明天大家討論一下怎麼做！」
你現在懂了嗎
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:43:21
噓 CrossroadMEI: 嘿嘿 你們繼續燒炭 現在就已經在製 114.137.77.105 08/13 20:43
→ CrossroadMEI: 造問題了 還問下一代 114.137.77.105 08/13 20:43
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:46:23
推 GGdong: 剛剛才說儲存問題，現在怎麼又不是了？所 114.40.104.130 08/13 20:47
→ GGdong: 以你到底是在擔心下一代什麼？儲存問題？ 114.40.104.130 08/13 20:47
→ GGdong: 還是在擔心黃國昌今天的演講影響下一代？ 114.40.104.130 08/13 20:47
我本文有那裡說到儲存問題？
我一直都在說邏輯很怪
我不會把問題留給下一代 我現在當下的解決方式就是現在這邊放40年
其他的40年後的下一代再說
你要嘛就從他這段發言的邏輯去論述他如何不把問題甩給下一代 不然就不要跳針了謝謝
我笑到腰有點痠了 今天逗夠了
你不用問我擔心甚麼 因為我本文就沒有在討論核電存廢跟儲存問題
真的不用一直把話題拉遠 我只是在討論一個公眾人物的發文邏輯
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:53:08
噓 CrossroadMEI: 問題是燒炭就是即刻的問題 還在問4 114.137.77.105 08/13 20:53
→ CrossroadMEI: 0年後 也對啦 反正民進黨少子化大 114.137.77.105 08/13 20:53
→ CrossroadMEI: 成功也沒下一代了 呵呵 114.137.77.105 08/13 20:53
我沒有在跟你討論這個 看不懂內文的不需要發言
推 GGdong: 如果在想現在怎麼解決問題那更愚蠢，因為 114.40.104.130 08/13 20:53
→ GGdong: 核3沒延役根本不會討論到那些問題，一個除 114.40.104.130 08/13 20:53
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:53:56
→ GGdong: 役的機組你討論核廢料怎麼處理幹麻？就不 114.40.104.130 08/13 20:53
→ GGdong: 會產生了是要討論什麼？確定延役以後才需 114.40.104.130 08/13 20:53
→ GGdong: 要討論怎麼處理，而且有的是時間可以研擬 114.40.104.130 08/13 20:53
→ GGdong: 怎麼做，你該不會以為核電延役過了就像你 114.40.104.130 08/13 20:53
→ GGdong: 家開燈一樣按個按鈕就啟動吧？ 114.40.104.130 08/13 20:53
但是國蔥老師說 最終處置 民進黨偷偷的出國考察不是嗎
你說 有的是時間可以研擬 那不就是「以後再說」？
→ CrossroadMEI: 以前只有山上學校才有聽過一年級不 114.137.77.105 08/13 20:53
→ CrossroadMEI: 到10班的 現在一年級不到10班的學 114.137.77.105 08/13 20:53
→ CrossroadMEI: 校比比皆是 114.137.77.105 08/13 20:53
為什麼文章討論發言邏輯 你要跟我講少子化？
你都跟體育老師問數學問題嗎？
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:55:01
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:56:29
→ vsbrm: 丟給藍白就好，不需要丟給下一代 42.77.31.157 08/13 20:55
推 KONAMI: 留光電板? 講看看? 36.239.164.22 08/13 20:55
本文探討黃國蔥戰神之發言邏輯 不討論發電方式謝謝
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 20:57:04
→ KONAMI: 不討論那你的標題就不成立 36.239.164.22 08/13 20:57
→ KONAMI: 不用在那我好善良我好正直別人都笨蛋笑死 36.239.164.22 08/13 20:58
我的標題就在講邏輯了
我本來就好善良 討論個邏輯 一堆人跟瘋狗一樣撲上來說不然你要光電嗎 你要火力嗎
光電板領回家阿 子孫吸廢氣阿
現在是怎樣 問個辯論邏輯都不行 好可怕的草眾
再問你一下 你真的認真地看過國蔥的發言嗎 我可是仔細的從頭到尾看過
他所謂的「不會把問題留給下個世代」並不是說
火力跟光電會把問題留給下個世代 核能不會
而是說「核廢料的問題 不會留給下個世代」
你自己仔細的去看論述吧 把人家當神拜 卻連神的話都聽一半 很可憐你知道嗎
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 21:02:49
推 eternal86: 蓋個東西就能阻止污染vs吸飽吸飽的污染 110.28.65.204 08/13 21:03
→ eternal86: 青鳥記得腦很好用 110.28.65.204 08/13 21:03
質疑你們的神就要被人身攻擊 你確定這樣做對國蔥和阿比有幫助就繼續
推 GGdong: 最終處置是要經過長時間乾式儲存，輻射下 114.40.104.130 08/13 21:03
→ GGdong: 降後才要進最終處置場，台灣還是有舊的核 114.40.104.130 08/13 21:03
→ GGdong: 廢料，所以才需要考察，但考察歸考察，具 114.40.104.130 08/13 21:03
→ GGdong: 體要在哪個地方要經過地質評估，黃國昌說 114.40.104.130 08/13 21:03
→ GGdong: 的沒做事是指這個，民進黨在卡地質評估， 114.40.104.130 08/13 21:03
→ GGdong: 所以是民進黨在為下一代製造問題喔 114.40.104.130 08/13 21:03
這才是我要的論述 至少你解答了一部份問題
那麼
關於核廢料處置問題
國蔥說 不會把問題留給下個世代
但卻強調 乾式儲存廠內 40年內沒問題
意思不就是問題交給40年後處理 希望你論述一下
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 21:05:29
推 silentence: 講一堆廢話有用 不如公投最終放置場到 49.216.174.176 08/13 21:04
→ silentence: 底要在哪 49.216.174.176 08/13 21:04
→ silentence: 包牌一堆 責任卻沒包牌進去 套用在感 49.216.174.176 08/13 21:06
→ silentence: 情上這叫婊子渣男 49.216.174.176 08/13 21:06
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 21:07:03
推 GGdong: 因為要存40年輻射才會下降到安全等級，講 114.40.104.130 08/13 21:06
→ GGdong: 完了 114.40.104.130 08/13 21:06
好的 你解答了邏輯問題 感謝你
以下為私下討教 那麼40年內廠內空間足夠嗎
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 21:08:26
噓 ocwandu: 總比講出2024之後不甘我的事的中國臭母 223.140.20.183 08/13 21:10
→ ocwandu: 豬好多了吧 你放心核廢料比低端26後代 223.140.20.183 08/13 21:10
→ ocwandu: 蠢鳥的腦袋還要安全 223.140.20.183 08/13 21:10
所以你在某公司離職之後隔年老闆說接你的人犯錯 你要負責賠償
你也會負責賠償囉？你厲害 我甘拜下風
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 21:13:30
推 GGdong: 先放燃料池幾年，再乾式儲存幾年，兩者加 114.40.104.130 08/13 21:13
→ GGdong: 總要20年以上的樣子，目前核3沒有乾式儲存 114.40.104.130 08/13 21:13
→ GGdong: 空間，但這個確定延役後就會評估需求找地 114.40.104.130 08/13 21:13
→ GGdong: 方蓋，黃國昌說的40年應該是有含緩衝空間 114.40.104.130 08/13 21:13
我現在懂了 感謝您
推 IMBonjwa: 優文，而且大推耐心打臉小草 118.233.3.163 08/13 21:14
我歡迎理性討論 國蔥跟暖暖蛇的辯論 我只看國蔥的
因為我知道暖暖蛇沒料 但我好奇國蔥老師要如何論述他的立場反轉
所以很用心地聽他每一字每一句
對於質疑 能夠理性回答探討 我很歡迎
只會人身攻擊的零知草人麻煩旁邊涼快
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 21:17:02
→ GGdong: 但美國在開發可以用用過的核廢料再重新發 114.40.104.130 08/13 21:16
→ GGdong: 電，所以那些核廢料都是以後新技術的資源 114.40.104.130 08/13 21:16
→ GGdong: ，開發成功的話，以後最終處置場會變什麼 114.40.104.130 08/13 21:16
→ GGdong: 樣子也不確定就是了 114.40.104.130 08/13 21:16
核廢料如果能再利用相信是好事
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 21:18:30
推 GGdong: 如果你想知道更細的可以YT找葉宗洸教授的 114.40.104.130 08/13 21:20
→ GGdong: 影片，聽完會受益良多 114.40.104.130 08/13 21:20
推 vanassa: 很好奇 你在外面跟別人講話也是這樣嗎0 1.175.94.176 08/13 21:22
→ vanassa: .0 1.175.94.176 08/13 21:22
我現實生活也是這樣跟人講話的沒有錯唷
我只站在邏輯正確的那一邊
推 b1987517: 他們的說辭不是扯其他能源就是不正面回 27.247.5.88 08/13 21:22
→ b1987517: 答自己沒辦法面對的問題ㄌㄚ 27.247.5.88 08/13 21:22
至少有人耐心回答了 歡迎理性草 零知草旁邊站
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 21:24:29
→ b1987517: 那個葉教授沒告訴你的是即使再利用完還 27.247.5.88 08/13 21:25
→ b1987517: 是會有核廢料，所以核廢料要放哪的問題 27.247.5.88 08/13 21:25
→ b1987517: 還在，無限樂觀擁核仔不覺得有破綻嗎？ 27.247.5.88 08/13 21:25
很謝謝你站在我這邊啦
但我也再想 如果已經劣化的核廢料 能再利用
那麼被再利用產生的核廢料 輻射應該更低 甚至可能低於自然環境背景值
當然這只是空想 如果核廢料的處理跟再生能被妥善解決
那麼核能就並無不好
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 21:28:34
推 b1987517: 還有，核廢料的處置不管廢不廢核都要處 27.247.5.88 08/13 21:29
→ b1987517: 理，你們不要偷換概念變成廢核就不用處 27.247.5.88 08/13 21:29
→ b1987517: 置核廢料好嗎？ 27.247.5.88 08/13 21:29
所以這問題真的很重要 大家應該理性討論
不應該因為對方的政治色彩而無條件否定對方
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 21:32:24
→ b1987517: 沒有最終處置場，核廢的問題一直都在， 27.247.5.88 08/13 21:32
→ b1987517: 只是現在是幾乎快沒地方放了，還要增加 27.247.5.88 08/13 21:32
→ b1987517: 核廢，越堆越多核廢給下一代 27.247.5.88 08/13 21:32
所以就要看看 對於最終處置廠址 有沒有共識了
※ 編輯: MgcnVanish (49.215.155.246 臺灣), 08/13/2025 21:33:36
推 thirtyto: 重啟核三 跟 核廢處理 可以切開看 45.144.227.8 08/13 21:34
推 b1987517: 所以政府也沒有任何理由不去處理，如果 27.247.5.88 08/13 21:34
→ b1987517: 選址勘查那麼好做，美國法國比我們土地 27.247.5.88 08/13 21:34
→ b1987517: 大幾十倍的國家怎麼找到多次又放棄重新 27.247.5.88 08/13 21:34
→ b1987517: 評估呢？ 27.247.5.88 08/13 21:34
推 GGdong: 抱歉耶，這些葉教授有說喔，二次利用完後 114.40.104.130 08/13 21:35
→ GGdong: 最終核廢料還是要空間存放，但比起現在的 114.40.104.130 08/13 21:35
→ GGdong: 核廢料問題減少很多，核廢料只要封存好， 114.40.104.130 08/13 21:35
→ GGdong: 輻射量基本上跟背景值無異，搞不好你手機 114.40.104.130 08/13 21:35
→ GGdong: 的輻射量還比封存後的核廢料還高 114.40.104.130 08/13 21:35
→ thirtyto: 重啟核三 的 目的 跟 代價 不能為用而用 45.144.227.8 08/13 21:35
→ thirtyto: 現在是用能處理核廢 包裹要重啟核三 45.144.227.8 08/13 21:36
→ thirtyto: 而且處理核廢真的不容易 別再增加核廢了 45.144.227.8 08/13 21:37
→ thirtyto: 核廢封存好 是基本好嗎 別拿來話術 45.144.227.8 08/13 21:38
推 GGdong: 作為參考，美國有近百座機組，大部分都延 114.40.104.130 08/13 21:42
→ GGdong: 役至少一次，這麼多核廢料總共只需要一座 114.40.104.130 08/13 21:42
→ GGdong: 沃爾瑪的空間即可全部存放，台灣全開也只 114.40.104.130 08/13 21:42
→ GGdong: 有6座機組(核4不算)，你覺得要多久才會變 114.40.104.130 08/13 21:42
→ GGdong: 成問題？這還沒有下一代技術喔，而且搞不 114.40.104.130 08/13 21:42
→ GGdong: 好30年後還有更進步的技術可以再利用 114.40.104.130 08/13 21:42
→ raku: 柯P直傳的包牌阿223.140.172.169 08/13 21:42
→ b1987517: 呵呵，原來他說的科技那麼神奇阿，他也 27.247.5.88 08/13 21:44
→ b1987517: 說過現在放到乾儲的封存方式輻射也比背 27.247.5.88 08/13 21:44
→ b1987517: 景值低，那就這樣放著就好阿為什麼要處 27.247.5.88 08/13 21:44
→ b1987517: 理呢？而我也很好奇這種處理我們負擔得 27.247.5.88 08/13 21:44
→ b1987517: 起嗎？ 27.247.5.88 08/13 21:44
→ dostey: 看看kmt新北侯友宜 連儲存槽都不給用 42.72.123.192 08/13 21:45
推 thirtyto: 那到底一定要重啟核三的原因是啥?? 45.144.227.8 08/13 21:45
→ b1987517: 我是不知道不同世代的核電廠，地理環境 27.247.5.88 08/13 21:53
→ b1987517: 與條件也不同，延役所花費的技術跟資源 27.247.5.88 08/13 21:53
→ b1987517: 合不合理 27.247.5.88 08/13 21:53
→ A791027A: 你說的下一代的問題，相對來說核能造成 61.231.140.173 08/13 21:58
→ A791027A: 的污染對下一代來說少很多，而且40年後 61.231.140.173 08/13 21:58
→ A791027A: 搞不好早就有處理核廢料的技術了，但是 61.231.140.173 08/13 21:58
→ A791027A: 燃煤的空汙是不可能有處理辦法的 61.231.140.173 08/13 21:58
推 shimo: 當初蓋電廠的時候，那塊地就已經不能再作 101.8.251.196 08/13 21:59
→ shimo: 為其他用途了 101.8.251.196 08/13 21:59
→ b1987517: 然後近百座核電廠的核廢料可以像你說的 27.247.5.88 08/13 21:59
→ b1987517: 一樣可以隨便移來移去放在一起體積跟一 27.247.5.88 08/13 21:59
→ b1987517: 個倉庫一樣大的超級省略的譬喻我真的是 27.247.5.88 08/13 21:59
→ b1987517: 掉下巴 27.247.5.88 08/13 21:59
→ shimo: 就算不發電，還是要不斷把核廢料拿出來乾儲 101.8.251.196 08/13 22:00
→ shimo: ，放在乾儲場，而且還是要維修 101.8.251.196 08/13 22:00
→ shimo: 因為不能確定會不會有需要啟動的時候 101.8.251.196 08/13 22:00
→ shimo: 錢一樣要花，但是沒有辦法產生電，那就是 101.8.251.196 08/13 22:01
→ shimo: 浪費錢 101.8.251.196 08/13 22:01
→ shimo: 現在就是把五月停機而且還有空間的電廠再繼 101.8.251.196 08/13 22:01
→ shimo: 續使用 101.8.251.196 08/13 22:01
→ shimo: 恆春有機場有國家公園，本來就限建，沒有 101.8.251.196 08/13 22:03
→ shimo: 辦法蓋高樓或是做大型開發 101.8.251.196 08/13 22:03
→ shimo: 除非把機場跟國家公園都移走，不然那塊地就 101.8.251.196 08/13 22:04
→ shimo: 是很難發展，加上核電廠劃好的地也不能用 101.8.251.196 08/13 22:04
→ shimo: 所以當地的四個鎮覺得繼續發電又有回饋是 101.8.251.196 08/13 22:04
→ shimo: 不錯的選擇 101.8.251.196 08/13 22:04
推 shimo: 也不用移來移去，核電廠辦延役大概要經過18 101.8.251.196 08/13 22:06
→ shimo: 個月到數年的檢修，而核三的乾式儲存場預計 101.8.251.196 08/13 22:06
→ shimo: 2031年完成 101.8.251.196 08/13 22:06
→ shimo: 檢修不過關不能用，過了乾儲場差不多完成了 101.8.251.196 08/13 22:07
→ awx000: 塑膠製品都不要用，台灣也都不要舉債 180.177.9.231 08/13 22:08
推 GGdong: 永儲是法規問題，再說乾儲放戶外也要維護 114.40.104.130 08/13 22:09
→ GGdong: 成本阿，放地底最安全，放地底成本不是問 114.40.104.130 08/13 22:09
→ GGdong: 題，主要是有沒有適合的岩層，沃爾瑪也是 114.40.104.130 08/13 22:09
→ GGdong: 葉教授說的，那也只是比喻核廢料空間沒有 114.40.104.130 08/13 22:09
→ GGdong: 想像中大，而且核電廠本身就有空間放20年 114.40.104.130 08/13 22:09
→ GGdong: 份的核廢料，所以我家想放還沒得放 114.40.104.130 08/13 22:09
推 shimo: 外國許多核電廠使用40年後經過檢修也能再 101.8.251.196 08/13 22:10
→ shimo: 續用20年的，核三是相對主流的機型，跟福島 101.8.251.196 08/13 22:10
→ shimo: 那座的設計比起來是比較不容易發生爐心熔 101.8.251.196 08/13 22:10
→ shimo: 毀的狀況 101.8.251.196 08/13 22:10
噓 iwkya: 好 61.220.175.252 08/13 22:10
→ awx000: 垃圾掩埋場也都不要 180.177.9.231 08/13 22:11
推 shimo: 而且可以繼續維持核工人才的養成 101.8.251.196 08/13 22:11
→ shimo: 光電板一個颱風就可以產生那麼多廢棄物，20 101.8.251.196 08/13 22:12
→ shimo: 35年會到達高峰，是不是又要蓋很多掩埋場 101.8.251.196 08/13 22:12
→ b1987517: 核廢料體積跟核廢料儲存空間根本是兩回 27.247.5.88 08/13 22:13
→ b1987517: 事，根本不能拿來類比偷換概念好嗎… 27.247.5.88 08/13 22:13
噓 ArayaHellCat: 繼續護航沒關係 到考試才抱佛腳 118.166.78.42 08/13 22:13
→ shimo: 如果核三運轉順利，民眾信心恢復，將來在四 101.8.251.196 08/13 22:14
→ shimo: 座核電廠既有的空位繼續運轉或是安裝新機 101.8.251.196 08/13 22:14
→ shimo: 組也不是不可能 101.8.251.196 08/13 22:14
→ b1987517: 為什麼你會認為核電可以回收再利用光電 27.247.5.88 08/13 22:14
→ b1987517: 板不能回收再利用… 27.247.5.88 08/13 22:14
→ shimo: 體積小所以要處理相對簡單呀，這麼多年來 101.8.251.196 08/13 22:15
→ shimo: 有像一般垃圾那樣到處找掩埋場處理或棄置， 101.8.251.196 08/13 22:15
→ shimo: 引發垃圾大戰嗎？ 101.8.251.196 08/13 22:15
→ shimo: 光電板如果很好回收，現在丟在台糖農地的 101.8.251.196 08/13 22:15
→ shimo: 那些怎麼說？ 101.8.251.196 08/13 22:15
→ shimo: 現在光電才佔發電量5%就到處在抱怨了，晚上 101.8.251.196 08/13 22:16
→ shimo: 還不能用 101.8.251.196 08/13 22:16
→ b1987517: 因為來不及處理阿…放台糖空地就是來不 27.247.5.88 08/13 22:16
→ b1987517: 及處理阿…一樣的是情跳脫核電就變得那 27.247.5.88 08/13 22:16
→ b1987517: 麼難理解了嗎 27.247.5.88 08/13 22:16
→ shimo: 一個核三至少可以3%，如果兩個機組最高是6% 101.8.251.196 08/13 22:17
→ b1987517: 你是不知道風災接二連三嗎… 27.247.5.88 08/13 22:17
→ shimo: 啊核三有因為每年颱風就多處一堆到處漂的廢 101.8.251.196 08/13 22:17
→ shimo: 棄物嗎 101.8.251.196 08/13 22:17
→ shimo: 台灣每年要經歷好幾個颱風 101.8.251.196 08/13 22:17
→ shimo: 四十年來經過這麼多颱風跟九二一大地震 101.8.251.196 08/13 22:18
→ b1987517: 飄流的離岸光電是在測試，上面根本沒有 27.247.5.88 08/13 22:18
→ b1987517: 光電板… 27.247.5.88 08/13 22:18
→ shimo: 加上光電板二十年也要汰換，業者都在要求政 101.8.251.196 08/13 22:19
→ shimo: 府提高回收基金的設置，因為工錢越來越貴 101.8.251.196 08/13 22:19
→ shimo: 損毀的又不只那個地方，高雄光電場二期也被 101.8.251.196 08/13 22:20
→ shimo: 勒令停工不是嗎？以後各地要蓋光電板越來越 101.8.251.196 08/13 22:20
→ shimo: 困難 101.8.251.196 08/13 22:20
噓 hrak49: 粹鳥又贏 1.171.219.19 08/13 22:20
→ b1987517: 我是覺得你無限放大光電問題，極小化核 27.247.5.88 08/13 22:20
→ b1987517: 電問題，換個能源就突然全都不了解了 27.247.5.88 08/13 22:20
→ shimo: 中國綠電38%台灣12%，你覺得要做到更多的 101.8.251.196 08/13 22:21
→ shimo: 綠電比例得再蓋多少風機跟光電板？ 101.8.251.196 08/13 22:21
→ b1987517: 又要跳其他地方…好啦，你贏了☺ 27.247.5.88 08/13 22:21
推 metam: 打臉的太大力 藍白崩潰 101.8.22.155 08/13 22:21
→ shimo: 沒有放大啊，晚上有太陽嗎？民眾有踴躍希 101.8.251.196 08/13 22:22
→ shimo: 望屋頂鋪光電板嗎？或者把農田魚塭全蓋上 101.8.251.196 08/13 22:22
→ shimo: 光電板嗎？ 101.8.251.196 08/13 22:22
→ metam: 因為只重啟核三就是認輸 101.8.22.155 08/13 22:22
推 thirtyto: 所以 重啟核三 的理由 只是順便 別浪 101.12.131.33 08/13 22:23
→ thirtyto: 費那塊地？ 101.12.131.33 08/13 22:23
→ shimo: 要相對穩定的電不是核就是火啊，高雄興達電 101.8.251.196 08/13 22:23
→ shimo: 廠現在不時要開備用機組，跟台中一起去補台 101.8.251.196 08/13 22:23
→ shimo: 南的電 101.8.251.196 08/13 22:23
→ thirtyto: 別拿光電來扯啦 101.12.131.33 08/13 22:23
→ shimo: 核三那塊地就算不發電，裡面的核廢料還是要 101.8.251.196 08/13 22:24
→ shimo: 拿出來做乾式儲存，也還是要定期花錢去維 101.8.251.196 08/13 22:24
→ shimo: 修，派人看管 101.8.251.196 08/13 22:24
→ shimo: 有發電的話那就是營運成本，沒發電就是純 101.8.251.196 08/13 22:25
→ shimo: 花錢 101.8.251.196 08/13 22:25
→ thirtyto: 對啊 重不重啟 都要處理核廢 那有啥必 101.12.131.33 08/13 22:25
→ thirtyto: 要理由一定要3% 101.12.131.33 08/13 22:25
→ shimo: 那要講風電嗎？ 101.8.251.196 08/13 22:25
→ thirtyto: 重啟核三關綠電屁事 101.12.131.33 08/13 22:26
→ shimo: 台南自己有南科，但是反對蓋新的火力發電廠 101.8.251.196 08/13 22:27
→ shimo: ，高雄台中都要送電給他，那也是犧牲高雄台 101.8.251.196 08/13 22:27
→ shimo: 中的居民去照顧南科耶 101.8.251.196 08/13 22:27
→ shimo: 晚上沒有光電，那晚上不用電嗎？ 101.8.251.196 08/13 22:27
→ thirtyto: 你的理由 套到核一核二 一樣順便重啟啊 101.12.131.33 08/13 22:27
→ shimo: 不就要多用其他電廠的去補？ 101.8.251.196 08/13 22:28
→ shimo: 目前北部的發電相對充足喔 101.8.251.196 08/13 22:28
→ thirtyto: 3%隨便 火力隨便燒都能補 101.12.131.33 08/13 22:28
推 metam: 藍白被自家主子打臉 還在地上掙扎 101.8.22.155 08/13 22:29
→ metam: 一句話拉 為什麼核1核2不用 101.8.22.155 08/13 22:29
→ thirtyto: 南部不夠電 興達多蓋新的 比較快 阻力 101.12.131.33 08/13 22:29
→ thirtyto: 比較低 101.12.131.33 08/13 22:29
噓 SAKUHIRO: 用面積跟核電廠數量去比不是需要的電量223.136.195.225 08/13 22:31
→ SAKUHIRO: 去比，要不要想一下再講話www223.136.195.225 08/13 22:31
推 GGdong: 顆顆，小看3%喔？如果能被接受那是否可以 114.40.104.130 08/13 22:31
→ GGdong: 開核2核4呢？凡是都要開始才能討論下面要 114.40.104.130 08/13 22:31
→ GGdong: 怎麼走，不是只看3%就否定 114.40.104.130 08/13 22:31
→ shimo: 嘛，北部要重啟的話核二跟核四（有預留機 101.8.251.196 08/13 22:33
→ shimo: 組空位）相對比較有機會，但是想要發起公 101.8.251.196 08/13 22:33
→ shimo: 投必須一座一座單獨提案 101.8.251.196 08/13 22:33
推 thirtyto: 還真的核三3% 沒感覺 101.12.131.33 08/13 22:33
推 shimo: 最好的狀況是核三運轉順暢以後，說不定過幾 101.8.251.196 08/13 22:35
→ shimo: 年民意改變了，政府就直接開始推，或者把深 101.8.251.196 08/13 22:35
→ shimo: 澳電廠之類的案子再拿出來評估能不能再用， 101.8.251.196 08/13 22:35
→ shimo: 不喜歡核能那還有火力嘛 101.8.251.196 08/13 22:35
推 GGdong: 3%光是能補夜間用電就很強了，起碼小動物 114.40.104.130 08/13 22:35
→ GGdong: 不用背鍋 114.40.104.130 08/13 22:35
→ shimo: 3%是一座機組，四座核電廠如果全部重開大 101.8.251.196 08/13 22:35
→ shimo: 概可以增加30%以上的電 101.8.251.196 08/13 22:35
→ shimo: 我看葉教授是說36%，而且還沒講擴充機組也 101.8.251.196 08/13 22:36
→ shimo: 開下去的部分 101.8.251.196 08/13 22:36
推 thirtyto: 好哦 有夢最美 101.12.131.33 08/13 22:37
推 shimo: 但是停機很久的要花好幾年檢修，核三的才 101.8.251.196 08/13 22:40
→ shimo: 剛做過歲修，在國際上類似的案例最快18個 101.8.251.196 08/13 22:40
→ shimo: 月可以啟用，當然還是要檢修完畢確定可以 101.8.251.196 08/13 22:41
→ shimo: 正常運轉才能開。 101.8.251.196 08/13 22:41
推 shimo: 你要重啟核一二四也不是不行，但是要花好幾 101.8.251.196 08/13 22:43
→ shimo: 年而且還不確定能不能正常運轉，核三五月才 101.8.251.196 08/13 22:43
→ shimo: 停機的，當然恢復的機率也比較高，而且四 101.8.251.196 08/13 22:43
→ shimo: 個鎮支持延役，為什麼不先從好做的開始做呢 101.8.251.196 08/13 22:43
→ shimo: ？ 101.8.251.196 08/13 22:43
→ andysher: 原來……核能是綠電……106.154.151.112 08/13 22:43
推 shimo: 台灣也有給綠電機會，但現階段確實很難直 101.8.251.196 08/13 22:44
→ shimo: 接達到先進國家的比例，甚至中國的等級都 101.8.251.196 08/13 22:45
→ shimo: 不到，我們也不像一些國家本來就產大量的 101.8.251.196 08/13 22:45
→ shimo: 煤與天然氣 101.8.251.196 08/13 22:45
→ Migual: 像那種什麼2024以後不關我的事 不負責任 123.240.92.30 08/13 22:52
噓 tenshouw: 跳針少女是你？ 223.139.54.210 08/13 22:55
