[問卦] 荀彧為什麼不投靠劉備？

作者attpp (小豬呱呱叫)

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標題[問卦] 荀彧為什麼不投靠劉備？

時間Sat Mar 28 21:41:13 2026

歷史上荀彧就自認漢臣，一開始投靠袁紹，很快看清後投靠曹操，還出主意叫曹操迎天子到許昌如果最初是投靠劉備，不管劉備要不要稱帝，畢竟都算是劉家子孫，名正言順的漢室血統荀彧在曹操陣營是一定懷疑過，就算最後發現看走眼，一樣可以去投靠劉備吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.192.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1774705275.A.2B0.html

→ HodorDragon: 苟或啦27.247.220.192 03/28 21:42

→ BBQ2591: 劉備就是個賣草鞋的116.241.189.201 03/28 21:42

推 sazdj: 這樣曹操會抓他媽媽威脅114.41.196.164 03/28 21:43

→ Nevhir: 他家世族阿正統皇帝還在投劉備幹嘛111.249.213.37 03/28 21:43

就被架空了啊

推 glenmarlboro: 錢劉備有錢嗎？1.174.61.208 03/28 21:43

曹賊剛開始也沒錢阿

推 saya2185: 皇帝又沒死何來投靠劉備118.165.43.108 03/28 21:43

越想越不對勁時呢

噓 adios881: 啊天子就在他們家啊162.120.248.98 03/28 21:43

可以投靠劉備叫他迎天子啊

→ bandongo: 筍或123.192.155.103 03/28 21:43

推 seabox: 早期劉焉跟劉表都比劉備大尾123.195.21.94 03/28 21:43

袁紹更大尾，代表他是有眼光的

→ S2aqua: 他早期搞不好可以叫家丁五百人把劉備打死27.247.57.71 03/28 21:44

→ Colitas: 血統比劉備純正的滿街都是123.204.141.239 03/28 21:44

→ seabox: 要找宗室也是找他們123.195.21.94 03/28 21:44

→ bandongo: 曹操名氣大啊123.192.155.103 03/28 21:44

那時候還是小咖吧

→ adios881: 就算中山靖王十幾後代還是打不過天子162.120.248.98 03/28 21:44

推 nyyjeter8: 靠杯那時候劉一堆人家還有正統純血36.224.132.109 03/28 21:45

→ nyyjeter8: 那可能理他 36.224.132.109 03/28 21:45

推 bandongo: 下一篇程昱為什麼不投靠劉備123.192.155.103 03/28 21:46

孔融

推 ymsc30102: 劉虞劉焉劉表： 42.71.23.128 03/28 21:48

劉姓雜魚 ※ 編輯: attpp (220.143.192.63 臺灣), 03/28/2026 21:53:53

推 ddora: 你沒玩三國志8RPk?125.229.185.156 03/28 21:50

推 Rekkuuza: 三國志/卷10：太祖以女妻彧長子惲，後122.99.38.158 03/28 21:50

推 hkcdc: 劉備只是自稱皇叔沒有人能證明 61.219.171.252 03/28 21:50

劉協信就好

→ Rekkuuza: 稱安陽公主。122.99.38.158 03/28 21:50

推 ps20012001: 劉皇叔是硬堆出來的劉曄都比他高級123.240.32.91 03/28 21:51

推 a51062004: 那時候劉氏有名的一堆輪不到他啊59.115.196.121 03/28 21:51

→ showdoggy: 你有想過他不欣賞劉嗎 42.70.90.200 03/28 21:53

能看上曹操不至於看不上劉備？

→ perlone: 狗貨 118.163.15.50 03/28 21:54

推 Rekkuuza: 荀彧長子娶安陽公主哪可能跳槽122.99.38.158 03/28 21:54

那是很後期甚至死後了？ ※ 編輯: attpp (220.143.192.63 臺灣), 03/28/2026 21:56:11

→ PeterHenson: 根本看不上好嗎101.3.46.184 03/28 21:55

→ wilson3435: 劉備一開始超級小咖啊，那是因為後世 218.35.143.24 03/28 21:55

→ wilson3435: 你知道三分天下而已，就像我跟你說， 218.35.143.24 03/28 21:55

→ wilson3435: 澎湖縣長是2032總統，你會去投奔他？ 218.35.143.24 03/28 21:55

推 nyyjeter8: 那時候沒背景就是野狗而已 36.224.132.109 03/28 21:56

那時候曹操算阿

→ wilson3435: 劉備正史本來就沒有自稱皇叔好嗎=.=218.35.143.24 03/28 21:57

當然不會自稱，是劉協講的？

推 scum5566: 他覺得曹操至少明面上是漢臣，手上又有36.232.150.172 03/28 21:57

→ scum5566: 獻帝36.232.150.172 03/28 21:57

荀彧投奔是還沒這齣 ※ 編輯: attpp (220.143.192.63 臺灣), 03/28/2026 22:01:38

→ bio5chris: 筍或 111.83.68.172 03/28 21:59

推 ps20012001: 認真說啊其實應該是沒機會跑 123.240.32.91 03/28 22:00

推 meianhua: 重點是曹操不要竄位他姓曹的當幕府大將 114.45.72.36 03/28 22:01

→ willism: 曹操漢臣，劉備叛軍 1.172.182.69 03/28 22:01

→ ps20012001: 底下人勸進曹公加九錫文若拼命反對 123.240.32.91 03/28 22:01

→ willism: 漢獻帝的朝廷才叫漢室 1.172.182.69 03/28 22:01

→ meianhua: 軍沒差啊你姓曹的自己要竄位那被司馬家 114.45.72.36 03/28 22:02

→ ps20012001: 還是沒能成功才知道曹家已經限制不了 123.240.32.91 03/28 22:02

→ ps20012001: 底下人的野心了是年也收到空便當 123.240.32.91 03/28 22:02

→ meianhua: 竄剛好而已,曹家短視近利把自己真變曹 114.45.72.36 03/28 22:03

推 treeeasy: 曹不是一開始就想篡漢的 111.71.115.161 03/28 22:03

→ MakeAWash: 劉備被封左將軍後都是自稱左將軍啦 118.169.66.242 03/28 22:04

推 wilson3435: 沒有，正史完全沒有皇叔這段，這是演 218.35.143.24 03/28 22:04

→ wilson3435: 義 218.35.143.24 03/28 22:04

→ MakeAWash: 在這之前世人稱他劉豫州多一點 118.169.66.242 03/28 22:04

推 xm32: 你找工作會找大公司還是剛成立的小工作室 61.230.208.119 03/28 22:04

推 meianhua: 賊，你永遠當丞相吳蜀怎敢稱帝漢人就是 114.45.72.36 03/28 22:04

→ wilson3435: 不是他不自稱，他也沒被稱過皇叔 218.35.143.24 03/28 22:04

→ MakeAWash: 那個時候正牌皇叔多的是哪輪的到阿備 118.169.66.242 03/28 22:05

→ meianhua: 姓劉當王，這都共識了你曹操自己打破 114.45.72.36 03/28 22:05

→ axi: 荀彧投曹操時是191年那時劉備還在投奔公孫瓚 61.228.236.54 03/28 22:06

→ meianhua: 劉備能起來是他自己的本事，曹家竄位就 114.45.72.36 03/28 22:07

推 wjonz0102: 沒家底沒實力誰要 218.166.19.21 03/28 22:07

→ meianhua: 是板上釘,荀彧等漢臣本不反對你曹丞相 114.45.72.36 03/28 22:08

→ meianhua: 你要篡位不就實錘你就是曹賊 114.45.72.36 03/28 22:08

→ meianhua: 曹家如果能繼續當政至少也是北條家 114.45.72.36 03/28 22:09

→ meianhua: 還是日本人聰明知道名正言順 114.45.72.36 03/28 22:10

推 gigikaka: 曹操才是正統 114.42.179.235 03/28 22:10

→ meianhua: 曹家司馬家去篡位就是大家來搶王侯將相 114.45.72.36 03/28 22:10

→ meianhua: 曹操的正統是因為他是漢朝丞相 114.45.72.36 03/28 22:11

推 wilson3435: 顯然荀彧不認為曹操是正統，這題才有 218.35.143.24 03/28 22:11

→ wilson3435: 討論價值 218.35.143.24 03/28 22:11

→ meianhua: 要當魏王魏帝就是竄漢，這天下是姓劉的 114.45.72.36 03/28 22:12

推 meianhua: 嫁女兒給姓劉的生兒子讓他當皇帝ok 114.45.72.36 03/28 22:14

→ meianhua: 中國就是認為自己是漢人姓劉的 114.45.72.36 03/28 22:15

推 meianhua: 豐臣秀吉德川家康長州薩摩也沒稱皇啊 114.45.72.36 03/28 22:16

→ meianhua: 不姓劉要稱稱王稱帝被當竄位剛好而已 114.45.72.36 03/28 22:17

推 NowQmmmmmmmm: 劉備他根本看不起啊只是號稱皇叔漢 114.27.40.90 03/28 22:22

→ NowQmmmmmmmm: 室宗親實際上離漢室很遠而且曹操是 114.27.40.90 03/28 22:23

→ NowQmmmmmmmm: 漢丞相一開始也是演的很像 114.27.40.90 03/28 22:23

推 rlrbc: 太弱，他家族是世族不會投靠 39.9.163.180 03/28 22:29

推 YHS5566: 蛇杖後期沒用 101.10.87.204 03/28 22:29

推 Kenny0808: 他是侍奉正統的劉協，劉備是哪來的 101.10.243.142 03/28 22:30

推 isaiah5566: 用家族利益去想就會懂了，保皇不是真 61.230.50.232 03/28 22:33

→ isaiah5566: 的愛國，而是保家族利益獲取機制 61.230.50.232 03/28 22:33

推 seemoon2000: 你是用幾百年後的眼光那個年代他是 220.137.6.75 03/28 22:34

推 Kenny0808: 你都帶純金勞力士了，幹嘛還去買水貨 101.10.243.142 03/28 22:35

→ seemoon2000: 不知道曹家會竄漢的至少曹操擁獻帝 220.137.6.75 03/28 22:35

→ seemoon2000: 的前中期是沒有竄漢的行為的是臨終 220.137.6.75 03/28 22:36

→ seemoon2000: 前自知命不久已的那段時間才有念頭 220.137.6.75 03/28 22:36

→ seemoon2000: 所以他留在曹家輔佐漢朝的概念沒有錯 220.137.6.75 03/28 22:36

推 furjai: 狗貨 203.64.99.193 03/28 22:39

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