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前民進黨黨主席 百萬紅衫軍發起人 感覺應該要很有政治能量 但看一下政治經歷 除了倒扁以外再無可誇耀之事 過世前蔡英文還去看一下 算是給他很大的尊重吧 但為什麼施明德的政治能量那麼弱呢 ※ 每日發文數上限為5篇,自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※ ※ 發文 內文請滿40字 ※ ------以上看完可使用 Ctrl+y 刪除------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.146.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1705366613.A.920.html
kutkin: 就那個年代的柯文哲180.217.128.110 01/16 08:57
kutkin: 見風轉舵沒信用180.217.128.110 01/16 08:58
ketter: 他是戰將 可以打天下 沒辦法管天下 114.44.44.154 01/16 08:58
saufu08: 我看過他的過去,在那個威權國民黨年代, 101.12.27.30 01/16 08:58
saufu08: 他很猛耶 101.12.27.30 01/16 08:58
Hohenzollern: 柯文哲頂多是施明德的排泄物111.250.198.129 01/16 08:58
patiger: 他性格太浪漫,只能這麼說 42.77.206.89 01/16 08:58
kutkin: 他跟許信良一樣 都嫉妒陳水扁180.217.128.110 01/16 08:59
kutkin: 不願意承認自己比較弱180.217.128.110 01/16 08:59
kutkin: 呂秀蓮就聰明180.217.128.110 01/16 09:00
Behind4: 能量都集中在老二 101.136.84.3 01/16 09:01
jetalpha: 他在黨國威權時代那個環境下很突出, 1.175.114.95 01/16 09:01
GYda: 他的能量在倒扁的時候耗盡了?223.137.171.164 01/16 09:02
jetalpha: 只是那個時代過去,他的勇氣看起來就變 1.175.114.95 01/16 09:02
gogoegg: 呂秀蓮 一個桃園縣長當得超爛 1.200.89.211 01/16 09:02
gogoegg: 施明德這種更不用講 行政方面肯定是爆爛 1.200.89.211 01/16 09:02
jetalpha: 得沒那麼顯眼而已,再加上晚節不保。 1.175.114.95 01/16 09:02
saimeitetsu: 主要是民進黨重視對內競爭對外團結 223.138.64.64 01/16 09:03
saimeitetsu: ,一旦出走後,支持者可不接受像藍 223.138.64.64 01/16 09:03
saimeitetsu: 白那種回郭照收的關係 223.138.64.64 01/16 09:03
VVinSaber: 與其說柯文哲不如說是蔥哥 49.216.173.132 01/16 09:03
Atlantean: 當先行者起頭可以, 後續經營能力不強 211.22.30.151 01/16 09:03
eric999: 黨主席操盤選舉的成績很差 當立委不去開 49.215.91.33 01/16 09:03
eric999: 會 重用陳文茜 49.215.91.33 01/16 09:03
cschuan: 那個時代沒有抖音吧 111.248.133.10 01/16 09:03
gogoegg: 經營一個組織 對呂或施這類人來說 跟登陸 1.200.89.211 01/16 09:03
Atlantean: 選舉是連立委都選不上的那種 211.22.30.151 01/16 09:03
gogoegg: 太賜一樣困難 1.200.89.211 01/16 09:03
jetalpha: 施明德發起倒扁,卻沒有著重在是中華民 1.175.114.95 01/16 09:03
VVinSaber: 他適合當偶像,不適合一步一腳印整合 49.216.173.132 01/16 09:03
VVinSaber: 或是下去做事 49.216.173.132 01/16 09:03
cg7123456: 騙一百元的,柯文哲有樣學樣 223.137.196.83 01/16 09:04
TRYING: 水輕則無魚 能贏 不是靠政治理念 1.174.213.137 01/16 09:04
TRYING: 而是需要靠 政治宣傳 你沒有支持你的 1.174.213.137 01/16 09:04
jetalpha: 國體制賦與陳水扁那麼做的權利, 1.175.114.95 01/16 09:04
saimeitetsu: 施確實更適合開局,執行的話就缺乏 223.138.64.64 01/16 09:04
saimeitetsu: 魅力 223.138.64.64 01/16 09:04
kutkin: 呂秀蓮有私心 想要交棒許信良侄兒許應深180.217.128.110 01/16 09:04
TRYING: 頻道 電視台 廣播台 你一個人能講多少 1.174.213.137 01/16 09:04
kutkin: 結果許應深根本沒有用180.217.128.110 01/16 09:04
youthpower: 施就是理想性格浪漫主義,就算民進黨 101.12.28.92 01/16 09:04
youthpower: 幾個高道德形象好的也做不到他的一半 101.12.28.92 01/16 09:04
youthpower: ,但一定踩到他原則即便同黨也幹你到 101.12.28.92 01/16 09:04
youthpower: 底,陳謝就是如此,真政治家 101.12.28.92 01/16 09:04
jetalpha: 本末倒置,很可惜。 1.175.114.95 01/16 09:04
TRYING: 那你要把自己弄得很乾淨 媒體需要的是錢 1.174.213.137 01/16 09:05
TRYING: 沒有利益往來 又為什麼要支持你 1.174.213.137 01/16 09:05
saimeitetsu: 而且陳水扁真的都把呂秀蓮當成掛名 223.138.64.64 01/16 09:05
saimeitetsu: 副總統,所以才被說有深宮怨婦之感( 223.138.64.64 01/16 09:05
saimeitetsu: 當時立法院質詢) 223.138.64.64 01/16 09:05
thindust: dpp開頭很多人都是打敗國民黨以後突然不 101.137.80.186 01/16 09:05
thindust: 知道該做什麼 101.137.80.186 01/16 09:05
jetalpha: 或者應該說早年反中國國民黨, 1.175.114.95 01/16 09:06
kutkin: 但陳水扁沒換人喔180.217.128.110 01/16 09:06
kutkin: 對呂秀蓮很好了吧180.217.128.110 01/16 09:06
jetalpha: 倒扁運動卻跟中國國民黨走在一起, 1.175.114.95 01/16 09:06
CotyHsu: 對照組是陳菊 45.144.227.38 01/16 09:06
saimeitetsu: 是的陳水扁很好,後面馬英九也是找 223.138.64.64 01/16 09:07
saimeitetsu: 蕭萬長吳敦義掛名,真的就只是掛名 223.138.64.64 01/16 09:07
rainyct: 施是在街頭強,真的施政就欸辦法了 210.23.151.244 01/16 09:07
saimeitetsu: 第一個民選實質發生作用的副總統陳 223.138.64.64 01/16 09:07
saimeitetsu: 建仁,真的忙死 223.138.64.64 01/16 09:07
jetalpha: 跟中國國民黨站在一起,進而把馬英九拱 1.175.114.95 01/16 09:08
jetalpha: 上去執政,這個情況敗掉他的人品吧? 1.175.114.95 01/16 09:08
bkebke: 機會就給陳水扁搶走了 125.227.46.61 01/16 09:08
saimeitetsu: 當時國民黨是會刑求的 (毆打、鹽水 223.138.64.64 01/16 09:09
saimeitetsu: 飯、灌食、精神折磨…),當時包含陳 223.138.64.64 01/16 09:09
saimeitetsu: 菊在列的都不怕死敢這樣反國民黨真 223.138.64.64 01/16 09:09
saimeitetsu: 的都給respect 223.138.64.64 01/16 09:09
eric999: 回覆 Atlantean: 選舉是連立委都選不上 49.215.91.33 01/16 09:09
eric999: 的那種+1 所以他幹過幾次用輩分逼小老弟 49.215.91.33 01/16 09:09
eric999: 讓出地盤讓他選的事 但選上他也不經營不 49.215.91.33 01/16 09:09
eric999: 開會 所以他的立委生涯 一直在換選區 49.215.91.33 01/16 09:09
jetalpha: 陳水扁可是喊出「和解共生」的人, 1.175.114.95 01/16 09:09
winmingyam: 前期有政治家風骨,後期就歪樓了 111.251.207.23 01/16 09:09
jetalpha: 陳水扁在立委任內也有關注49後來台老兵 1.175.114.95 01/16 09:10
slimak: 他就是強化版黃國昌吧 27.51.97.216 01/16 09:10
jetalpha: 權益, 1.175.114.95 01/16 09:10
kutkin: 陳水扁灌注板橋榮家 然後被耳包韓國瑜打180.217.128.110 01/16 09:11
jetalpha: 除了立場主張台灣本土意識之外, 1.175.114.95 01/16 09:11
kutkin: 陳水扁是說榮家對榮民比豬還不如180.217.128.110 01/16 09:11
jetalpha: 陳水扁可是沒怎麼虧待49後來台中國人的 1.175.114.95 01/16 09:12
kutkin: 韓國瑜聽成陳水扁罵榮民180.217.128.110 01/16 09:12
meowgy: 跟國昌老師一樣沒行政組織能力 125.229.68.168 01/16 09:12
royli: 跟國蔥比是在侮辱Nori嗎.. 101.9.194.89 01/16 09:12
jetalpha: 而陳水扁任內所謂的貪污行為, 1.175.114.95 01/16 09:13
Atlantean: 感謝eric! 當時還小, 想說他怎麼常落選 211.22.30.151 01/16 09:13
liusim: 當年他當黨主席在台南選立委風評很差,那 111.82.75.141 01/16 09:14
liusim: 年許添財被他搞掉,獨立參選反而拿最高票 111.82.75.141 01/16 09:14
liusim: ;他卻打出搶救黨主席的名號,結果那年民 111.82.75.141 01/16 09:14
liusim: 進黨可以拿三席立委,被他搞成國民黨2:2 111.82.75.141 01/16 09:14
liusim: 的狀態;台南綠的超肚爛他;不是倒扁的關 111.82.75.141 01/16 09:14
liusim: 係;而且他在台南選立委 完全沒在做服務 111.82.75.141 01/16 09:14
liusim: 是選完直接消失那種 111.82.75.141 01/16 09:14
gunng: 他也不是沒選上過公職 但他就證明他不是那 111.83.85.98 01/16 09:14
gunng: 個料 111.83.85.98 01/16 09:14
jetalpha: 你去看中國國民黨林益世被抓索賄, 1.175.114.95 01/16 09:14
jetalpha: 家裡嚇到燒美金的情況,就會知道那其實 1.175.114.95 01/16 09:15
gunng: 浪漫的革命家不是好政治家並沒有那麼奇怪 111.83.85.98 01/16 09:15
jetalpha: 是中華民國黨國時期在台灣的通病, 1.175.114.95 01/16 09:15
jetalpha: 陳水扁不是49後來台中國人,卻想在政府 1.175.114.95 01/16 09:16
jetalpha: 裡做49後來台中國人放膽去做的事, 1.175.114.95 01/16 09:16
Hohenzollern: 菜雞不知道陳水扁做立法委員的時候111.250.198.129 01/16 09:16
Hohenzollern: 幫助國防部很多111.250.198.129 01/16 09:16
jetalpha: 當然會被49後來台中國人拉出來打成貪污 1.175.114.95 01/16 09:16
Hohenzollern: 才有聲望參選台北市長111.250.198.129 01/16 09:16
jetalpha: 施明德發動倒扁運動,算是為中國國民黨 1.175.114.95 01/16 09:17
Hohenzollern: 韓國瑜是惱羞成怒 把陳水扁打到住111.250.198.129 01/16 09:17
Hohenzollern: 醫院111.250.198.129 01/16 09:17
liusim: 施明德是當兵不爽老K 其他政治專業的東西 111.82.75.141 01/16 09:17
liusim: 都不行 111.82.75.141 01/16 09:17
jetalpha: 提供一個壓掉台灣本土意識的理由, 1.175.114.95 01/16 09:17
hmt17: 卡斯楚請切格瓦拉擔任行政職 最後還不是辭 101.10.10.141 01/16 09:18
hmt17: 職去他國輸出革命 101.10.10.141 01/16 09:18
OoJudyoO: 我個人是無法想像他施政的樣子 163.20.7.91 01/16 09:18
jetalpha: 只能說施晚節不保啊……。 1.175.114.95 01/16 09:18
LORDSKERR: 小時候聽我爸說只有選舉才在台南出現101.137.118.166 01/16 09:18
eric999: 現在捧施的人 不是不知道就是故意忽略 49.215.91.33 01/16 09:19
eric999: 後期他讓他的支持者逐漸死心的過程 而只 49.215.91.33 01/16 09:19
eric999: 凸顯他前半生那一段 所以鄧志鴻當年幫他 49.215.91.33 01/16 09:19
eric999: 掃街助選台北立委的時候就發現(同行還 49.215.91.33 01/16 09:19
eric999: 有崔苔青) 很多台灣人看到施明德遠遠就 49.215.91.33 01/16 09:19
eric999: 閃開 反而是外省老兵會跑來跟他握手 當 49.215.91.33 01/16 09:19
eric999: 時鄧覺得很訝異 怎麼還這樣 49.215.91.33 01/16 09:19
liusim: 他搞掉許添財 真的在台南直接社死 111.82.75.141 01/16 09:19
liusim: 搶救黨主席的口號 超級低能 111.82.75.141 01/16 09:20
RICEFINCH: 某些推文不用神格化施吧 49.217.61.87 01/16 09:20
liusim: 民進黨黨主席在台南選舉 竟然需要搶救 111.82.75.141 01/16 09:20
eric999: 神格化施是為了打綠 大家當作沒看到就好 49.215.91.33 01/16 09:21
liusim: 樓上說的 其實他甚至連選舉期都不太出現 111.82.75.141 01/16 09:21
liusim: 應該說在台南選舉才會被討論 平時根本透 111.82.75.141 01/16 09:22
liusim: 明人 111.82.75.141 01/16 09:22
jetalpha: 施就是個典型的沒有心懷台灣本土,就會 1.175.114.95 01/16 09:22
jetalpha: 成為堂堂正正的中華民國人的例子, 1.175.114.95 01/16 09:22
jetalpha: 前面有人提施跟黃國昌很像,確實是如此 1.175.114.95 01/16 09:23
liusim: 啊 這麼說起來 真的跟黃國昌頗像 111.82.75.141 01/16 09:24
LYS5566: 施明德就是版本受害者 就跟美國民主黨以220.129.141.129 01/16 09:24
h916041: 因為出一個陳水扁 114.41.71.65 01/16 09:24
LYS5566: 前挺蓄奴一樣 民主進步黨以前就是包牌仔220.129.141.129 01/16 09:24
LYS5566: 所以有一堆統派 後來民進黨路線改革 一些220.129.141.129 01/16 09:25
teremy: 給過了! 59.125.251.106 01/16 09:25
LYS5566: 人清黨鬥爭 把統派鬥掉 施明德就是這樣一220.129.141.129 01/16 09:25
LYS5566: 個過渡時期腳色220.129.141.129 01/16 09:26
Pissaro: 浪漫主義,沒有組織力,當立委跟韓一樣, 42.72.74.4 01/16 09:26
Pissaro: 夜夜笙歌睡到中午 42.72.74.4 01/16 09:26
LYS5566: 這就是民進黨黑歷史 知道的避而不談 不知220.129.141.129 01/16 09:26
LYS5566: 到的就以為現在的民進黨跟以前的一樣 其220.129.141.129 01/16 09:27
LYS5566: 時成分早就不同了 蔡英文時期的又是另一220.129.141.129 01/16 09:27
LYS5566: 個版本220.129.141.129 01/16 09:27
snchou: 沒想到還有人記得台南那場立委選舉,那次 60.250.66.172 01/16 09:28
snchou: 之後超討厭施明德,還好許添財用更高票數 60.250.66.172 01/16 09:28
snchou: 獲勝,這才是台南人的精神 60.250.66.172 01/16 09:28
Pissaro: 黨外就是本來阿里不達的通通包一起成立民 42.72.74.4 01/16 09:29
Pissaro: 進黨,在一次次選舉中逐漸定調路線,路線 42.72.74.4 01/16 09:29
Pissaro: 不合的離開而已 42.72.74.4 01/16 09:29
jetalpha: 題外話,其實從柯到目前為止的表現來看 1.175.114.95 01/16 09:30
jetalpha: 柯也是個堂堂正正的中華民國人呢…… 1.175.114.95 01/16 09:30
jetalpha: 黨外是因為中華民國黨國時期沒有成立黨 1.175.114.95 01/16 09:31
Atlantean: 想到柯CF以前還去急獨場子剪身分證 www 211.22.30.151 01/16 09:32
jetalpha: 派的自由,自然中國國民黨以外的政治意 1.175.114.95 01/16 09:32
jetalpha: 見就會被歸為黨外, 1.175.114.95 01/16 09:32
eric999: 當年李敖 王曉波也是黨外啊 49.215.91.33 01/16 09:33
LYS5566: 我要講的是 以前民進黨和民進黨支持者可220.129.141.129 01/16 09:34
jetalpha: 黨外的主要訴求就是反對中國國民黨一黨 1.175.114.95 01/16 09:34
eric999: 黨外=國民黨之外 49.215.91.33 01/16 09:34
jetalpha: 專政,所以並不單純是以台灣本土意識出 1.175.114.95 01/16 09:34
LYS5566: 以為了解決問題不去管意識形態 現在的綠220.129.141.129 01/16 09:34
jetalpha: 發呢。 1.175.114.95 01/16 09:34
LYS5566: 營側翼討論問題先審查思想 差多了220.129.141.129 01/16 09:35
iam0718: 黨主席不能選不上 回想都覺得好笑 111.255.97.211 01/16 09:35
Finarfin: 審查思想最會就國民黨跟其信徒 是不是 111.241.129.17 01/16 09:37
Finarfin: 等等又要喊現在的民進黨跟以前不一樣惹 111.241.129.17 01/16 09:37
Finarfin: 所以該下架? 111.241.129.17 01/16 09:37
jetalpha: 因為中華民國就是最根本的問題來源, 1.175.114.95 01/16 09:38
jetalpha: 不管是黨國、中華民國萬萬稅、債留台灣 1.175.114.95 01/16 09:39
jetalpha: 錢進China國、兩岸一家親到馬習會, 1.175.114.95 01/16 09:39
jetalpha: 這些都是因為中華民國在台灣搞出來的事 1.175.114.95 01/16 09:39
jetalpha: 啊。 1.175.114.95 01/16 09:39
kw003266: 比較不認同他的思想,他的思想比較偏向 61.227.230.170 01/16 09:40
kw003266: 主政以後要專政整肅以前那些迫害者,民 61.227.230.170 01/16 09:40
kw003266: 主社會怎麼可能有換黨就肅清這種事情 61.227.230.170 01/16 09:40
LYS5566: 好了啦 美國都說不支持台獨 一堆人都在等220.129.141.129 01/16 09:40
LYS5566: 中華民國在台灣100年 2045事實獨立220.129.141.129 01/16 09:41
fgkor123: 被民進黨排洩了 39.14.64.118 01/16 09:41
LYS5566: 是你要不要等220.129.141.129 01/16 09:41
jetalpha: 審查思想最會的確實是中國國民黨與其支 1.175.114.95 01/16 09:41
chris11522: 中共同路人 27.52.40.11 01/16 09:41
LYS5566: 還在制憲正名建國勒 民進黨都不玩了220.129.141.129 01/16 09:41
jetalpha: 持者, 1.175.114.95 01/16 09:41
jetalpha: 不要忘記刑法第一百條在修正前是連思考 1.175.114.95 01/16 09:42
jetalpha: 都會因此獲罪處刑的。 1.175.114.95 01/16 09:42
jetalpha: 在更早之前,中華民國法律裡還有一條禁 1.175.114.95 01/16 09:43
ezorttc: 因為100元 42.73.217.10 01/16 09:43
jetalpha: 止污蔑孫文的法律, 1.175.114.95 01/16 09:43
jetalpha: 也就是說講孫文是幼女性愛愛好者會被中 1.175.114.95 01/16 09:44
jetalpha: 華民國判刑,很難想像吧? 1.175.114.95 01/16 09:44
jetalpha: 民進黨想繼續留著中華民國,就會繼續面 1.175.114.95 01/16 09:45
nunogomes: 比較好奇花媽贏在哪? 218.35.142.113 01/16 09:45
jetalpha: 臨留著中華民國帶來的China國侵台問題, 1.175.114.95 01/16 09:46
jetalpha: 就看台澎人怎麼想吧? 1.175.114.95 01/16 09:47
eric999: 花媽有跟著時代轉型 後來變成新潮流的神 49.215.91.33 01/16 09:47
eric999: 主牌 49.215.91.33 01/16 09:47
jetalpha: 陳菊比施明德強的一點,在於她沒有拋棄 1.175.114.95 01/16 09:47
jetalpha: 過台灣本土意識,單純就這樣。 1.175.114.95 01/16 09:48
eric999: 簡單講 施揮霍掉自己的光環 而花媽用自 49.215.91.33 01/16 09:49
eric999: 己的光環扶持年輕人 49.215.91.33 01/16 09:49
dan310546: 阿扁情節都過不了,喊寬恕,當曼德拉? 101.12.136.25 01/16 09:52
jetalpha: 與其說光環,不如說陳菊有守住某種價值 1.175.114.95 01/16 09:56
jetalpha: 讓接下來的年輕人有能夠依循的方向吧? 1.175.114.95 01/16 09:57
bluesee: 紅衫軍,就是亂源 61.218.53.138 01/16 09:59
gunng: 陳菊跟過郭雨新至少 知道政治要怎麼運作 117.56.41.53 01/16 10:02
gunng: 儘管陳菊也很多那年代老政治的毛病 117.56.41.53 01/16 10:02
jetalpha: 事後來看,紅衫軍的性質與其說是反貪腐 1.175.114.95 01/16 10:04
jetalpha: 不如說是中華民國人對台灣本土意識執政 1.175.114.95 01/16 10:05
jetalpha: 感到不滿而集結起來的運動, 1.175.114.95 01/16 10:05
jackie36952: 早就退黨了 不關民進黨的事 111.83.49.162 01/16 10:06
jetalpha: 紅衫軍發生在2006年, 1.175.114.95 01/16 10:07
Xargon: 人都走了板上綠粉還要羞辱人家 180.214.177.25 01/16 10:07
jetalpha: 時任中國國民黨副主席及行政院副秘書長 1.175.114.95 01/16 10:07
jetalpha: 的林益世收賄案發生在2012年, 1.175.114.95 01/16 10:08
jetalpha: 卻沒引起類似紅衫軍的反應, 1.175.114.95 01/16 10:08
jetalpha: 該說中國國民黨能做的,其他人做就犯法 1.175.114.95 01/16 10:08
jetalpha: 嗎? 1.175.114.95 01/16 10:09
mealoop: 因為沒還一百塊 111.82.49.72 01/16 10:36
wittmann4213: 他是衝撞體制搞革命那型的,選舉時 114.136.41.79 01/16 10:44
wittmann4213: 代就不行了 114.136.41.79 01/16 10:44
shawncarter: 他當過立委當過黨主席 後來也號召過 36.226.95.6 01/16 10:45
shawncarter: 紅衫軍 怎麼會沒有政治能量 沒有的 36.226.95.6 01/16 10:45
shawncarter: 話也是他老兄自己玩掉的 36.226.95.6 01/16 10:45
wittmann4213: 把林益世跟總統比的,看不起阿扁? 114.136.41.79 01/16 10:45
danielqwop: 用完了 58.115.41.31 01/16 11:04
shirleyEchi: 派系結仇後被刺阿扁之後當然 49.218.91.13 01/16 11:06
scott29: 你可以去看他選舉的政見,很多都是要倚 182.234.105.7 01/16 12:11
scott29: 靠對岸的幫忙跟善意才能作到,而且重點 182.234.105.7 01/16 12:11
scott29: 他還選不上 182.234.105.7 01/16 12:11
Zoro80298: 沒有給人好處啊 沒有人願意追隨 42.75.203.193 01/16 12:22
DA3921999: 革命成功兔死狗烹,他繼續留著其他人怎 39.9.75.189 01/16 12:26
DA3921999: 麼貪,革命完的革命先驅就只是發財路上 39.9.75.189 01/16 12:26
DA3921999: 的絆腳石 39.9.75.189 01/16 12:26
yoshro: 他就嘴巴比較厲害那種做實事就很慘,欸… 1.165.145.29 01/16 13:07
yoshro: 有點像柯師父 1.165.145.29 01/16 13:07
gg0079: 他跟許信良,陳文茜那派被阿扁挑戰 223.139.60.8 01/17 01:32
gg0079: 成功後就走越走越偏了 223.139.60.8 01/17 01:32
Cosmoswalker: 他爛尾 101.9.37.101 01/17 11:58

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