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很多人現在看到判決就直接下結論「侵占很明確」,但其實這案子真正的關鍵不在於「有 沒有違反政治獻金規定」,而在於這些行為到底有沒有嚴重到構成刑法上的公益侵占。這 兩件事是完全不同層次。 政治獻金本來就有一整套制度在管(專戶、申報、用途限制),如果沒照規定走,當然有 問題,但那本質上是政治獻金法的範疇,是行政責任或金流違規;刑法的侵占不是「你用 錯錢」就成立,而是要證明你把本來不屬於你的錢,轉成自己可以支配、甚至據為己有。 這中間差了一個很關鍵的東西:不法所有意圖。 也就是說,重點根本不是「錢有沒有進專戶、申報有沒有做好」,而是要看: 這些錢到底是被拿去私人使用、還是只是流向錯誤但仍用在政治或相關活動?如果只是帳 務混亂、分類錯誤、甚至把政治活動跟商業操作混在一起,那比較像是制度或管理問題, 而不一定直接等於刑事侵占。 再來更關鍵的一點是,這案子裡很多金流本身性質其實是可以爭的。像肖像授權、小物販 售、演唱會收入這些,本質上都有可能是「有對價的商業收入」,而不是單純捐款;如果 這些不是政治獻金,那整個「侵占政治獻金」的基礎就會被動搖。法律上政治獻金是包含 「不相當對價」的給付,但什麼叫「不相當」,本來就有很大解釋空間,並不是法院說了 就沒有爭點。 另外像那600萬沒進專戶的部分,表面看起來很致命,但法律上還是要區分「沒有依法處 理」跟「已經據為己有」是兩件事。如果只是延遲、未申報,那是違規;但要成立侵占, 還是要證明已經排除原本應該歸屬的對象,把錢納入自己控制甚至使用。這中間不是自動 成立的。 最後一個比較被忽略的點是,法院現在是用一個「整體模式」在看,認為是有系統把政治 獻金導到木可或其他體系,但從辯方角度,其實每一筆錢的性質、來源、用途都可以拆開 來打,不一定全部都能用同一個「侵占」框架套上去。 所以講白一點,這案子現在最大爭點不是「有沒有違規」,而是: 這些違規行為,是否已經嚴重到可以直接上升為刑法上的公益侵占,並且達到有不法所有 意圖的程度。 人家政治獻金有專法管理行政違失 如果不能證明這些錢全部都是拿來私用或進入個 人帳戶 那就照政治獻金法的行政罰處理 直接全部上綱公益侵占 就是黨明顯院作為 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.134.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1774666115.A.3E6.html
Heartrock: 國民黨小平叔 伸張正義 171.253.250.86 03/28 10:49
cisyong: 啊知,侵佔政治獻金也是綠共發明的 49.217.204.30 03/28 10:50
hihimen: 青鳥:柯花讞金一毛錢就是侵佔150.117.222.124 03/28 10:51
fony1029: 鳥人均高中畢業看不懂啦 36.224.23.167 03/28 10:51
dlcay: 強姦有沒有戴保險套 還要分有沒有射裡面 101.8.233.129 03/28 10:51
fony1029: https://i.imgur.com/l7hi7kt.jpeg 36.224.23.167 03/28 10:51
treeeasy: 推,這說理真的很複雜,要找厲害律師來 111.71.93.5 03/28 10:51
treeeasy: 處理 111.71.93.5 03/28 10:52
hihimen: 講的好像民進黨沒花獻金一毛錢一樣150.117.222.124 03/28 10:52
inshadow: 青鳥先替造謠1500道歉啦 以為船過水無痕 218.166.6.177 03/28 10:52
inshadow: 喔 大翻車還能裝沒事 真屌 218.166.6.177 03/28 10:53
dlcay: 好了啦 小草還是擔心阿北關17年撐不撐得住 101.8.233.129 03/28 10:53
dlcay: 踩飛輪收錢清清白白 ^_^ 101.8.233.129 03/28 10:53
FT6034: 專業給推 114.25.194.154 03/28 10:53
dct817: 要人反駁就反駁 現在又要放大絕說 擔心 106.64.134.39 03/28 10:54
FT6034: 後面二、三審還有得打 114.25.194.154 03/28 10:54
dct817: 關到什麼時候就是理盲又濫情 106.64.134.39 03/28 10:54
dct817: 明顯就是政治打壓! 106.64.134.39 03/28 10:54
gekkou: 就是法官根本不管你辯方律師怎麽說,檢方 223.137.170.98 03/28 10:55
gekkou: 的說法就是照單全收 223.137.170.98 03/28 10:55
CMCC: 明眼人都知道,問題是司法解釋權在綠共手上 42.72.115.155 03/28 10:55
fony1029: 還在踩飛輪哦 36.224.23.167 03/28 10:56
CMCC: ,綠共的尿性已經沒在管臉皮了。 42.72.115.155 03/28 10:56
fony1029: https://i.imgur.com/wQpoj50.jpeg 36.224.23.167 03/28 10:56
fony1029: https://i.imgur.com/2TBymkW.jpeg 36.224.23.167 03/28 10:56
boboking2: 去跟法官講啦 42.77.15.233 03/28 10:56
coffee112: 好複雜 101.9.205.132 03/28 10:56
BV033GFT: 都侵成這樣了 111.82.35.225 03/28 10:56
dapei842110: 檢察官起訴就是混在一起講 法官不懂 123.204.198.98 03/28 10:57
dapei842110: 也不想懂 結果就是做出邏輯相悖的判 123.204.198.98 03/28 10:57
dapei842110: 決 123.204.198.98 03/28 10:57
CMCC: 2026、2028票數減到剩10%也無所謂,只要打到 42.72.115.155 03/28 10:57
CMCC: 剩一組參選人就好啦。 42.72.115.155 03/28 10:57
dinosd2: 上個高虹安案件差點把助理費玩爛,還好高 220.135.3.252 03/28 10:57
s0914714: 想搞你根本不需要啥理由 出過社會就懂 123.241.68.54 03/28 10:57
fony1029: 鳥真的人均高中畢業 你沒用台羅文看不懂 36.224.23.167 03/28 10:57
CMCC: 這就是綠共的想法 42.72.115.155 03/28 10:58
dinosd2: 院法官及時拉回來,這次要玩掉政治獻金嗎 220.135.3.252 03/28 10:58
dinosd2: 助理費跟政治獻金被玩爛可以搞死現在政壇 220.135.3.252 03/28 10:59
KudanAkito: 法官就信了嘛 不然你去勸勸法官 36.231.146.59 03/28 10:59
dinosd2: 任何一個政治人物,不是說假的 220.135.3.252 03/28 10:59
yohan0219: 這幾年氛圍有在跟你講邏輯嗎? 182.233.81.70 03/28 10:59
KudanAkito: 不是沒有證據就不能判決 不是喔 36.231.146.59 03/28 10:59
sincere77: 反正民進党執政下司法是沒有救了,等111.248.196.219 03/28 11:00
sincere77: 兩年後再來翻案吧111.248.196.219 03/28 11:00
FT6034: 講這些有用啊!因為後面還有二審、三審 114.25.194.154 03/28 11:00
gekkou: 演唱會收入77萬也被判成政治獻金,那所有 223.137.170.98 03/28 11:00
PECVD: 簡單說:欲加之罪,何患無詞223.140.184.178 03/28 11:00
gtr22101361: 鶄障沒有要討論判決細節和雙標 每天 118.165.82.14 03/28 11:00
gekkou: 政治人物上直播的捐獻都只能當成政治獻金 223.137.170.98 03/28 11:00
gtr22101361: 發17 不要貪污 他們就有kpi了 118.165.82.14 03/28 11:00
buyala: 爭點在法院認為柯不認錯,所以重判,嘻嘻 49.215.149.81 03/28 11:00
gekkou: 了,進自己私人帳戶就是侵佔 223.137.170.98 03/28 11:00
dinosd2: 現在跟高虹安案件一樣是亂抓210萬當賄款 220.135.3.252 03/28 11:00
WowProctor: 青鳥造謠抹黑一堆沒一項起訴內容218.161.119.149 03/28 11:01
D600dust: 雖然但是 你的對面是民進黨 59.115.201.168 03/28 11:01
buyala: 所以Yt斗內只要進個人帳戶就算侵占囉,懂 49.215.149.81 03/28 11:01
buyala: 了,嘻嘻 49.215.149.81 03/28 11:01
xswzaq70921: 供三小?台灣有法律?在說什麼國際 58.104.75.68 03/28 11:01
xswzaq70921: 笑話 想抓誰就抓誰 想放誰就放誰 58.104.75.68 03/28 11:02
LoveMakeLove: 感謝法官公正判決 36.226.216.213 03/28 11:02
ronga: 捐錢給民眾黨,民眾黨在拿去給友好公司買小111.248.218.187 03/28 11:02
ronga: 物或舉辦活動,這樣算侵占嗎?111.248.218.187 03/28 11:02
kickflip: 綠共該出來上班囉111.253.177.110 03/28 11:03
duduchiau: 罪刑法定 凹來凹去 法綠人令人不齒 125.227.58.3 03/28 11:03
ronga: 你不給友好公司給不友好公司錢還是得花111.248.218.187 03/28 11:03
bnn: 法官都宣布5>6了 你還信他們是依法判決喔 59.115.179.95 03/28 11:05
JT0624: 這個判決就是要讓青鳥台派的支持穩固而已 220.132.130.39 03/28 11:06
pig2014: 他就拿去買股票了 123.195.185.38 03/28 11:06
JT0624: 一切以選舉為重 220.132.130.39 03/28 11:06
b00668880: 傻鳥會說你法盲然後封鎖你 42.78.26.68 03/28 11:06
ronga: 想到台南市長收400萬 申報200萬 被檢舉111.248.218.187 03/28 11:06
bnn: 指鹿為馬的太監趙高 下面沒有了 59.115.179.95 03/28 11:06
ronga: 結果沒侵占 並且法官說業者是討好非行賄111.248.218.187 03/28 11:06
bnn: 北檢遇到卓榮泰貪汙 會自動吃案採信偽造自費 59.115.179.95 03/28 11:07
turbomons: True 42.77.228.46 03/28 11:07
ronga: 法官都把柯文哲漏申報的 全算侵占也滿好笑111.248.218.187 03/28 11:07
KudanAkito: 二審三審應該還是維持原判決吧 36.231.146.59 03/28 11:08
ronga: 這種都麻罰錢補申報而已111.248.218.187 03/28 11:08
bnn: 北檢遇到政敵就是自行偽造Excel來押人取供 59.115.179.95 03/28 11:08
ronga: 沒政黨輪替一定原判決阿111.248.218.187 03/28 11:08
bnn: 早就沒有下次選舉了 法官想怎麼獨裁就怎麼判 59.115.179.95 03/28 11:09
rota: 認為狗官會看法條的,是不是誤會甚麼 114.43.17.152 03/28 11:09
KudanAkito: 藍的上台照樣搞柯文哲吧 誰檢舉的 36.231.146.59 03/28 11:09
bnn: 你選上就是直接像高虹安一樣被抓去關 不用當 59.115.179.95 03/28 11:09
s39602104: 政黨輪替後 用同樣標準檢驗民進黨 大 49.216.162.91 03/28 11:10
s39602104: 概會滅黨喔 49.216.162.91 03/28 11:10
berryc: 法官心證凌駕證據。可悲私法118.167.143.221 03/28 11:10
bnn: 中選會作票會有法官協助說查無不法 掩護作票 59.115.179.95 03/28 11:10
sincere77: 還在說買股票的難道勞務收入不能自己運111.248.196.219 03/28 11:10
sincere77: 用?111.248.196.219 03/28 11:10
bnn: 賴清德早就戒嚴稱帝獨裁了 你還以為有輪替 59.115.179.95 03/28 11:11
turbomons: 這判決根本直接照抄北檢 42.77.228.46 03/28 11:11
qw530817: 太複雜只能相信党 抱歉 101.10.238.153 03/28 11:11
bnn: 畢竟5>6 投票是票少的贏喔 59.115.179.95 03/28 11:12
berryc: 如果用同樣標準,卓榮泰208包機嚴重偏離118.167.143.221 03/28 11:12
berryc: 行情,一樣把負責業務的華航主管抓進小房118.167.143.221 03/28 11:12
berryc: 間,認罪換緩刑,不認就求處重刑,一樣弄118.167.143.221 03/28 11:12
berryc: 個口供出來,卓榮泰也是貪污了啦118.167.143.221 03/28 11:12
bnn: 北檢就不演了 我就是要吃案民進黨貪汙 咬我啊 59.115.179.95 03/28 11:13
star99: 好了啦 賴清德也只剩一年多了 很快要換了 175.183.33.175 03/28 11:13
bnn: 反正遇到反對者就是先羈押兩個月 社維法 59.115.179.95 03/28 11:13
rubio09: 推 你講得很清楚 謝謝你 124.218.73.32 03/28 11:16
xangro: 說的很好 但現在是党說得算 220.132.58.130 03/28 11:18
Izangel: 所以你信柯文哲說錢在他自己帳戶裡更好監 211.21.185.220 03/28 11:18
scum5566: 寫這麼多要鳥看,真是太為難牠們了 36.232.150.172 03/28 11:18
Izangel: 督這種鬼話?笑死。還在掰 211.21.185.220 03/28 11:18
kaodio: https://i.imgur.com/rV7VDmU.jpeg 114.44.33.218 03/28 11:18
ATNB: 綠共沒有下去沒有解方 101.9.196.176 03/28 11:18
allencyh: 就流到幫兒子買股票,公私就混在一起了 112.105.66.227 03/28 11:18
yangkun: 講的很多正確但綠畜狗法官是不看法條的 101.10.165.232 03/28 11:19
scum5566: 商辦不就被你們一天到晚在監督嗎 笑死 36.232.150.172 03/28 11:19
zhanguihan: 還有青鳥不識字文盲。內文都說很清楚 42.72.110.24 03/28 11:21
Dissipate: 綠共就故意要抹啊 223.66.231.188 03/28 11:22
king181239: 反正草依然相信阿北清清白白 繼續 126.236.15.1 03/28 11:23
king181239: 加油 126.236.15.1 03/28 11:23
livestock: 說得好,真正的審理應該要釐清這些, 49.217.57.231 03/28 11:25
livestock: 而不是打包混為一談 49.217.57.231 03/28 11:25
coffee112: 呵呵 剩一年多 你要確捏 101.9.205.132 03/28 11:25
OBassO: 認真討論都是白費 傻鳥綠共繼續高潮自嗨 101.10.97.226 03/28 11:26
kitten123: 邏輯清楚 211.20.147.161 03/28 11:26
ucs1: 八卦版闖紅燈不行 侵占可以喔 49.216.160.189 03/28 11:27
chaosset: 從頭到尾就是要包牌啦 101.12.205.143 03/28 11:28
chaosset: 反正沒一個道理站得穩 那就亂打鳥 101.12.205.143 03/28 11:28
chaosset: 拳 101.12.205.143 03/28 11:29
zhanguihan: 笑死,青鳥只剩抓政治獻金這浮木啾啾 42.72.110.24 03/28 11:29
ccjj8: 原來如此 42.73.185.124 03/28 11:29
zhanguihan: 叫 42.72.110.24 03/28 11:29
lininlon: 傻鳥果然是傻鳥,還在講踩飛輪收錢,果 101.10.245.128 03/28 11:29
lininlon: 然沒唸書 101.10.245.128 03/28 11:29
miky: 党說的才算 党是唯一標準 27.242.69.170 03/28 11:30
kitten123: 所以以後收政治獻金幫企業開綠燈圖利? 211.20.147.161 03/28 11:31
kitten123: 民進党就不要下台後發現害到自己 211.20.147.161 03/28 11:31
cms6384: 私用公務車也可以硬凹成無不法意圖:) 49.216.24.215 03/28 11:32
memories66: 党的高層就是要弄倒柯 看不到的 39.10.25.199 03/28 11:32
weister: 給兒子買股票應該不算私用吧 49.216.17.215 03/28 11:33
Leo4891: 法官都跟你說 把政治獻金匯到木可公司 114.136.156.89 03/28 11:33
Leo4891: 你還裝沒看到 可以這樣用嗎 114.136.156.89 03/28 11:33
philip81501: 政治獻金跟侵佔看新聞打得量就知道 39.10.32.64 03/28 11:33
philip81501: 根本不是主戰場 39.10.32.64 03/28 11:33
Leo4891: 說到底就是柯文哲假會,聰明反被聰明誤 114.136.156.89 03/28 11:34
kolsir: 這樣拆開就稍微清楚 123.241.51.138 03/28 11:35
isisisdog: 硬扯前金後謝真的噁心 114.27.76.63 03/28 11:35
gametv: 鍾小平真是正義之士116.241.101.157 03/28 11:35
clair281: 現在操作就是刻意刑事行政綁一起,讓死 101.9.203.254 03/28 11:35
clair281: 忠跟側翼洗啊 101.9.203.254 03/28 11:35
zhanguihan: 笑死,那青鳥要不要去看看綠畜的政治 42.72.110.24 03/28 11:35
fallennrise: 柯的案子根本不需要佔焦點 111.83.135.58 03/28 11:35
zhanguihan: 獻金有沒有匯給其他偏綠營的企業,要 42.72.110.24 03/28 11:35
zhanguihan: 不要一視同仁 42.72.110.24 03/28 11:36
fallennrise: 只要民進黨還是執政黨他就註定有罪 111.83.135.58 03/28 11:36
scum5566: 法官認為木可收入全部都是政治獻金...有 36.232.150.172 03/28 11:36
scum5566: 開發票的政治獻金啦,笑死 36.232.150.172 03/28 11:36
scum5566: https://i.urusai.cc/915XG.jpeg 36.232.150.172 03/28 11:37
kujoukk: 草真是法盲 61.228.204.213 03/28 11:37
scum5566: 鳥解釋一下,小英商店是不是政治獻金? 36.232.150.172 03/28 11:37
touchbird: 顆粉的戰力好弱 = = 42.73.85.2 03/28 11:38
jack529: 演唱會一堆500元的怎麼不講 115.186.228.9 03/28 11:39
macetyl: 二審就會放了 就是讓你不能選 27.53.96.255 03/28 11:40
Demonic1013: 簡單的說,司法迫害 223.140.77.196 03/28 11:41
zhanguihan: 笑死,要反駁這篇論點去po文戰呀。看p 42.72.110.24 03/28 11:41
zhanguihan: o出的論點是被嗆還是被贊同。不敢po 42.72.110.24 03/28 11:41
zhanguihan: 文戰只會躲在留言洗地,果然是臭鼠辣 42.72.110.24 03/28 11:42
zhanguihan: 青鳥 42.72.110.24 03/28 11:42
yangkun: 放不放倒是其次,之後這判例延伸到輪替之 101.10.165.232 03/28 11:42
yangkun: 後會有另一波好戲可以看 101.10.165.232 03/28 11:42
yangkun: 某法官請假的請假退休的退休這才叫聰明 101.10.165.232 03/28 11:43
ben1981neb: 司法已死 114.136.218.51 03/28 11:43
duduchiau: 先凹是政治獻金 再判侵佔政治獻金 125.227.58.3 03/28 11:44
EricJian: Xd 27.53.99.31 03/28 11:45
abbag: 修法讓他更明確嚴謹吧123.194.182.134 03/28 11:47
toneydouglas: 所以政治獻金匯去證券戶買股票可以 49.217.127.15 03/28 11:48
dovepacket: 沒申報就是垃圾 49.215.57.196 03/28 11:48
HappyKH: 覺得很氣的問題就是別人沒這樣搞啊 150.116.232.87 03/28 11:49
KH8019: 前提是要讓你有罪所有的認定都會對你不利 223.136.83.49 03/28 11:50
SatanLoveGod: 太好了可以舉報苗侵占了 111.82.78.22 03/28 11:51
Paulsic: 把大家當低學歷老人在洗 39.10.17.166 03/28 11:52
Paulsic: 法官判決書何時上網讓大家鑑賞一下 39.10.17.166 03/28 11:53
dra7763: 被告是柯文哲 所以就判公益侵占 36.227.106.172 03/28 11:53
a37821910: 畜生党不在乎 法律就是拿來追殺政敵的 49.216.164.183 03/28 11:54
covenant: 推 106.64.112.98 03/28 11:54
dra7763: 600萬問題在拆帳匿名存入政治獻金專戶 36.227.106.172 03/28 11:54
neofire: 呵呵,藍綠不會犯的錯,柯文哲犯了 49.217.123.125 03/28 11:54
chienk: 亂講欸。 成立木可。把錢洗到木可。 再用 42.79.29.179 03/28 11:54
chienk: 授權名義。 洗到個人帳戶。貪阿 42.79.29.179 03/28 11:54
dra7763: 柯陣營看起來刻意沒提 結果就出事了阿北 36.227.106.172 03/28 11:55
chenu: 看看青鳥洗了一波 民眾黨沒人支持了吧 嘻嘻 118.166.25.90 03/28 11:55
pinkden: 同樣標準看雲豹能源就好 那大家應該都沒 42.71.242.135 03/28 11:56
pinkden: 意見 42.71.242.135 03/28 11:56
tinuo: 政治迫害,綠色恐怖現在進行式 1.160.194.222 03/28 11:56
dra7763: 二審也沒這樣解釋的話就下去吧阿北 36.227.106.172 03/28 11:56
fish10606: 你說的才是對的!根本找不到侵占的故意 58.114.213.15 03/28 11:57
User0: 法官,大一就教的「無罪推定」要不要回去 223.138.62.145 03/28 11:57
laechan: 你在說什麼?又遮眼裝沒看到? 1.170.236.3 03/28 11:57
User0: 重修一下?? 223.138.62.145 03/28 11:57
laechan: https://imgpoi.com/i/HYS6Q9.jpg 1.170.236.3 03/28 11:57
GamaloveVaca: 綠共比中共還獨裁 39.10.55.29 03/28 11:58
ambrosio: 要崩潰多久?都瞎了嗎?明顯犯法也能挺?y 1.175.53.62 03/28 11:58
Ray1018: 就是得罪党阿 往死裡弄 CC114.137.251.243 03/28 11:59
mikebb: 阿堯股票帳戶錢,法院都跟你講了,還裝傻 110.28.18.168 03/28 11:59
bigpan: 來來來怎麼樣 39.9.97.67 03/28 11:59
alladult: 法院國民黨開的,檢舉的也是國民黨,誰最 42.79.24.143 03/28 12:00
alladult: 怕柯,是國民黨,民進黨是最歡迎柯參選的 42.79.24.143 03/28 12:00
gg86300: 民主的最低標準就是不要雙標 36.238.248.71 03/28 12:01
es612: 綠共就沒有要跟你講法律 現在是看法綠的時 27.247.56.72 03/28 12:01
es612: 代 27.247.56.72 03/28 12:01
alladult: 柯最可悲的就是跟國民黨立院合作 42.79.24.143 03/28 12:01
iddoraemon: 反正大概就是都往最重去判 高虹安那次 42.79.92.14 03/28 12:01
iddoraemon: 已經試過一次了呵 42.79.92.14 03/28 12:02
fxntdsxdr: 沒錯 這一塊還有得講 111.253.149.46 03/28 12:02
suckkorea: 侵占真臭真賤223.136.125.183 03/28 12:02
ghj10625: 黨說有罪就有罪 42.77.198.144 03/28 12:04
yangkun: 用不被採信的1500壓了一年也沒被追究 101.10.165.232 03/28 12:04
touchbird: 拿錢給阿堯買股票就死棋了 講一堆幹嘛 42.73.85.2 03/28 12:05
yangkun: 高虹安那次也是不採信提供的事證全憑臆測 101.10.165.232 03/28 12:06
fish10606: 還有智障在說什麼明顯犯法,卻說不出什 58.114.213.15 03/28 12:06
fish10606: 麼法、何以認為「明顯」「犯了」 58.114.213.15 03/28 12:06
kevin963: 你寫太多字了 青鳥看不懂 1.171.247.92 03/28 12:06
iddoraemon: 如果戶頭本來就有幾千萬 肖像費四百萬 42.79.92.14 03/28 12:07
iddoraemon: 如果有問題 也不代表其中兩百多萬轉證 42.79.92.14 03/28 12:07
iddoraemon: 卷是明確犯意 還是要看通聯紀錄跟證人 42.79.92.14 03/28 12:07
iddoraemon: 答錄 但這部分檢調就逼供不出什麼 42.79.92.14 03/28 12:07
sky001tp: 你說的很好,但民進黨支持者們只想跳針 61.228.100.81 03/28 12:08
MaXDDDD: 講那麼多總結就是拿政治獻金去買股票還做 42.73.119.88 03/28 12:08
MaXDDDD: 阿堯的名字啦 42.73.119.88 03/28 12:09
as1100: 民進党都公車私用了 那有什麼侵佔的問題 49.215.59.127 03/28 12:09
sadbay: 跟鸟说道理,都可以用爱发电急转弯了 49.216.134.13 03/28 12:09
zhaojackie: 這些我們都看得懂,但是法院是党的, 223.140.52.209 03/28 12:10
zhaojackie: 他不按照合理的判例去判我們能怎樣? 223.140.52.209 03/28 12:10
iddoraemon: 爭議大概就三點 42.79.92.14 03/28 12:10
iddoraemon: 1.判斷款項是否政治獻金具爭議 42.79.92.14 03/28 12:10
iddoraemon: 2. 政治獻金法行政法用侵占判是否合理 42.79.92.14 03/28 12:10
xu3m4zp: 都能發明 新核能 超買 你期待什麼 嘻嘻 1.171.11.252 03/28 12:10
kenash: 你講發法,人家講党證,怎麼一樣 49.218.138.170 03/28 12:10
iddoraemon: 3. 比例原則 42.79.92.14 03/28 12:11
piex: 推 42.79.86.158 03/28 12:12
chinobe: 一切都綠共党產,要嚴重正視 114.43.3.71 03/28 12:13
touchbird: 到底誰會覺得阿北的演唱會是普通商業 42.73.85.2 03/28 12:13
touchbird: 演唱會 42.73.85.2 03/28 12:13
w00780539: 罪大惡極 101.10.1.37 03/28 12:14
tenkaakido: 幹你娘綠共,又要搞柯文哲。柯文哲已 114.136.202.4 03/28 12:15
tenkaakido: 經靠北清廉還要搞他說他貪污,幹你娘 114.136.202.4 03/28 12:15
touchbird: 要是余天演唱會凹成商演還有機會 阿北 42.73.85.2 03/28 12:16
touchbird: 唱那什麼雞巴毛 42.73.85.2 03/28 12:16
iddoraemon: 戰後刑期佔最重的京華城 根本沒有人能 42.79.92.14 03/28 12:16
iddoraemon: 反駁210萬政治獻金判貪污的合理性 如 42.79.92.14 03/28 12:16
iddoraemon: 果還信政治沒有介入建議下輩子投胎中 42.79.92.14 03/28 12:16
iddoraemon: 共 42.79.92.14 03/28 12:16
jay85499161: 推150.228.224.145 03/28 12:17
online43454: 推 49.218.242.12 03/28 12:18
iddoraemon: 政治獻金申報不確實一般都行程罰 只有 42.79.92.14 03/28 12:18
iddoraemon: 柯被無限上綱到侵占 其他人連查都懶得 42.79.92.14 03/28 12:18
iddoraemon: 查 42.79.92.14 03/28 12:19
cc121491: 推 1.161.39.51 03/28 12:19
eeccms: https://i.imgur.com/aVAmina.jpeg223.140.145.196 03/28 12:19
blueman1025: 確實就是「主觀意圖」的證明與否,但 110.30.112.164 03/28 12:20
blueman1025: 我看政黑那群ID昨天根本沒在管這個, 110.30.112.164 03/28 12:20
blueman1025: 論述能力實在不足 110.30.112.164 03/28 12:20
as349349: 講這些都多的 連法官的心證都是視為侵 42.79.173.199 03/28 12:22
as349349: 占 有甚麼辦法 就是政治辦案還不敢給人 42.79.173.199 03/28 12:22
iddoraemon: 主觀犯意如果檢方能提出通聯紀錄或證 42.79.92.14 03/28 12:22
iddoraemon: 詞 一句私用或利益交換就一刀斃命了 42.79.92.14 03/28 12:22
iddoraemon: 但搜了一年就是拿不出來 42.79.92.14 03/28 12:22
Spurious: 推 1.171.185.180 03/28 12:23
seou: 柯黑才不管什麼理由 能把柯屁關進去就行了 27.242.102.50 03/28 12:23
webberr: 有貪的話,錢到底去哪了?金流報出來不是 118.231.208.56 03/28 12:25
webberr: 更有殺傷力? 118.231.208.56 03/28 12:25
anlin: 底層青鳥的腦袋都是裝屎無法辨是非 101.10.60.116 03/28 12:26
BILLYBOY: 反正等定讞先 法綠人的領域就是普世價 49.216.17.181 03/28 12:26
BILLYBOY: 值(in 自由心證) 民之所望 49.216.17.181 03/28 12:26
ShockG: 政治獻金不能挪用哪個字不清楚?台灣都選多 125.229.48.16 03/28 12:26
ShockG: 少次了,柯自己也選過市長,怎麼可以不知 125.229.48.16 03/28 12:26
ShockG: 道,根本沒有不小心挪用的空間巴 125.229.48.16 03/28 12:26
Ligamenta: 可憐哦,崩潰仔223.143.208.154 03/28 12:27
sherlockscu: 有沒有可能是柯的委任律師辯護方向錯 101.10.105.237 03/28 12:27
sherlockscu: 誤 101.10.105.237 03/28 12:27
iddoraemon: 一般人的金流:人、事、時、地、方法 42.79.92.14 03/28 12:28
iddoraemon: 、證據 42.79.92.14 03/28 12:28
baldi: 推,沒辦法鳥高中沒畢業 27.247.5.44 03/28 12:28
iddoraemon: 某群人的金流:有爭議的款項列一列全 42.79.92.14 03/28 12:28
iddoraemon: 部都是不法所得 42.79.92.14 03/28 12:28
ShockG: 像授權、小物販售、演唱會收入可以爭啦, 125.229.48.16 03/28 12:28
ShockG: 不過很好笑,選舉期間不是掛柯的名要募款 125.229.48.16 03/28 12:28
ShockG: ,要麼可以賣那麼貴? 125.229.48.16 03/28 12:29
oceanway0620: 柯p開演唱會那個就是政治獻金的變體114.137.109.191 03/28 12:29
oceanway0620: ,不要瞎扯114.137.109.191 03/28 12:29
ShockG: 演唱會海報陳自己都說是政治獻金募款了, 125.229.48.16 03/28 12:29
scum5566: 有開發票的政治獻金喔? 有夠哭欸 36.232.150.172 03/28 12:29
ShockG: 搞錯了? 125.229.48.16 03/28 12:29
fudick: 貪污就抓去關 就這麼簡單 洗屁 111.248.42.186 03/28 12:29
ShockG: 而且政治獻金有開發票? 125.229.48.16 03/28 12:29
happywing: 小草都覺得自己比柯文哲的三個大律師厲 101.9.39.188 03/28 12:30
happywing: 害 101.9.39.188 03/28 12:31
ronga: 同樣黃偉哲有人捐400萬他報200萬 法院判也111.248.218.187 03/28 12:31
ShockG: 這種搞法就他最聰明,其他沒人會這樣幹 125.229.48.16 03/28 12:31
ronga: 沒說他侵占阿。甚至他跟捐款人似乎有利益糾111.248.218.187 03/28 12:31
ronga: 葛 法院也說這是感謝並非賄款111.248.218.187 03/28 12:31
Asce: 民進糞 人渣廢物 42.73.162.245 03/28 12:32
hjnklm: 為了扣罪而扣罪,綠共紅共一個樣220.137.128.171 03/28 12:32
ronga: 柯文哲很多都麻學dpp的方式 無論基金會還是111.248.218.187 03/28 12:32
ronga: 木可。頂多肖像權是自己創的111.248.218.187 03/28 12:33
DEAKUNE: 證明之前鏡檢馬檢通通都是配合綠共的抹黑114.140.114.151 03/28 12:33
DEAKUNE: 垃圾,鶄障還洗得很開心114.140.114.151 03/28 12:33
iddoraemon: 有沒有政治因素介入 你知我知大家都知 42.79.92.14 03/28 12:33
iddoraemon: 只是裝睡的叫不醒 42.79.92.14 03/28 12:33
vasia: 沒辦法,太怕柯文哲羅織入罪 49.215.24.240 03/28 12:33
kimono1022: 鏡檢馬檢沒事真的很誇張 101.12.115.92 03/28 12:33
c24253994: 有一個鍵盤法官 笑死 39.12.113.227 03/28 12:35
abcdragon: 不法所有意圖=法官心證,哈哈哈哈哈114.136.135.240 03/28 12:36
cado: 什麼都不知道,不記得,只會說政治打壓 123.195.67.219 03/28 12:36
DEAKUNE: 偵查全公開+鏡檢垃圾週刊+馬檢提前取得us114.140.114.151 03/28 12:36
DEAKUNE: b+法院刻意插入原始usb污染證據等,無不114.140.114.151 03/28 12:37
DEAKUNE: 證明綠圾黨的手伸進司法體系亂搞114.140.114.151 03/28 12:37
yujuismylove: 整件事就是政治辦案啊! 223.139.146.0 03/28 12:40
rick12369874: 反正青鳥不只法盲還文盲看不懂也不 42.70.236.246 03/28 12:41
rick12369874: 想看 黨丟屎來我就吃 信黨得永生 42.70.236.246 03/28 12:41
rick12369874: 只要40%深信不移就夠了 42.70.236.246 03/28 12:42
andykao082: 法官認定問題,可輕可重看顏色114.140.152.128 03/28 12:42
lopoko: 幾百億的項目只能從政治獻金的幾百萬抓缺 101.10.156.71 03/28 12:42
Khon9985: 用政治獻金來定罪 就很奇怪這是要報稅 36.234.190.148 03/28 12:43
lopoko: 失搞人,會信的不如重新投胎當堂堂正正的 101.10.156.71 03/28 12:43
Khon9985: 還前金後謝是怎麼判斷這也是個謎 而且政 36.234.190.148 03/28 12:43
kikoyo: 學學余文阿!! 1.162.210.95 03/28 12:43
lopoko: 中國韭菜吧 101.10.156.71 03/28 12:43
Khon9985: 治獻金監察院都罰過了 36.234.190.148 03/28 12:43
Jerr: 論點雙標到笑死,只要被告換成dpp的人,這篇 140.114.6.174 03/28 12:43
DrTech: 不要漏申報,照規定管理,不就沒這些問題 27.51.129.65 03/28 12:43
Jerr: 絕對被噓到XX 140.114.6.174 03/28 12:43
DrTech: 。 27.51.129.65 03/28 12:43
safary: 推這篇 106.64.153.182 03/28 12:43
MDS: 法官檢察官說侵佔就侵佔,會不會太可笑 39.14.62.77 03/28 12:44
dagehoya5566: 有解釋空間=心證 法律真的是坨屎哪 114.137.76.113 03/28 12:44
dagehoya5566: 那麼多心證部分 114.137.76.113 03/28 12:44
tello: 就要羅織入罪了走過場而已吧 39.14.72.88 03/28 12:44
ronga: 黃偉哲也有漏申報阿,不就罰錢了事111.248.218.187 03/28 12:45
ronga: 捐款那麼多難免會有漏,所以才會有政治獻金111.248.218.187 03/28 12:45
ronga: 未如實申報的罰則。結果到柯文哲身上變侵占111.248.218.187 03/28 12:45
rick12369874: 哭八卦版雙標的 你怎麼不哭一下法官 42.70.236.246 03/28 12:46
rick12369874: 檢察官雙標成什麼樣子 42.70.236.246 03/28 12:46
lbmc: 好啦 還在崩潰 27.51.25.223 03/28 12:46
rufugy: 1500喊的震天響 最後210判有罪 我笑了 49.216.52.194 03/28 12:47
Alaba: 因為柯文哲自詡高道德標準,當然從嚴處理 223.137.122.83 03/28 12:47
mewofpqaz: 下面引出一堆草高潮 42.78.107.255 03/28 12:47
swanc: 綠畜可不管這些220.135.193.225 03/28 12:47
Khon9985: 監察院都罰過還沒收政治獻金 還能以政治 36.234.190.148 03/28 12:48
Khon9985: 獻金定罪 真的很會玩 36.234.190.148 03/28 12:48
eric0924: 餐會卷一張一萬的用途,有沒有人查看看 118.150.119.70 03/28 12:48
eric0924: ? 118.150.119.70 03/28 12:49
arki: 給家人買股票不算不法?118.165.109.108 03/28 12:49
c24253994: 好啦 你沒提柯文哲賴清德鄭問 給推回來 39.12.113.227 03/28 12:49
c24253994: 啦 反正你的論點就是無犯意嘛~慢慢崩 39.12.113.227 03/28 12:49
leito: 我們草眾都是高學歷 很會思考 不需要你們 49.217.198.167 03/28 12:49
leito: 這些低學歷青鳥的票 49.217.198.167 03/28 12:50
lulocke: 這不叫爭點 叫舔蜜點 114.36.242.156 03/28 12:50
sindy520: 講那麼多,法官主觀認定你也沒辦法122.116.217.103 03/28 12:50
ATNB: 讓綠共下去才有解啦 101.9.196.176 03/28 12:50
binshin: 推223.138.197.118 03/28 12:51
nolander: 都到私人證券戶了還在這靠北,腦傷膩 114.136.229.58 03/28 12:53
bird1314: 不是拿去買股票嗎 118.165.24.43 03/28 12:53
k5a: 推你詳細解釋 但40%鶄障根本不識字 你真覺得 223.139.46.226 03/28 12:54
ziso: 柯認為這些是商業營利 北院不認為XD 1.162.126.50 03/28 12:54
k5a: 牠們看得進去嗎?而且篇幅太長 對長期只看得 223.139.46.226 03/28 12:54
k5a: 懂中央製圖的 簡直是天書。現實中遇到鶄障, 223.139.46.226 03/28 12:54
k5a: 唯一方法就是一棒子打暈了事,不用浪費時間 223.139.46.226 03/28 12:54
ziso: 商業營利 正常繳稅 你說這是政治獻金 1.162.126.50 03/28 12:54
k5a: 啦 (這已經很人道了,鶄障對待異議者說是要吊 223.139.46.226 03/28 12:54
k5a: 路燈的喔) 223.139.46.226 03/28 12:54
ziso: 然後210萬政治獻金 你說這是賄款 1.162.126.50 03/28 12:54
ziso: 欲加之罪何患無辭 1.162.126.50 03/28 12:54
bonny5566: 木可收入 侵佔 都不算 支那版邏輯 呵呵114.136.200.191 03/28 12:55
c642358: 講這麼多 姜屁眼還不是要討好皇上等升官 59.115.250.242 03/28 12:55
mersma: 你覺得恨透民眾黨的無腦青鳥能看得懂或願223.139.203.149 03/28 12:55
mersma: 意看懂法律論點嗎?223.139.203.149 03/28 12:55
howdo1793: 民進黨司法最大的問題就是標準浮動 沒 114.26.250.227 03/28 12:55
NingK: 你直接說沒黨証就解決了 114.44.143.22 03/28 12:55
howdo1793: 有道德一致性 114.26.250.227 03/28 12:55
j33128: 黨有黨的法綠,豈能容你置喙 101.3.108.75 03/28 12:56
leegogo: 匯到個人戶頭 還拿去幫兒子買股票 很難辯 101.8.89.75 03/28 12:56
leegogo: 說沒有犯意啦 101.8.89.75 03/28 12:57
bonny5566: 支八版看不到挪用獻金嗎 笑死114.136.200.191 03/28 12:57
blueman1025: 都說「主觀意圖」了,上面噓的還是只 110.30.112.164 03/28 12:58
blueman1025: 看後續來逆推 110.30.112.164 03/28 12:59

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