🔥 PTT.BEST 批踢踢爆文 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👉 男女 Boy-Girl 👉 真香 CheerGirlsTW 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
1.媒體來源: 上下游 2.記者署名: 莊彙翌 3.完整新聞標題: 宜蘭高鐵》犧牲 500 公頃良田,僅換 6%抒解車流效益?專家:選址黑箱,炒作土地利益 4.完整新聞內文: 蘭陽平原即將迎來地景巨變,行政院核定高鐵延伸宜蘭,預計投入逾 3600 億元,然而站 址選擇過程備受質疑:政府原本曾規畫與宜蘭車站共構,周邊也有公有土地,最後卻改選 「縣政中心南側」,透過區段徵收大幅開發農地,預計造成 500 公頃良田消失。 專家與民團質疑,該案耗資逾 3600 億元,實際紓解國五車流的效益可能僅有 3.4% 至 6.1%,選址周邊農地價格卻已翻漲數倍;這項建設究竟是為了解決交通,還是為土地開發 創造利益? 從直鐵變高鐵,消失的程序正義 宜蘭高鐵計畫的前身是「北宜直鐵」,原盼透過截彎取直,改善國五塞車與台鐵運能不足 ,卻因路廊穿越翡翠水庫集水區,環評遲遲未能通過。2019 年,高鐵方案取代直鐵,並 於 2026 年 7 月獲行政院核定。高鐵延伸宜蘭監督聯盟發言人劉仲書指出,政府雖以環 島高鐵與「四個 90 分鐘生活圈」等願景推動,但興建高鐵是否真正符合北宜交通需求, 至今仍缺乏社會共識。 爭議一:犧牲超過 500 公頃農地良田 宜蘭高鐵案主要涉及 2 個核心區域:首先是高鐵延伸新建路線的路廊,從進入蘭陽平原 後的軌道沿線,路線全長 60.6 公里(扣除高鐵南港站預留尾軌路段 1 公里,新建 59.6 公里),總經費達 3521.75 億元,並往南增設一處維修基地,面積約 12.5 公頃, 由交通部鐵道局擔任開發單位。高鐵延伸宜蘭監督聯盟召集人康芳銘估算,高鐵沿線涉及 約 127.14 公頃的農地及建地等私有土地徵收,以及拆遷聚落建物 140 棟,將採「一般 徵收」方式辦理。 其次是位於宜蘭縣政中心以南、蘭陽溪以北的「宜蘭高鐵車站特定區」。這座廣達 420 公頃的特定區,其都市計畫由交通部鐵道局委託宜蘭縣政府辦理規劃。康芳銘指出,開發 規模在規劃過程中不斷膨脹,從早期規劃的 190 公頃,在地主與民意代表的「爭取」下 ,最終由宜蘭縣政府提案擴大為 420 公頃,並採「區段徵收」方式開發。 這兩大區域加總後的開發範圍約達 560 公頃。康芳銘直言,此片區域高達 90% 以上都是 現有優良農地(農業發展地區第一類及第二類,即農一、農二),預計將有 504 公頃的 廣大農地將被徵收。 劉仲書指出,宜蘭平原原以宜蘭市、羅東鎮為雙核心,周邊鄉鎮均衡發展,形成獨特的農 村風土。然而,420 公頃高鐵特定區將在兩地之間催生「第三個都市核心」,恐使都市連 成一線、農地邊界全面退守。他批評,農地一旦水泥化便難以復原,政府正以不可逆的土 地代價,換取短期開發利益。 爭議二:決策及規劃閉門造車 最讓在地居民不滿的,是高鐵站址決定的過程。高鐵站在宜蘭的落腳點,先後經歷了宜蘭 車站共構、四城站等方案,最終才定案於縣政中心以南。劉仲書表示,「選址一直都是以 黑箱的方式在討論,一般人根本不知道他們如何評估。」雖然政府曾召開公眾說明會,但 內容僅止於列出各站點的優缺點表,「評估基準的客觀性也有待檢驗。」 更令在地居民不安的是,鐵道局估算路廊沿線預計衝擊約 100 棟建築,劉仲書實際去拜 訪宜蘭市沿線的居民,但許多居民至今仍不知道自家就在徵收範圍內。劉仲書指出,政府 在公聽會上表示,細部規劃還沒出來,不能保證一定會在哪裡,但實際上卻已評估有 100 戶建築受影響,他質疑,是不是因為不想要出現「反對阻力」,才不主動向可能受影 響居民說明? 政治大學地政學系兼任助理教授、境群國際規劃設計顧問公司營運主持人蔡聰琪,針對特 定區的規劃提出意見,他對比台北過往「西區門戶計畫」以台北車站周邊特定地為核心, 曾有一系列公民參與工作坊與專家座談,進行課題搜集,納入當地多元視角;反觀宜蘭高 鐵案,政府卻將在地專業人士與關心群眾排除在門路之外,導致決策過程與在地脫節。 爭議三:特定區部分地勢低窪,將造成周邊淹水 康芳銘更質疑,政府不僅將大片良田祭旗,大部分特定區更是地處低窪,若強行填土建成 ,未來周邊的淹水風險恐後患無窮。他指出,宜蘭縣府劃定的 420 公頃特定區,部分位 於「淹水潛勢區」,地勢極為低窪。在原本的宜蘭國土計畫中,正是考量其淹水風險,才 未被列為城鄉發展區。 在環境部環境影響評估審查委員會第 37 次會議紀錄,交通部鐵道局指出,高鐵延伸宜蘭 計畫預計將隧道挖掘出的土石,雙溪以北填入台北港、雙溪以南則填入特定區。康芳銘擔 心,一旦特定區填土墊高地勢,在豪雨時,排水將湧向周邊剩餘的低窪農地,在極端氣候 頻傳的現狀下,這無疑是將環境風險轉嫁給在地居民和農民。 爭議四:耗資甚鉅,交通減塞效益卻僅 3.4%? 中央力推宜蘭高鐵計劃,經常提到交通便利性,能夠減緩國道五號交通壅塞的問題。然而 ,關於宜蘭高鐵的交通效益,官方宣傳與數據事實之間存在巨大的落差。 根據交通部鐵道局的環評報告數據顯示,在「未加計衍生交通量」的情況下,可紓緩國五 小客車交通減量約 15.5% 至 16.9%;但是,在「加計衍生交通量」後,實際能移轉國道 五號小客車的比例僅落在 3.4% 到 6.1% 之間。 為何效益僅有如此?康芳銘解釋,雖然高鐵表面上吸引了一部分原會自駕的旅客改搭高鐵 ,但因為縣政中心地處偏僻,位在宜蘭與羅東之間,加上宜蘭縣的觀光特性是「景點分散 」,遊客多為全家出遊;若在地接駁系統不健全,遊客到站後仍需依賴小客車或租車,反 而會導致宜蘭在地交通(如台九線)負擔加重,造成交通惡化而非改善。 土地估價專家:高鐵有需求,但選址不妥 政府耗資數千億,卻換得減少小客車僅 3.4% 到 6.1% 的效益,是否妥當?土地估價專家 、同時也是宜蘭人的陳碧源認為,站在全國角度,高鐵建設有其必要性,「高雄到宜蘭這 一段,會是有幫助的」,但將選址選在農業區、而非市區,「是不妥適的。」原因有二, 一是應守住農業保護政策的立場,二是交通接駁可及性的問題。 「不要因變更土地所得的利益,卻損及所有交通人的隱形金錢成本。」他指出,高鐵選址 偏離了人煙稠密的既有宜蘭市區與宜蘭火車站,這意味著宜蘭居民或遊客搭車前,必須額 外花費 15 到 30 分鐘進行接駁,相關時間及金錢成本,幾乎完全抵銷了高鐵省下的時間 ,等同重演高鐵台南、嘉義站等遠離市中心的覆轍,「對民眾非常不利。」 陳碧源:犧牲公共利益,成就特定開發區利潤,已成投資客金礦 既然交通效益存疑且接駁不便,政府為何執意選址於此?陳碧源推測,原初高鐵最早規畫 的是和宜蘭車站共構,但車站周邊多為國有土地,開發空間有限;改選縣政中心南側,就 能透過區段徵收,從民間獲得土地,再用賣地收益來填補高達數千億元的龐大工程經費。 陳碧源進一步指出,這已成為政府推動建設的慣用路徑,實質上是犧牲所有交通人的時間 成本,來成就特定區開發的利潤。該區農地地價自 2022 年宣布選址後,從原本每坪約 1.8 至 2 萬元,飆升至 7 至 10 萬元不等,過去甚至聽聞喊到 12 萬元的數字,地價翻 了 5 倍,讓農地早已脫離農業生產價值,淪為投資客眼中的金礦。 對宜蘭人不便利、損台鐵近 600 億營收,高鐵換到誰的未來? 劉仲書指出,如果選址在宜蘭站,「狀況會好上一百倍。」但他也指出,高鐵方案整體而 言仍不會比直鐵方案好。劉仲書指出,平日北宜交通的族群多是兩邊往返的通勤族,大多 居住在頭城、礁溪、宜蘭市及羅東等人口聚居處,目前的交通依賴的是台鐵或國道客運。 民間調查顯示,當得知高鐵站將設在偏遠的縣政中心後,高達 6 至 7 成的通勤族認為「 北宜直鐵」更符合需求。 此外,高鐵落成,可能也將衝擊到台鐵營運。劉仲書表示,台鐵內部評估高鐵營運後,宜 蘭段台鐵每年將損失 5 億至 8 億元的營收,且工會換算發現,若選擇蓋高鐵,30 年內 的損益差距將高達 580 億元。 此外,監察院調查報告已於 2025 年明確指出計畫在多個環節存在缺失,政府仍未做出正 面回應便逕自拍板核定。對此,民團早已提出行政訴願,然而政府也未有回應,劉仲書表 示,目前正確認訴願結果,若訴願遭到駁回,將會提起行政訴訟,要求政府必須正視外界 質疑。 民團及專家沉痛指出,當 3600 億元的巨資僅換得 5% 的減塞效益,這列加速衝向蘭陽平 原的高鐵,究竟載著誰的未來?行政院有義務向社會提出說明。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://www.newsmarket.com.tw/blog/240541/ 6.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.0.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1785168260.A.F0A.html
a27588679: 田又沒人要種 有差嗎? 106.1.227.146 07/28 00:05
dlam002: 高鐵烏日站:你說什麼利益? 39.14.0.103 07/28 00:08
godofaluba: 看來宜蘭炒房還不夠 223.143.231.32 07/28 00:08
plbroum88: 炒房真的很爽啊 111.83.71.52 07/28 00:10
TCPai: 宜蘭的人口能撐起第三個核心嗎 36.231.183.141 07/28 00:10
godofaluba: 宜蘭就雙北的後花園 223.143.231.32 07/28 00:12
neoa01: 經濟民進黨在拼,苦果台灣承擔 111.83.102.65 07/28 00:12
jack529: 看一下這些田是誰的 175.34.109.151 07/28 00:12
frankhsieh: 新聞提到的這些學者專家準備被出征了 125.231.9.153 07/28 00:13
cisyong: 又是民進黨的只會擋不會做事。 210.62.199.145 07/28 00:13
aribaba0814: 預定地離宜蘭火車站開車8分鐘 1.169.34.205 07/28 00:15
aribaba0814: 並沒有很偏遠好嗎... 1.169.34.205 07/28 00:16
wdpone5541: 車站到高鐵站開車根本不用10分鐘,狗 118.165.159.68 07/28 00:16
wdpone5541: 屁專家說要30分鐘,根本假訊息,應該 118.165.159.68 07/28 00:16
wdpone5541: 抓去關 118.165.159.68 07/28 00:16
love80: 炒地皮的東西怎麼能公開呢? 123.192.87.179 07/28 00:17
love80: 大家都卡好了 123.192.87.179 07/28 00:17
aribaba0814: 順帶一提 羅東到宜蘭開車16分鐘 1.169.34.205 07/28 00:17
aribaba0814: 搭區間車 羅東站到宜蘭站12分鐘 1.169.34.205 07/28 00:19
gamania10000: 屏東效益多少 49.216.89.147 07/28 00:19
will0620: 用開車來計算高鐵時間不覺得怪怪的嗎?118.150.102.188 07/28 00:21
littenVenus: 恐怖鵝 有人想幹最後一票發大財 管223.137.230.102 07/28 00:23
littenVenus: 你呆灣賤民去死223.137.230.102 07/28 00:23
will0620: 都開車出門了還去搭高鐵?118.150.102.188 07/28 00:23
littenVenus: 高鐵南延屏東也是同一套路 真妖獸223.137.230.102 07/28 00:24
aribaba0814: 距離就捷運北車到圓山站 沒很遠好嗎 1.169.34.205 07/28 00:25
kleber: 現在雙北人口密集區 差不多蘭陽平原那麼大 122.117.77.197 07/28 00:25
kleber: 蘭陽平原有無可能瘋狂建設發展東部都會區? 122.117.77.197 07/28 00:26
kleber: 讓高鐵的經濟效益發揮到最大化 122.117.77.197 07/28 00:26
nuctod: 看前面還以爲這些所謂專家反對興建高鐵, 1.169.86.61 07/28 00:32
nuctod: 後面才發現原來是車站不在他們中意的地方 1.169.86.61 07/28 00:33
WantFxxk4X: 更大民主的黑箱蠻幹 不爽滾去中國 49.218.142.18 07/28 00:34
HellFly: 宜蘭縣內交通的優秀程度,預定時間至少要 36.229.197.223 07/28 00:37
HellFly: 乘2 36.229.197.223 07/28 00:37
bboring: 台南高鐵選址 史上最爛 111.249.218.15 07/28 00:38
bboring: 嘉義還勉強可以解釋 在嘉義縣市中間 111.249.218.15 07/28 00:38
iamsosorry: 都AI時代早就沒人要種田了111.246.112.125 07/28 00:39
spzper: 屏東那段...怎沒人哭? 122.118.57.35 07/28 00:39
iamsosorry: 種電還有點意義111.246.112.125 07/28 00:39
bboring: 台南高鐵要先往南往郊區30分鐘 111.249.218.15 07/28 00:39
iamsosorry: 缺電又不缺農作物111.246.112.125 07/28 00:39
wild2012: 屏東也一樣被罵翻 高鐵轉90度進市區 220.137.78.246 07/28 00:39
wild2012: 根本笑死人 220.137.78.246 07/28 00:40
duo05182: 從高鐵站到火車站怎麼會用開車算時間... 111.246.53.35 07/28 00:40
spzper: 有人罵啊但這群專家有嗎? 122.118.57.35 07/28 00:40
duo05182: 你都開車了 還搭高鐵幹嘛... 111.246.53.35 07/28 00:40
wild2012: 而且還不是往南 進市區 還是往北走 220.137.78.246 07/28 00:40
bboring: 宜蘭高鐵站縮短到宜蘭市就好 確實較好 111.249.218.15 07/28 00:41
bboring: 減少對環境影響 減少建造經費 111.249.218.15 07/28 00:41
aribaba0814: 乘2個屁 宜蘭本地人自己有車 1.169.34.205 07/28 00:41
wild2012: 什麼高鐵南延屏東 實際上根本是 往北 220.137.78.246 07/28 00:41
aribaba0814: 外地弄個接駁車10分鐘就到火車站 1.169.34.205 07/28 00:42
duo05182: 人家討論的是大眾運輸 結果你還在開車 111.246.53.35 07/28 00:42
duo05182: 接駁車不用等嗎... 111.246.53.35 07/28 00:42
xeins: 哇 好厲害的圈地啊 42.73.194.210 07/28 00:42
aribaba0814: 這些專家不住宜蘭也不用google地圖嗎 1.169.34.205 07/28 00:43
aribaba0814: 宜蘭是沒大眾運輸 但這3.5公里是多遠 1.169.34.205 07/28 00:44
duo05182: 好笑 宜蘭人是全部住在火車站嗎 111.246.53.35 07/28 00:46
WFSGT: 還好宜蘭不可能有台積電,要是再來個科技 101.10.11.53 07/28 00:46
luche: 高鐵過去宜蘭就不是宜蘭了吧=.= 61.57.79.176 07/28 00:46
WFSGT: 業宜蘭直接薪資物價起飛 101.10.11.53 07/28 00:47
fancalay0814: 又是農地 42.77.105.97 07/28 00:47
aribaba0814: 笑死 火車站就是市區 人口最多的地方 1.169.34.205 07/28 00:47
TllDA: 宜蘭真的不少人開車去搭大眾運輸往台北118.167.206.169 07/28 00:48
aribaba0814: 外地不開車不租車本來在宜蘭就不方便 1.169.34.205 07/28 00:48
duo05182: 笑死 點對點 點對區域都搞不清楚 111.246.53.35 07/28 00:48
aribaba0814: 所以你的問題在哪?宜蘭沒大眾運輸? 1.169.34.205 07/28 00:50
aribaba0814: 高鐵站離市區太遠?3.5公里好遠? 1.169.34.205 07/28 00:51
duo05182: 高鐵彰化站跟火車站距離3公里啦 111.246.53.35 07/28 00:52
aribaba0814: 提到彰化幹嘛 不是討論宜蘭嗎 1.169.34.205 07/28 00:53
duo05182: 距離更短 怎麼變成人最少的站? 111.246.53.35 07/28 00:54
WFSGT: 彰化是很好的例子啊,本地人也覺得難用, 101.10.11.53 07/28 00:54
WFSGT: 一堆人都台中站下車 101.10.11.53 07/28 00:54
aribaba0814: 所以你不是想討論預定地離市區距離? 1.169.34.205 07/28 00:55
crooked12377: 強化台鐵才是最重要的 可以載人也223.137.222.204 07/28 00:55
crooked12377: 可以載貨 同時也是國防重要載具223.137.222.204 07/28 00:55
i386: 為什麽不能用開車時間算?多的是開車到高鐵 61.230.56.223 07/28 00:58
i386: 停車場停車搭高鐵的人 61.230.56.223 07/28 00:58
UNQL: 高鐵站方圓五公里涵蓋宜蘭市羅東鎮和其他鄉223.137.171.159 07/28 00:59
UNQL: 鎮,盡可能滿足最多人,且該地位處南來北往223.137.171.159 07/28 00:59
UNQL: 的主要道路旁,移動明明就很快也方便223.137.171.159 07/28 00:59
s6525480: 對耶 除了鐵路之外114.136.210.178 07/28 00:59
s6525480: 應該再挖一條高速公路114.136.210.178 07/28 00:59
s6525480: 因為西部一條不夠也是蓋兩條不是嗎114.136.210.178 07/28 00:59
aribaba0814: 如果只算台北到宜蘭 確實高鐵可能不 1.169.34.205 07/28 01:00
getlonely: 跟著黨 發大財118.166.165.144 07/28 01:01
aribaba0814: 是最快的 但是到桃園就完全不一樣了 1.169.34.205 07/28 01:01
jacky9728: 高鐵除了台北哪個不是炒地皮呵呵 39.9.32.12 07/28 01:01
HellFly: 我就宜蘭本地人啊 36.229.197.223 07/28 01:02
WFSGT: 高雄吧? 101.10.11.53 07/28 01:02
UNQL: 今天就算設在宜蘭或羅東車站又怎樣?下車一223.137.171.159 07/28 01:03
UNQL: 樣要轉要接駁,還卡在舊市區223.137.171.159 07/28 01:03
jackycheny: 垃圾民進党發大財118.165.120.158 07/28 01:03
WFSGT: 別的我不知道,設在羅東的宜蘭站肯定會讓 101.10.11.53 07/28 01:04
WFSGT: 溪北的人玻璃心碎 101.10.11.53 07/28 01:04
okd0512: 鄉下人就好好種田搭火車就好 49.216.222.47 07/28 01:05
aribaba0814: 現在這個點已經是兩大人口區中間偏北 1.169.34.205 07/28 01:05
UNQL: 這點就最多人可以接受的點,反倒是高台鐵應223.137.171.159 07/28 01:07
UNQL: 互相配合,台鐵負責在地輸送,配合公車,共223.137.171.159 07/28 01:07
UNQL: 享汽機車,youbike 甚至是未來的無人車223.137.171.159 07/28 01:08
ptt987654321: 大家都知道的事情 哀 1.171.234.154 07/28 01:08
Mood10207: 真他媽垃圾 122.100.115.12 07/28 01:12
andy199113: 貪污圖利怎麼了嗎 民進黨等著撈這筆111.250.148.218 07/28 01:14
kidd310: 民進黨貪污獲利,意外嗎?就問意外嗎? 42.113.107.183 07/28 01:20
leterg: 地主們搶著被犧牲 101.8.241.94 07/28 01:22
jiajie: 都當綠畜了,掏空台灣的事還少這件嗎? 118.150.129.99 07/28 01:22
manberg: 這種預算肯定砍掉 223.136.76.23 07/28 01:23
fastevil: 民進黨真的很會玩欸 223.118.51.92 07/28 01:26
Brioni: 真的是毀台建設 223.136.75.204 07/28 01:30
haviccy: 民進黨專業炒地 219.84.234.58 07/28 01:32
aa429: 又是民進黨 122.118.5.215 07/28 01:37
azytjr: 溪南溪北妥協之後當然放縣政中心,你當羅 61.224.248.171 07/28 01:43
azytjr: 東人不會抗議嗎? 61.224.248.171 07/28 01:43
lulocke: 不爽不要投民進黨 誰說過這一句 114.36.237.172 07/28 01:53
hoks: 沒那麼多人,蓋這種東西只是賠錢貨 101.10.84.101 07/28 01:56
tingstart: 台鐵就不會犧牲,多蓋幾條 42.77.207.211 07/28 01:57
bboring: 比宜蘭車站南都沒道理啦 111.249.218.15 07/28 01:59
DUSTWAVE: 執政黨要洗錢才不會管你勒223.137.228.240 07/28 02:00
bboring: 比宜蘭車站南邊就浪費經費 破壞農地 111.249.218.15 07/28 02:00
aribaba0814: 沒道理個屁 溪北溪南人口數幾乎一致 1.169.34.205 07/28 02:01
aribaba0814: 也只比宜蘭火車站往南3.5公里而已 1.169.34.205 07/28 02:02
Utopiasphere: 說市政中心到車站很快的,有開過連 101.12.157.45 07/28 02:02
Utopiasphere: 假期間中山路嗎?跟我說6分鐘到得了 101.12.157.45 07/28 02:02
Utopiasphere: ?高鐵站蓋那鳥不生蛋的地方明顯是 101.12.157.45 07/28 02:03
Utopiasphere: 要炒地皮,就是沒任何屁效益、跟台 101.12.157.45 07/28 02:03
Utopiasphere: 南高鐵站一樣雞肋。 101.12.157.45 07/28 02:03
bboring: 往南個小 跟高鐵台南一樣先往南再往北 111.249.218.15 07/28 02:03
aribaba0814: 騎腳踏車15分鐘以內的距離叫沒道理? 1.169.34.205 07/28 02:03
Amanz: 呵,犧牲農業自給自足的,才是賣國賊吧 42.72.151.73 07/28 02:03
bboring: 共構優先 宜蘭羅東二選一當然選宜蘭 111.249.218.15 07/28 02:03
aribaba0814: 不然蓋在頭城好了 絕不往南 1.169.34.205 07/28 02:04
aribaba0814: 這個點就很靠近宜蘭市啊 1.169.34.205 07/28 02:04
iamsosorry: 什麼都要自給自足乾脆全民種田就好111.246.112.125 07/28 02:04
iamsosorry: 什麼年代了一群傻逼不去台積電偏偏要111.246.112.125 07/28 02:05
iamsosorry: 種田111.246.112.125 07/28 02:05
bboring: 高鐵台南站是往北乘客多還是往南乘客多? 111.249.218.15 07/28 02:06
bboring: 想當然往北乘客多 往南蓋就是智障規劃 111.249.218.15 07/28 02:06
aribaba0814: 3.5公里給你兩倍時間 16分鐘開不到? 1.169.34.205 07/28 02:07
bboring: 蓋好到現在還是鳥不生蛋 蓋南科多爽 111.249.218.15 07/28 02:07
aribaba0814: 給某B 那蓋頭城好了 很北了 1.169.34.205 07/28 02:07
aribaba0814: 台南高鐵問題我不熟 不評論 1.169.34.205 07/28 02:08
FiveSix911: 上下游這幾年轉當紅媒喔 162.120.248.96 07/28 02:10
bboring: 選縣政中心只有一種理由 炒地皮用 111.249.218.15 07/28 02:14
aribaba0814: 有炒地皮我不否認 但這個點很公平 1.169.34.205 07/28 02:15
aribaba0814: 而且我說了要不往南 那蓋頭城啊 1.169.34.205 07/28 02:16
bboring: 台中也差不多 蓋烏日 旁邊也是沒啥人住 111.249.218.15 07/28 02:16
aribaba0814: 我不是一直在說 他離宜蘭市區3.5公里 1.169.34.205 07/28 02:17
wiesley1029: 地都圈好了 勢在必行 223.137.178.64 07/28 02:18
aribaba0814: 腳踏車15分鐘到達宜蘭最多人口的市區 1.169.34.205 07/28 02:18
Utopiasphere: 你家住市政府騎腳踏車15分鐘能到 觀 101.12.157.45 07/28 02:19
Utopiasphere: 光客提著大包小包行李在大太陽底下 101.12.157.45 07/28 02:19
Utopiasphere: 請問怎麼騎車 如果還要浪費時間轉乘 101.12.157.45 07/28 02:20
Utopiasphere: 才能進市區那我幹嘛不直接開車或坐 101.12.157.45 07/28 02:20
Utopiasphere: 台鐵來 101.12.157.45 07/28 02:20
MephistoXY: 樓上一定是外地人,縣政中心不管對宜 118.169.129.44 07/28 02:20
MephistoXY: 蘭市還是羅東鎮的人來說,都很遠,平 118.169.129.44 07/28 02:20
MephistoXY: 常根本不會去。你用直線距離來算根本 118.169.129.44 07/28 02:20
MephistoXY: 是不切實際的笑話。 118.169.129.44 07/28 02:20
aribaba0814: 一日遊的旅客不能騎腳踏車? 1.169.34.205 07/28 02:21
kingofsdtw: 炒不炒地皮我無所謂,但是虧損誰補錢 27.51.152.150 07/28 02:21
kingofsdtw: ? 27.51.152.150 07/28 02:21
aribaba0814: 我才懷疑你是外地人...羅東到宜蘭就 1.169.34.205 07/28 02:21
nikewang: 跟屏東高鐵一樣 當年也是說花900億只剩1 212.102.54.53 07/28 02:22
nikewang: 0分鐘車程 212.102.54.53 07/28 02:22
aribaba0814: 會經過縣政中心好嗎... 1.169.34.205 07/28 02:22
bboring: 縣政中心然後呢 再坐火車回宜蘭 好喔 111.249.218.15 07/28 02:22
nikewang: 結果蘇貞昌還是硬幹 212.102.54.53 07/28 02:22
aribaba0814: 那邊沒火車 開車8分鐘到宜蘭火車站 1.169.34.205 07/28 02:24
aribaba0814: 某M你自己開google地圖 看多遠... 1.169.34.205 07/28 02:25
MephistoXY: 地圖畫一畫算時間誰不會,實際上根本 118.169.129.44 07/28 02:25
MephistoXY: 不是這樣,你這個外地人 118.169.129.44 07/28 02:25

💬 八卦 Gossiping 版:熱門文章

💬 八卦 Gossiping 版:更多文章