推 k21m8ywr: 話說你講的我好像一個月前就講過…… 42.76.194.181 06/22 12:35
表示這是只要有一定資訊基礎，都很容易推導出來的結論啊。
→ prestonia: KMT 聽金童一派的建議把反綠當主軸223.136.149.111 06/22 12:36
→ prestonia: 反而變成無法打柯只能跟著柯的節奏223.136.149.111 06/22 12:36
推 takeda3234: 簡單就是 想拿反綠大旗 藍白誰能給綠 118.166.97.186 06/22 12:38
→ takeda3234: 致命一擊就是第二 甚至第一啦 118.166.97.186 06/22 12:38
推 KONAMI: 你講的很棒 220.142.135.92 06/22 12:39
→ KONAMI: 但可以解釋一下半年前柯的年輕支持度嗎? 220.142.135.92 06/22 12:39
→ takeda3234: 柯是已經跟綠鬥了幾年了 侯侯這段時 118.166.97.186 06/22 12:39
→ takeda3234: 間還在歲月靜好 118.166.97.186 06/22 12:39
推 stevencool: 推啊 223.141.11.79 06/22 12:41
推 k21m8ywr: 阿國民黨不反綠就不會選舉啊…… 42.76.194.181 06/22 12:41
→ stevencool: 打賴也要打柯 223.141.11.79 06/22 12:41
對柯文哲來說，求之不得啊。小黨只會輸在沒曝光度，不會輸在被兩大黨圍毆的。
推 KONAMI: 是 你講的都對 年輕人最死忠了 220.142.135.92 06/22 12:45
有意見大家可以辯論，但講這種話我就當你無言以對囉。
推 good9717025: 那如果還是4趴，會泡沫化嘛？ 211.75.18.103 06/22 12:45
也許你那裏的平行時空有機會，但我們生活的主宇宙應該是不會發生這種事。
推 VANNN: 他們以為2028 柯不會再選嗎 XDDDD 若是今年 114.44.15.225 06/22 12:45
→ VANNN: 選的不錯 2028 柯還是有能量選舉 114.44.15.225 06/22 12:45
如果民眾黨這次選到三黨不過半，柯文哲的處境比2012年的蔡英文還好。
推 stevencool: 柯文哲這次如果沒上 223.141.11.79 06/22 12:46
→ stevencool: 就是弱化版宋楚瑜 223.141.11.79 06/22 12:47
→ stevencool: 因為他沒錢錢 223.141.11.79 06/22 12:47
請問一下達成三黨不過半成就的民眾黨，是要怎麼沒錢錢？
不要拿現在的民眾黨處境去推論選後的民眾黨，政黨跟人一樣，都會長大的。
推 VANNN: 柯的錢 1.政府補助款 2.保持量能小額捐款 114.44.15.225 06/22 12:49
→ VANNN: 再搞四年問題應不大 114.44.15.225 06/22 12:49
→ VANNN: 以柯現在的打法,,摸出用短影片方式...這是 114.44.15.225 06/22 12:50
推 lawyer94: 蔡2012拿45%，只比謝多3%，可是民進黨卻 111.243.141.40 06/22 12:50
→ lawyer94: 把蔡定位成雖敗猶榮 111.243.141.40 06/22 12:50
→ VANNN: 可獲得贊助的另一大方式 114.44.15.225 06/22 12:50
→ BryantKobe: 柯這次絕對是看立委席次決定未來強弱 223.137.25.214 06/22 12:50
→ BryantKobe: 立委超過十席 三黨不過半絕對比當年 223.137.25.214 06/22 12:50
→ BryantKobe: 宋還有影響力 223.137.25.214 06/22 12:50
→ lawyer94: 柯這次能選第二，其實也是雖敗猶榮了 111.243.141.40 06/22 12:51
柯只要撐住20%，就達成均標；選到第二，已經是大勝；何況現在還看到賴清德的車尾燈。
→ BryantKobe: 親民黨以前立委很多結果都是背骨仔 223.137.25.214 06/22 12:51
→ BryantKobe: 又橘又藍 根本就虛胖的實力 223.137.25.214 06/22 12:51
→ BryantKobe: 加上宋自己沒骨氣跑回去和國民黨合作 223.137.25.214 06/22 12:52
→ BryantKobe: 又當副的就被國民黨反吞回去 223.137.25.214 06/22 12:52
→ VANNN: 那時宋和親民黨與KMT有千絲萬縷的關係,,柯 114.44.15.225 06/22 12:53
→ VANNN: 少很多,,會不會被吞回去差很大 114.44.15.225 06/22 12:53
推 lawyer94: 柯比宋靈活很多 111.243.141.40 06/22 12:54
→ VANNN: 光是 九二共識柯不認和KMT就沒共識了吧XDD 114.44.15.225 06/22 12:54
柯文哲從頭到尾都沒打算要藍白合，就不要再拿親民黨當案例了，兩者根本不能比。
一直拿親民黨泡沫化來說嘴，我都懷疑這些人是不是沒認真在爬梳歷史。
→ VANNN: 我反而覺得柯若能勝選,,搞不好連美國都要來 114.44.15.225 06/22 12:55
→ VANNN: 台灣學習小黨如何打敗二大黨的方式吧 囧 114.44.15.225 06/22 12:56
→ VANNN: 現在KMT 的支持者只能洗自己 民眾黨等不起 114.44.15.225 06/22 12:58
→ ccdg: 柯文哲在都會區以外根本沒在培養人，就找在 118.232.20.37 06/22 12:59
→ ccdg: 地的政治家族合作，多爛都無所謂。然後那些 118.232.20.37 06/22 12:59
→ ccdg: 選舉補助款大部分省下給阿北選總統，沒有像 118.232.20.37 06/22 12:59
→ ccdg: 時力那樣拿出來扎根地方 118.232.20.37 06/22 12:59
這你就只看第一層，沒看更深一層。
我這樣講，有很多地方派系的年輕一代，都是柯粉，認同柯文哲的理念；你想想二十年後
會發生什麼事情？
推 seraph67: 沒可能，柯不趁這次吸藍，等下次、下下 223.140.43.112 06/22 12:59
→ seraph67: 次，就是個綠色版的省長，沒有實位只會 223.140.43.112 06/22 12:59
→ seraph67: 越來越弱。所以我才會說這次無論如何都 223.140.43.112 06/22 12:59
→ seraph67: 不能讓柯正老K副，不然老K就準備亡黨了 223.140.43.112 06/22 12:59
→ seraph67: 。 223.140.43.112 06/22 12:59
三黨不過半是要怎麼變弱？40歲以下支持度所向披靡是要怎麼變弱？
→ ccdg: 民眾黨最大問題就是資源多數給阿北自己 118.232.20.37 06/22 13:00
推 amare1015: TPP那些諧咖政二代能力也沒多強 不看好 220.136.130.6 06/22 13:00
→ amare1015: 你說阿北吸年輕人OK 但是TPP喔 算惹吧 220.136.130.6 06/22 13:01
能力好不好你現在看不準啊，去年年底民眾黨才在地方有一些議會席次。根本才剛開始，
你又知道人家能力強不強？
你起碼要等四年後再來下定論才比較準。
推 chichen: 你講的內容跟當初有黃國昌的時代力量一 42.77.22.71 06/22 13:01
→ chichen: 樣，現在他們在哪裡啊 他們也是年輕選民 42.77.22.71 06/22 13:01
→ chichen: 的最愛 42.77.22.71 06/22 13:01
黃國昌帶領不了整個時代力量，但柯文哲可以帶領整個民眾黨，差別就在這邊。
推 Evoque: 推 1.164.89.172 06/22 13:02
噓 hulu63: 這個就是自我感覺良好。再來四年大家就發 42.72.179.173 06/22 13:03
→ hulu63: 現草包蔣萬安能端出的政績竟然比柯還要多 42.72.179.173 06/22 13:03
→ hulu63: ，到時看還有多少人還會支持柯 42.72.179.173 06/22 13:03
唉！從今天李四川發臉書在那邊該，就知道蔣萬安到現在都還沒搞清楚狀況啦！
台北市長換這麼多任，你有看過副市長講話比市長大聲的嗎？
不要講四年後會有多大政績，蔣萬安先想辦法掌控整個台北市政府再說。
→ VANNN: 時代力量 有個能選總統的大頭嗎??全部想回 114.44.15.225 06/22 13:03
→ VANNN: DPP ，想靠DPP ,,結果就是親民黨的下場 114.44.15.225 06/22 13:04
推 lawyer94: 時力會崩，是因為黨內惡鬥造成的，誰也 111.243.141.40 06/22 13:04
→ lawyer94: 不服誰，但民眾黨有公認的共主柯文哲， 111.243.141.40 06/22 13:04
→ lawyer94: 甚至接班人都找好就是黃珊珊了 111.243.141.40 06/22 13:04
→ VANNN: 蔣萬安???你去問和台北市合作廠商,,台北市 114.44.15.225 06/22 13:05
→ lawyer94: 接下來有可能是高虹安 111.243.141.40 06/22 13:05
→ VANNN: 長上台後,,整體效率下降很多,,,政績不樂觀 114.44.15.225 06/22 13:05
→ twistfist: 民眾黨反排黑最後棄權，你覺得這種三 42.76.11.111 06/22 13:05
→ twistfist: 黨不過半有什麼用？ 42.76.11.111 06/22 13:05
台灣政壇是第一天有黑道參政嗎？民進黨出事才在那邊反排黑條款，啊不就完全執政他想
幹嘛就幹嘛。
知道三黨不過半有什麼用了嗎？
→ VANNN: 蔣萬安常常躲在別人後面,,然後很多事難決定 114.44.15.225 06/22 13:06
→ VANNN: 以前一個案子約1-2週決策,,現在是1-2月 114.44.15.225 06/22 13:07
推 stevencool: 宋楚瑜2000差點勝選 2004還是當連戰 223.141.11.79 06/22 13:07
→ stevencool: 副手 223.141.11.79 06/22 13:07
→ stevencool: 柯文哲這次能贏很好 輸了下屆還是當 223.141.11.79 06/22 13:08
→ stevencool: 副手 除非他不想贏 223.141.11.79 06/22 13:08
→ VANNN: @stevencool 我認為宋/內部人員還是心向KMT 114.44.15.225 06/22 13:08
→ twistfist: 時力會崩就反應第三勢力玩假的啊，因 42.76.11.111 06/22 13:09
→ twistfist: 為時力真的把那些左膠理念政見化見光 42.76.11.111 06/22 13:09
→ twistfist: 死，反而不像民眾黨搞包牌有想像空間 42.76.11.111 06/22 13:09
→ VANNN: 加上KMT 的大老和宋有些交情,,所以可以委屈 114.44.15.225 06/22 13:09
→ hulu63: 整體效率是否有下降不是民眾會有感的，會 42.72.179.173 06/22 13:09
→ hulu63: 有感的還是具體的重點政績，這個就算蔣再 42.72.179.173 06/22 13:09
→ hulu63: 爛要做得比柯好也不難 42.72.179.173 06/22 13:09
你要先確定現在台北市政府是蔣萬安還是李四川掌權捏！
我還沒看過民眾黨跟民進黨黨團砲轟市政府，市長不出來講話，副市長出來嗆聲的。
→ VANNN: 但柯文哲和KMT 合作可以公事公辦..以利為先 114.44.15.225 06/22 13:10
→ VANNN: 沒效率的政府 要有政績XDDDD 好吧,你開心就 114.44.15.225 06/22 13:11
→ VANNN: 好 114.44.15.225 06/22 13:11
噓 sinon0123: 柯文哲然後有誰 39.14.27.134 06/22 13:11
→ sinon0123: 沒了 39.14.27.134 06/22 13:11
那又怎樣？我是不擔心柯文哲活不到2028啦！他自己可以幫自己健康檢查。
推 Citer: 猴太弱 打不到民進黨要害 反綠共主才轉移 114.36.109.225 06/22 13:13
→ VANNN: @Citer 整個KMT 有誰能當共主??朱立倫嗎?? 114.44.15.225 06/22 13:14
→ VANNN: 以他處理黨內初選的方式,,不可能當共主 114.44.15.225 06/22 13:14
推 oneyear: 蔣萬安快變另一個侯友宜了，一個靠陳以信 36.226.66.231 06/22 13:22
→ oneyear: ，一個靠李四川 36.226.66.231 06/22 13:22
→ hulu63: 是蔣還是李掌權那有差？蔣再爛也能找個李 42.72.179.173 06/22 13:23
→ hulu63: 四川和其他人幫他推市政，最後的成果就是 42.72.179.173 06/22 13:23
→ hulu63: 蔣團隊的整體績效。講到柯p政績柯粉不外 42.72.179.173 06/22 13:23
→ hulu63: 乎就是提拆橋，市場改建，社宅，還債。要 42.72.179.173 06/22 13:23
→ hulu63: 擠出一些比這些政績更優的亮點對蔣團隊不 42.72.179.173 06/22 13:23
→ hulu63: 會太難。說到底不就是柯的團隊經營能力太 42.72.179.173 06/22 13:23
→ hulu63: 差才，才會落到政績伐善可陳的地步。 42.72.179.173 06/22 13:23
我就先不跟你爭論柯市府的政績好不好，光是你說蔣跟李誰掌權哪有差，你的民主觀念就
有點問題了。
我神聖的一票是要投給一個虛位元首的嗎？你知不知道你在默許讓一個政黨可以無視由民
主程序選出來的首長，恣意將手伸入首都政府運作？
台北市民是投票給李四川的嗎？
推 a1223356: 本篇邏輯打趴一堆深綠侯粉 180.217.230.40 06/22 13:26
推 colenken: 推 1.160.99.191 06/22 13:40
推 fytnship: 然後發現越打柯 票掉越多 搞到後來就變175.181.112.102 06/22 13:46
→ fytnship: 新竹模式 檯面上不講 實際上自動棄保175.181.112.102 06/22 13:46
推 taisam23: 邏輯正確 藍綠想到4年後8年後只會瑟瑟發 106.64.64.120 06/22 13:48
→ taisam23: 抖 106.64.64.120 06/22 13:48
噓 vicklin: 不會的，當年大家也曾以為時力會起來 1.171.190.158 06/22 14:00
→ vicklin: 這個組織最大的弱點就是一人 1.171.190.158 06/22 14:00
→ vicklin: 小看實際村里長累積的地方自治能量 1.171.190.158 06/22 14:01
→ vicklin: 只是重走一次DPP當年的錯誤而已 1.171.190.158 06/22 14:01
→ vicklin: 出社會4年後腦袋會變的 1.171.190.158 06/22 14:02
→ vicklin: 更何況在台灣對美考試0分就是政治死刑 1.171.190.158 06/22 14:03
時代力量不會起來，
是因為黃國昌無法確定整個黨的路線，
因為時代力量沒有地方執政經驗，
因為時代力量沒有挑戰總統大位的勇氣。
民眾黨從來沒有小看地方自治能量，2026年你看民眾黨的議會席次會不會更多？
推 molsmopuim: 推了 1.200.130.94 06/22 14:19
推 lolwtfnow: 你這大前提是建立在民眾黨發展長期持續 61.58.188.111 06/22 14:27
→ lolwtfnow: 往上吧 但你確定四年後支持的只會更多 61.58.188.111 06/22 14:27
→ lolwtfnow: 不會更少？ 61.58.188.111 06/22 14:27
看趨勢嘛。民眾黨從創黨以來，不管中間如何波動，但大方向是緩步上升的。
2024總統就算選不上，也有很大機率三黨不過半，再怎麼不濟也有8席立委以上空間。
第一次出現了一個高虹安，你覺得下一次會不會出現第二個地方首長層級的立委？
時代力量2015年創黨，至今有出現一個地方首長嗎？
推 a1223356: 你說到關鍵重點了，『勇氣』，時代他們 180.217.230.40 06/22 14:28
→ a1223356: 沒有企圖爭取執政權的勇氣，就只能不停 180.217.230.40 06/22 14:28
→ a1223356: 被民進黨煽動內亂而衰敗。一個政黨的成 180.217.230.40 06/22 14:28
→ a1223356: 立，目標就是要取得執政。這點柯文哲很 180.217.230.40 06/22 14:28
→ a1223356: 早就說過了。 180.217.230.40 06/22 14:28
→ taisam23: 時代力量喔 你也看一下黃國昌以外剩下的 123.192.167.20 06/22 14:37
→ taisam23: 都是甚麼咖? 騙助理費的 自己選區有什麼 123.192.167.20 06/22 14:38
→ taisam23: 醫院也搞不清楚的 背骨更是數不清 123.192.167.20 06/22 14:39
推 crohns: 宋楚瑜是國庫黨庫直接打開來灑錢，神掌模 223.137.32.94 06/22 14:53
→ crohns: 式基本上沒有人有能力複製 223.137.32.94 06/22 14:53
推 guaiacol: 解決的辦法就是讓他執政中央 直接殞落111.248.145.123 06/22 15:18
推 fastevil: 柯只要想出拉到老人票鬆動，其他兩個就 111.71.101.56 06/22 15:43
→ fastevil: 玩完了 111.71.101.56 06/22 15:43
推 kphuang: 期盼民眾黨能堅持理念，改善台灣政治環境114.136.131.228 06/22 15:50
→ kphuang: ，黨變大就可能腐化，不防腐就會被換掉114.136.131.228 06/22 15:50
噓 petshopboys: 年輕學生出社會就不會被蚵屁詐騙了209.107.188.195 06/22 16:01
推 simba08130: 柯2028 沒意外的話能量難以維持 137.201.208.41 06/22 17:32
推 g1assesb0y: 看法+1 時間站在柯這 36.227.133.194 06/22 17:34
推 vvnews: 看法一致 很簡單 現在TMD就像10幾年前的D 42.73.18.191 06/22 17:58
→ vvnews: PP 都還在青壯年 沒看到現在DPP沒看到這 42.73.18.191 06/22 17:58
→ vvnews: 幾次民調支持者年齡層分佈?KMT只會死去被 42.73.18.191 06/22 17:58
→ vvnews: 淘汰 TMD變DPP DPP變KMT 42.73.18.191 06/22 17:58
推 AdwaSgibin: 你的假設前提是年輕人永遠死忠支持柯 49.216.222.246 06/22 18:14
→ AdwaSgibin: 文哲，可是這根本就是不可能的 49.216.222.246 06/22 18:14
首先未來的事情誰知道？我們都只能用目前的趨勢來預判。
從2014年開始，柯文哲的年輕支持度就居高不下，我沒有理由去預測未來柯文哲的年輕人
支持度會崩跌吧？
民進黨的支持者群眾主體已經是50歲以上，國民黨就更不用講了。在可見未來還沒看到有
新的力量爭奪年輕選票之前，民眾黨是最具優勢的無誤啊。
※ 編輯: ArkingChen (114.37.141.20 臺灣), 06/22/2023 18:57:36
