推 SubaruDuck: 這意思相反耶，上面那篇說是要一審後 49.217.173.211 08/19 16:49
→ SubaruDuck: 才能公開，你這樣是最慢一審一定要公 49.217.173.211 08/19 16:49
→ SubaruDuck: 開。 49.217.173.211 08/19 16:49
推 edwin11017: 柯糞崩潰……浮木又沈了…… 27.242.130.210 08/19 16:49
推 Teng0615: SOP吧 晚點網路就會開始洗了 203.121.241.98 08/19 16:51
推 chyx741021: 所以是只有規範最晚必須和一審判決同 223.136.56.134 08/19 16:51
→ chyx741021: 步，沒有規範最早何時公開囉？ 223.136.56.134 08/19 16:51
推 thehospital: 看起來的確是規定公布最後期限而不是 42.77.255.111 08/19 16:52
→ thehospital: 最早 42.77.255.111 08/19 16:52
推 rwhung: 明明是"應"，前一篇誤導為"才" 114.40.24.169 08/19 16:53
→ thehospital: 不然第3項就會改成‘’不得於第一審 42.77.255.111 08/19 16:54
→ thehospital: 判決書公開前，公布起訴書” 42.77.255.111 08/19 16:54
推 coyoteY: 是為了無罪推定,規定應限在一審後才公開 114.43.10.240 08/19 16:54
→ berserk: 昨天八卦馬上就一篇回文用這個在那邊帶 42.72.126.206 08/19 16:55
→ berserk: 風洗豹紋了 42.72.126.206 08/19 16:55
推 room1301: 應公布就是這時候一定要，但是沒說這之 125.224.9.76 08/19 16:55
→ room1301: 前不行沒問題吧(?) 125.224.9.76 08/19 16:55
推 ziq: 應公布就是PING最晚期限 這有很難懂嗎 36.228.241.186 08/19 16:55
→ ziq: 新聞資料那一份能這樣給媒體代表沒問題啊 36.228.241.186 08/19 16:56
→ room1301: 如果是一審判決前不能公布，應該要寫 125.224.9.76 08/19 16:56
→ ziq: 現在新的這一份就明顯是當事人拿出來的 36.228.241.186 08/19 16:56
→ room1301: 「不得於一審判決前公布，並應於一審判 125.224.9.76 08/19 16:56
→ room1301: 決後公布」這樣? 125.224.9.76 08/19 16:57
→ ziq: 偵查不公開條款只限"相關調查公務人員" 36.228.241.186 08/19 16:57
→ ziq: 當事人又不是相關調查公務人員 36.228.241.186 08/19 16:57
→ SubaruDuck: 這是規範政府完整起訴書吧，跟當事人 49.217.173.211 08/19 16:57
→ SubaruDuck: 的還是沒關係啊，所以只要是案件當事 49.217.173.211 08/19 16:57
→ SubaruDuck: 人給的就算啥時間都可以。 49.217.173.211 08/19 16:57
→ room1301: 重點是政府是規範最晚時間，所以即使是 125.224.9.76 08/19 16:58
→ room1301: 政府公開的也沒有問題，才是這篇要說的 125.224.9.76 08/19 16:58
推 rwhung: 要看有沒有其他條文限制當事人 114.40.24.169 08/19 16:58
→ rwhung: 不過偵察不公開沒有民眾和媒體 114.40.24.169 08/19 16:59
→ rwhung: 包含 114.40.24.169 08/19 17:00
推 jetalpha: 起訴書出來就已經偵察告一段落，無所謂 1.175.68.186 08/19 17:01
→ jetalpha: 偵察不公開了啊。 1.175.68.186 08/19 17:01
噓 invlaw: 法條已經夠簡單易懂了柯粉還能超譯 114.32.162.187 08/19 17:02
→ jetalpha: 法條細項是規範檢方最晚要何時公布， 1.175.68.186 08/19 17:02
推 xra686: 合理 本來就該公開 讓大家看 27.247.10.109 08/19 17:02
→ jetalpha: 原告跟被告收到起訴書後拿出來是沒差的 1.175.68.186 08/19 17:03
→ dix: 依照司法院新聞稿，是要一審判決後才能公布 1.200.58.226 08/19 17:04
→ dix: 不過只規範檢查官，被告可以自由決定是否公 1.200.58.226 08/19 17:05
→ dix: 布 1.200.58.226 08/19 17:05
司法院還可以管到檢察官喔？
這是什麼獨特的見解？
推 thehospital: 問題是樓上要確認這份資料是檢方公布 42.77.255.111 08/19 17:05
→ thehospital: 的餒 42.77.255.111 08/19 17:05
→ dix: 我相信本案至少3個被告很樂意公布起訴書 1.200.58.226 08/19 17:06
推 inewnew: 起訴書被告手上都有一份 124.218.132.4 08/19 17:06
→ thehospital: 那三個認罪的助理一定收到立刻提供給 42.77.255.111 08/19 17:07
→ thehospital: 媒體 42.77.255.111 08/19 17:07
→ dix: 我只是澄清wetteland說法是錯誤的 1.200.58.226 08/19 17:07
→ dix: 法意就是限制檢察官要審判後才能公布起訴書 1.200.58.226 08/19 17:08
柯粉扭曲法律原文才是錯誤的。
推 Eugeneptt: 推 114.136.53.127 08/19 17:08
推 tentaikanso: 本篇正解，修正通過後的法組法第83 111.241.134.28 08/19 17:10
→ tentaikanso: 條只賦予檢察官在一審後一定要公開 111.241.134.28 08/19 17:10
→ tentaikanso: 的義務，沒有限制一審中不得公開。 111.241.134.28 08/19 17:10
→ tentaikanso: 因為這會跟公開審理原則有衝突，而 111.241.134.28 08/19 17:10
→ tentaikanso: 且從本案來說，相關案情早就在去年 111.241.134.28 08/19 17:10
→ tentaikanso: 有所討論，如果檢察官起訴書的內容 111.241.134.28 08/19 17:10
→ tentaikanso: 不能在第一時間供社會檢驗，反而更 111.241.134.28 08/19 17:10
→ tentaikanso: 容易影響司法信譽。 111.241.134.28 08/19 17:10
推 Sischill: 哪來的正確....是都沒在看司法院公報嘛111.240.208.159 08/19 17:11
推 dix: 不是,司法院新聞稿已經寫的很清楚，起訴書一 1.200.58.226 08/19 17:12
→ dix: 審後才能公開 1.200.58.226 08/19 17:12
推 oscarwu3041: 柯粉真的是一群法盲 還是好好當個山 39.15.31.34 08/19 17:12
→ oscarwu3041: 道猴吧 39.15.31.34 08/19 17:12
→ dix: 可以看我貼的司法院新聞稿 1.200.58.226 08/19 17:12
→ Sischill: 法院組織法第83條修正案（52-2）公報看111.240.208.159 08/19 17:12
→ Sischill: 一下,不要只見樹不見林連修法宗旨是啥都111.240.208.159 08/19 17:12
→ Sischill: 沒看好嘛111.240.208.159 08/19 17:13
→ dix: 但吵這個沒意義吧，起訴書被告人手一本，法 1.200.58.226 08/19 17:14
→ dix: 律又沒規定被告不能公開起訴書 1.200.58.226 08/19 17:14
※ 編輯: wetteland (123.193.251.26 臺灣), 08/19/2023 17:18:27
噓 Sischill: 法盲被糾正就氣噗噗囉 司法院管不到檢察111.240.208.159 08/19 17:19
→ Sischill: 官? 職務法庭是啥你要不要去了解一下111.240.208.159 08/19 17:20
→ Sischill: 以為檢察官只屬於法務部管嘛 笑死111.240.208.159 08/19 17:20
→ dix: 73-7358f-1.html 1.200.58.226 08/19 17:20
→ dix: 跟我說沒用啊，你自己去跟司法院吧 1.200.58.226 08/19 17:21
這不過是司法院送給立法院的草案說明而已，
是司法院自己說爽的東西，
要立法院三讀通過的法條才是法律。
所以柯粉認為立法說明的效力 > 法律本文？
這是什麼天才見解？
推 tentaikanso: 要以立法院通過修正的正式條文為主 111.241.134.28 08/19 17:22
→ tentaikanso: ，而不是司法院送修法草案的新聞稿 111.241.134.28 08/19 17:22
→ tentaikanso: 。 111.241.134.28 08/19 17:22
→ tentaikanso: 現行條文內容就沒有「一審終結前不 111.241.134.28 08/19 17:22
→ tentaikanso: 得公開起訴書」的規定。 111.241.134.28 08/19 17:22
推 dix: 誰柯粉？你全家才柯粉！ 1.200.58.226 08/19 17:25
推 tentaikanso: 職務法庭負責審理法官、檢察官的懲 111.241.134.28 08/19 17:25
→ tentaikanso: 戒案件，不代表檢察官隸屬於司法院 111.241.134.28 08/19 17:25
→ tentaikanso: 耶我的天啊......法務部表示當我塑 111.241.134.28 08/19 17:25
→ tentaikanso: 膠嗎？ 111.241.134.28 08/19 17:25
→ dix: 像你這種動不動扣人帽子才柯粉 1.200.58.226 08/19 17:26
推 Sischill: 我的天呀, 你法務部的檢察官不代表司法111.240.208.159 08/19 17:26
→ Sischill: 務的話都可以不用聽好嘛 你去找一個實務111.240.208.159 08/19 17:26
→ Sischill: 上把司法院當屎的檢察官來給我看看呀111.240.208.159 08/19 17:27
→ lpoijk: 假如一審後才公開 柯糞一樣靠北黑箱司法啦 114.254.3.81 08/19 17:27
→ lpoijk: 公不公開都會靠北啦 柯糞真低能 114.254.3.81 08/19 17:27
→ Sischill: 還有立法看條文更要看草案 這大一程度的111.240.208.159 08/19 17:27
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
推 tentaikanso: 一直跳針認為司法院修法草案的新聞 111.241.134.28 08/19 17:28
→ tentaikanso: 稿比立法院修法通過的法條效力還大 111.241.134.28 08/19 17:28
→ tentaikanso: 我也是笑笑啦 111.241.134.28 08/19 17:28
→ Sischill: 法緒就教了 只看法條不看立法修法宗旨?111.240.208.159 08/19 17:28
法官判決的時候會看草案，不看法條？
柯粉真的超天才！
※ 編輯: wetteland (123.193.251.26 臺灣), 08/19/2023 17:29:46
→ Sischill: 好啦法盲 你老師哪一個講出來給我笑吧111.240.208.159 08/19 17:28
→ Sischill: 你他媽的再講我是柯粉試試看111.240.208.159 08/19 17:30
→ tentaikanso: 拿法緒來說嘴...... 111.241.134.28 08/19 17:32
→ tentaikanso: 看修法過程的各方意見是要協助理解 111.241.134.28 08/19 17:32
→ tentaikanso: 規範目的，不代表能逸脫法條文義胡 111.241.134.28 08/19 17:32
→ tentaikanso: 亂擴張解釋耶。 111.241.134.28 08/19 17:32
→ tentaikanso: 現行法院組織法條文哪裡講到一審中 111.241.134.28 08/19 17:32
→ tentaikanso: 不得公開起訴書啊，直接無視開庭要 111.241.134.28 08/19 17:32
→ tentaikanso: 公開審理檢察官要陳述起訴要旨耶 111.241.134.28 08/19 17:32
推 Sischill: 笑死....法院審判重視很多系統性的分析111.240.208.159 08/19 17:34
→ Sischill: 你只看法條不看立法原因以為立法原因是111.240.208.159 08/19 17:35
→ jkids: 拿法緒的話……也是亂用吧？法官審判就是 42.76.201.30 08/19 17:35
→ jkids: 要依據法律，如果覺得不適用或是法律不妥 42.76.201.30 08/19 17:35
→ jkids: ，是要申請釋憲，而不是拿草案來適用…… 42.76.201.30 08/19 17:35
→ Sischill: 塑膠也隨便你啦, 反正你這輩子也不可能111.240.208.159 08/19 17:35
推 ohohohya: 柯糞怎麼了 柯糞很丟臉嗎 1.174.228.146 08/19 17:36
→ Sischill: 在法界工作嘛, 實務上的院檢律三方誰不111.240.208.159 08/19 17:36
→ jkids: 立法原因就不是法官審判能用的東西啊=_= 42.76.201.30 08/19 17:37
推 tentaikanso: 立法程序跟司法審判實務都涉及法律 111.241.134.28 08/19 17:37
→ tentaikanso: ，但是是不同的專業。 111.241.134.28 08/19 17:37
→ tentaikanso: 尤其司法實務更不能任意超越法條文 111.241.134.28 08/19 17:37
→ tentaikanso: 義，形成法官造法，侵害立法權懂不 111.241.134.28 08/19 17:37
→ tentaikanso: 懂啊 111.241.134.28 08/19 17:37
→ Sischill: 看這些公報的好嘛,比如刑310的解釋權111.240.208.159 08/19 17:37
→ Sischill: 法官不能造法跟你可不可以無視司法院公111.240.208.159 08/19 17:38
→ Sischill: 報是兩回事 不需要滑坡那麼遠111.240.208.159 08/19 17:38
→ jkids: 根本沒有法官敢拿立法原因來做審判啊？覺 42.76.201.30 08/19 17:39
→ jkids: 得不適用，是會申請釋憲，而不是自己拿草 42.76.201.30 08/19 17:39
→ jkids: 案來審判，不然就是自己瀆職…… 42.76.201.30 08/19 17:39
→ Sischill: 主文公告當然不會 但事實及理由你都不用111.240.208.159 08/19 17:40
→ Sischill: 看? 哇那你真的把法官工作想的很輕鬆了111.240.208.159 08/19 17:41
推 tentaikanso: 你拿的那篇是司法院送修法草案的新 111.241.134.28 08/19 17:42
→ tentaikanso: 聞稿耶，既不是大法庭裁定、上級法 111.241.134.28 08/19 17:42
→ tentaikanso: 院裁判甚至連高院座談會決議都不是 111.241.134.28 08/19 17:42
→ tentaikanso: 耶...... 111.241.134.28 08/19 17:42
→ tentaikanso: 把新聞稿當聖旨，做出不符現行法條 111.241.134.28 08/19 17:42
→ tentaikanso: 文義的解釋還能沾沾自喜也是服了。 111.241.134.28 08/19 17:42
→ jkids: 這才是實務，不要再幻想了！ 42.76.201.30 08/19 17:44
推 RoroyaZoro: 83條之3寫那麼清楚柯粉還能拗 114.45.209.149 08/19 17:46
→ RoroyaZoro: 真的是法盲昌跟太久 跟到無藥可救 114.45.209.149 08/19 17:47
→ roleset: 那個修法草案新聞稿是不是舊的？既然實 111.251.71.13 08/19 17:51
→ roleset: 務上有提供起訴書新聞稿，表示送到立院 111.251.71.13 08/19 17:51
→ roleset: 沒有完全採納吧，畢竟一審後才公開很像 111.251.71.13 08/19 17:51
→ roleset: 黑箱審判 111.251.71.13 08/19 17:51
推 cross980115: Sischill說的不完全對就是了 61.223.101.176 08/19 17:54
→ cross980115: 實務判決上的裁量的確不是完全靠條 61.223.101.176 08/19 17:54
→ cross980115: 文文字上意義，判決書不少都會述明 61.223.101.176 08/19 17:54
→ cross980115: “法律立意”，法官會看情況是否與 61.223.101.176 08/19 17:54
→ cross980115: 該法條立意相符又或者不合 61.223.101.176 08/19 17:54
→ cross980115: 但基本上還是以法條明文為主 61.223.101.176 08/19 17:54
推 BDG: 中文博大精深 36.239.46.212 08/19 17:57
→ BDG: 修法意旨是如此 但檢才不會自綁手腳 36.239.46.212 08/19 17:57
→ BDG: 這應該是妥協後才那樣定的 36.239.46.212 08/19 17:57
推 cross980115: 關於法律立意部分 法官具有一定程度 61.223.101.176 08/19 18:03
→ cross980115: 的裁量權 61.223.101.176 08/19 18:03
→ cross980115: 還有一般法官申請送釋憲的由來是釋 61.223.101.176 08/19 18:03
→ cross980115: 字371但前提也是對於應適用之法律， 61.223.101.176 08/19 18:03
→ cross980115: 依其合理之確信，認為有牴觸憲法之 61.223.101.176 08/19 18:03
→ cross980115: 疑義者 61.223.101.176 08/19 18:03
→ cross980115: 然而今天這情況下並不是違反XX法 然 61.223.101.176 08/19 18:06
→ cross980115: 後法官去判決是否違反法律立意 61.223.101.176 08/19 18:06
→ cross980115: 加上條文上用的是”應”，算是給立 61.223.101.176 08/19 18:06
→ cross980115: 最終期限 61.223.101.176 08/19 18:06
推 win8719: 話說柯粉有這樣可悲嗎~被喊柯粉會暴氣 114.44.83.203 08/19 18:08
→ cross980115: 但法組法主要規範是規範法院 61.223.101.176 08/19 18:11
→ cross980115: 而檢察官的部分就還是回到法務部意 61.223.101.176 08/19 18:11
→ cross980115: 見的那邊 61.223.101.176 08/19 18:11
→ cross980115: 現制下 檢查機關具有對於公開的裁量 61.223.101.176 08/19 18:11
→ cross980115: 權 61.223.101.176 08/19 18:11
→ cross980115: 在一審裁判書公布前 檢察機關固得依 61.223.101.176 08/19 18:14
→ cross980115: 個人資料保護法第 16 條但書第 2 款 61.223.101.176 08/19 18:14
→ cross980115: 、第 4 款及政府資訊公開法第 18 條 61.223.101.176 08/19 18:14
→ cross980115: 等相關規定，就具體個案個別權衡 判 61.223.101.176 08/19 18:14
→ cross980115: 斷能否適度公布載有個人資料之起訴 61.223.101.176 08/19 18:14
→ cross980115: 書。 61.223.101.176 08/19 18:14
推 fu06fu: 好了啦畜生法盲回去看柯文哲照片打手槍啦114.136.132.120 08/19 18:48
→ cross980115: 樓上這種會被告喔…這篇推文前後是 111.83.24.126 08/19 18:55
→ cross980115: 可以特定人士的，雖然我不確定他會 111.83.24.126 08/19 18:55
→ cross980115: 不會特地告人就是了…但這推文不是 111.83.24.126 08/19 18:55
→ cross980115: 很恰當 111.83.24.126 08/19 18:55
噓 jw26001: 你老母跟你說糖果應該飯後吃，白癡才會 114.34.254.224 08/19 19:55
→ jw26001: 覺得飯前吃也可以吧，連中文都看不懂是 114.34.254.224 08/19 19:55
→ jw26001: 大腦怎麼了嗎 114.34.254.224 08/19 19:55
推 lbowlbow: 白粉的舉例有夠爛的 114.136.224.93 08/19 20:16
推 win8719: 亂舉例啥 114.44.83.203 08/19 20:19
→ win8719: 你老母可沒說飯前不能吃糖果~所以飯前 114.44.83.203 08/19 20:19
→ win8719: 吃糖果也可以的 114.44.83.203 08/19 20:19
推 route22: 試想你個人覺得被政治起訴 拿到起訴書後 114.37.204.240 08/19 21:09
→ route22: 只能吃悶棍被帶風向 不能批評檢方對手 114.37.204.240 08/19 21:09
→ route22: 只能等到一審結束才能公布 這一定不合理 114.37.204.240 08/19 21:10
推 route22: 這種案子基本上就是直球對決 沒有什麼只 114.37.204.240 08/19 21:13
→ route22: 有高虹安能說話 別人不能反擊這種事 114.37.204.240 08/19 21:13
推 ms0443001: 柯粉與以為傲的智商快沒了223.137.232.122 08/20 00:02
