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※ 引述《lichuer (Z揪兒)》之銘言: : 自詡為科技島 全球科技重鎮 : 說穿了90%都是幫人家代工 : 連台積電也是代工廠 : 現在自製潛艦直接被看破手腳 : 也證明台灣高等教育完全失敗 : 滿街都是大學生結果也是幫人家組螺絲 : 有沒有八卦? 機電整合本來就是雞巴難的事情,而軟體跟控制系統台灣更是超級無敵雞巴弱,吃力不討 好,一般人根本不會想走這塊。 要懂機械、控制、電子,能做這塊的「通才」屈指可數,還要寫一套整合這些機械、傳感 器的「系統」? 別鬧了。 台灣當年做IDF這部分也是靠老外工程師幫我們完成的,更何況IDF專案之後的人才斷層, 台灣根本沒多少這種人才。 做一些簡單的民用設備、工具機還可以,直接跳級做潛水艇?攸關人命還要作戰? 不靠外援根本不可能。 預算一次編到7艘?心臟真的很大顆。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.64.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1759550339.A.2C4.html
k44754: 不這樣是要怎A錢,圖利廠商天經地義110.28.72.101 10/04 11:59
maximper79: 古有言:台灣人好騙難教 27.242.99.75 10/04 12:00
holyhelm: 拿海鯤出來比根本侮辱台灣代工36.236.248.89 10/04 12:00
maximper79: 沒什麼深厚的底蘊 很正常27.242.99.75 10/04 12:01
holyhelm: 海鯤是甚麼都沒辦法自己做 東買西買拼裝 36.236.248.89 10/04 12:01
holyhelm: 台灣代工很強是可以做出東西 只是沒牌子36.236.248.89 10/04 12:01
DustToDust: 科技大國說沒辦法整合61.224.105.87 10/04 12:02
DustToDust: 我們最強的不是醫學系就是電機系欸61.224.105.87 10/04 12:02
Anvec: 因為急就章 要剪綵111.243.64.29 10/04 12:02
Anvec: 時間壓太短 111.243.64.29 10/04 12:02
hermanwing: 可是青鳥說大陸沒技術啊101.8.87.34 10/04 12:03
hermanwing: 台灣最強等於大陸大專101.8.87.34 10/04 12:03
DustToDust: 所以我們就只作一個會漏水的殼剪綵嗎 61.224.105.87 10/04 12:03
mortleo: 馬特拉不拉1.170.44.14 10/04 12:04
DustToDust: 所以台灣最強的法律系跟司法沒問題吧61.224.105.87 10/04 12:04
jab: 不是的 台灣代工的展現就是海鯤號123.110.95.45 10/04 12:04
jab: 沒有品牌方整合監督 就做得亂七八糟123.110.95.45 10/04 12:05
Nemophila: 中國不會等我們59.126.51.172 10/04 12:05
tonykingtwo: 要撈錢養傻鳥 不意外39.12.108.47 10/04 12:05
jab: 台灣汽車產業半導體產業都是很好的例子123.110.95.45 10/04 12:05
Nemophila: 奇怪政府算好能在對岸打來就做好嗎? 59.126.51.172 10/04 12:05
hermanwing: 郭姓仲介賺翻卻轉當污點證人 101.8.87.34 10/04 12:05
Nemophila: 不行就不要做 花在別的地方吧59.126.51.172 10/04 12:05
FatFatQQ: 沒人才 沒時間積累要一步登天 太難 台42.79.190.122 10/04 12:05
FatFatQQ: 灣人才都去半導體了42.79.190.122 10/04 12:05
Anvec: 這個要好好做 但有人要卸任 要剪綵111.243.64.29 10/04 12:06
Nemophila: 那寫信給習近平 祝他長命百歲 看能不能59.126.51.172 10/04 12:07
Nemophila: 晚點開戰59.126.51.172 10/04 12:07
Anvec: 所以幾乎排擠了全部造艦計畫111.243.64.29 10/04 12:07
Anvec: 越擔心開戰 就越不能拿急就章的東西出來111.243.64.29 10/04 12:07
keney963817: 編7騷(X) ,騙7騷(O)223.140.147.150 10/04 12:07
Anvec: 現在這樣搞 就有戰力嗎 111.243.64.29 10/04 12:07
Nemophila: 到時就真的能沉下去啦59.126.51.172 10/04 12:08
Nemophila: 然後浮不起來59.126.51.172 10/04 12:08
arabeske: 當時推潛艦國造,媽的,一堆專家唬爛台 39.15.0.242 10/04 12:08
arabeske: 灣有能力。39.15.0.242 10/04 12:08
Anvec: 要形成戰力 就是要千錘百鍊111.243.64.29 10/04 12:08
FatFatQQ: 爾且台灣機械這塊本來就超爛的42.79.190.122 10/04 12:09
台灣機械不到超爛平心而論大概就邊角料
Nemophila: 一艘大型海葬用棺材59.126.51.172 10/04 12:09
※ 編輯: slovea (39.12.64.156 臺灣), 10/04/2025 12:10:32
FatFatQQ: 對岸有完整工業體系 台灣沒有 只有電子 42.79.190.122 10/04 12:10
FatFatQQ: 業 而這塊又只有在做半導體強 42.79.190.122 10/04 12:10
ReiFan: 搞整合的人不能搞卸責 偏偏現在台灣主流就118.231.212.3 10/04 12:12
ReiFan: 是卸責內行實務外行 有政府會甩鍋 118.231.212.3 10/04 12:12
chouvincent: 綠圾撈錢 沒人擋得了 49.216.253.109 10/04 12:13
forwhatZ: 總督有賺錢 什麼都可以 27.53.106.240 10/04 12:13
ilovebmw: 整合真的是學問 27.52.2.224 10/04 12:14
g1254501: 明明可以直接搶你的 還給你一台玩具 有 36.233.40.107 10/04 12:15
g1254501: 夠佛的 36.233.40.107 10/04 12:15
TSUBO: 不是雞巴難是被付錢的看無還有一堆騙錢的 223.137.123.17 10/04 12:17
TSUBO: 老人讓付錢的覺的不值得才造成台灣沒能力, 223.137.123.17 10/04 12:17
Doub1eK: 不編七艘 党怎麼吃的飽 27.242.161.193 10/04 12:17
TSUBO: 舉個例,自動化設備領域的電控,歐美日的工223.137.123.17 10/04 12:17
TSUBO: 程師可以用PLC整合用於船艦/精密加工設備, 223.137.123.17 10/04 12:17
TSUBO: 程式邏輯在合乎需求下可以寫的比台灣那些 223.137.123.17 10/04 12:17
TSUBO: 拿PC高運算平台來用的爛咖軟體工程師寫出 223.137.123.17 10/04 12:18
TSUBO: 來的東西還厲害,在台灣長年下來就是只會嘴 223.137.123.17 10/04 12:18
TSUBO: 砲,一群軟體爛咖只會複製貼上後嘴電控爛 223.137.123.17 10/04 12:18
TSUBO: 所以要付錢的給少一點,長久下來沒人才會 223.137.123.17 10/04 12:18
TSUBO: 投入機電系統整合223.137.123.17 10/04 12:18
saiboos: 民進黨只想貪污而已 122.99.40.82 10/04 12:19
yan1979: 台灣詐騙0成本 先騙再說 42.79.142.73 10/04 12:19
ryan0222: 連電聯車都作不出來,會以為有能力作潛101.12.130.181 10/04 12:21
ryan0222: 艦,腦子一定有問題 101.12.130.181 10/04 12:21
ryan0222: 反正本來就是找個名目來撈錢,當然是編101.12.130.181 10/04 12:21
ryan0222: 越多越好,作不出來報廢也無所謂,沒有人101.12.130.181 10/04 12:21
ryan0222: 需要負責,連核電廠都能當廢墟了,再多一101.12.130.181 10/04 12:21
ryan0222: 些廢鐵也沒差,台灣納稅人會出錢 101.12.130.181 10/04 12:21
OK8066889: PLC牌都歐美日阿 不然有錢會想用西門子203.190.16.128 10/04 12:23
babuarea: 某黨做的不是代工而是發財123.110.254.137 10/04 12:24
OK8066889: AB ABB 三菱難道會想用台X? 203.190.16.128 10/04 12:24
freedom80017: 工業不存在彎道超車啊,尤其是軍工 110.28.83.220 10/04 12:25
rydia1226: 研發經驗有沒有比較重要111.253.203.244 10/04 12:26
freedom80017: 領域,輕而易舉讓你弄出來,你把那 110.28.83.220 10/04 12:26
freedom80017: 些軍工業大國當棒槌? 110.28.83.220 10/04 12:26
solid1109: 罵了2年,民進黨還是這樣,反正爛到底 39.14.0.200 10/04 12:31
solid1109: 也是我執政 39.14.0.200 10/04 12:31
s90002442: 如果想學機電整合要去哪裡學111.71.122.107 10/04 12:33
起步機械系就一堆人打退堂鼓了 ※ 編輯: slovea (39.12.64.156 臺灣), 10/04/2025 12:37:36
tino0705: 有起步可以給牡蠣嗎?至少我們還有音樂 42.70.60.161 10/04 12:41
way7344: 要貪到了,誰理你 27.53.112.128 10/04 12:42
u9005205: 馬特拉不拉,阿扁自己拉... 111.71.124.131 10/04 12:43
u9005205: 法國高鐵車頭,日本高鐵車廂.... 111.71.124.131 10/04 12:44
ptrs810812: 應該說台灣的政治環境太腐敗 沒有有專 42.73.36.250 10/04 12:46
ptrs810812: 業的人願意冒被關的風險出來做 42.73.36.250 10/04 12:46
z635066: 台灣就沒專業市場,一才都只能拿0.5份薪 114.26.196.123 10/04 12:50
z635066: 水,還三才 114.26.196.123 10/04 12:50
suicidesquad: 那些機構東西,按按鈕發射魚雷,我 111.82.138.252 10/04 12:51
suicidesquad: 才不信有多難 111.82.138.252 10/04 12:51
negotiates: 台灣沒有高科技含量的機械 42.78.11.41 10/04 12:52
negotiates: 大部份都是搞點低精度的代工 42.78.11.41 10/04 12:52
goodyW: 對,按按鈕,按完該射不射,就爆在魚雷艙 114.39.30.189 10/04 12:53
TSUBO: 某樓智障嗎誰在跟你討論用哪牌,是在說用PL 223.137.123.17 10/04 12:54
dodobaho: 為了黨人退休後的榮福富貴 39.14.2.31 10/04 12:55
serpei: 台灣薪水請的到猴子而已啦 不要想研發 直 36.234.85.178 10/04 12:56
serpei: 接買一台比較便宜 36.234.85.178 10/04 12:56
研發風險很高中小企業承擔不起,也競爭不贏老牌工業強國 ※ 編輯: slovea (39.12.64.156 臺灣), 10/04/2025 12:58:36
TSUBO: C穩定這種平台整合出高階系統的能力,你的 223.137.123.17 10/04 12:58
TSUBO: 能力就是不懂但騙很大的老人,不懂依需求223.137.123.17 10/04 12:58
TSUBO: 活用,大廠牌也有系列規格不敵台廠的,不要 223.137.123.17 10/04 12:58
TSUBO: 丟臉好嗎 223.137.123.17 10/04 12:58
rock0747: 政府玩玩雞蛋可以啦,訊號整合哦,笑爛 42.79.56.70 10/04 13:01
miforward: 做這種決策的人不是無知就是貪,反正118.166.214.137 10/04 13:02
miforward: 出一張嘴累死下面而已,成功就收割,118.166.214.137 10/04 13:02
miforward: 失敗就怪廠商藍白中共,怎樣都贏118.166.214.137 10/04 13:02
TSUBO: 光某樓那思維就驗證不要做夢,花錢買一買就223.137.123.17 10/04 13:03
TSUBO: 好,回扣收一收223.137.123.17 10/04 13:03
OK8066889: 我在跟你講同一件事啊 人家PLC玩得爐火203.190.16.128 10/04 13:03
lobinxxx: 想貪的心夠大就什麼都敢223.137.75.166 10/04 13:03
OK8066889: 純青,系統穩定又耐用,還好維護。整合203.190.16.128 10/04 13:04
DEAKUNE: 台灣機械不長進很久了,要靠老一輩的中小106.64.176.15 10/04 13:04
DEAKUNE: 企業撐,到現在也要退休了 106.64.176.15 10/04 13:04
DEAKUNE: 你看政客在吹工業N.0都是牛皮 106.64.176.15 10/04 13:05
OK8066889: 方案多,台X怎比。不過台灣也是有用PLC 203.190.16.128 10/04 13:06
miforward: 老實說不如拿錢跟美國談判買退役的,118.166.214.137 10/04 13:06
miforward: 跟現在的貿易談判統包,相信川普不會118.166.214.137 10/04 13:06
miforward: 管中共的反彈,美國賣二手貨賺錢賺名118.166.214.137 10/04 13:06
miforward: 聲,台灣買二手貨省錢省時間,雙贏118.166.214.137 10/04 13:07
OK8066889: 在軍工上,雖然頗低階,案子細節不說了 203.190.16.128 10/04 13:07
遙控砲塔之類的吧 ※ 編輯: slovea (39.12.64.156 臺灣), 10/04/2025 13:08:32
goodyW: 美國不賣潛艦就是因為沒有柴油,只剩核能 114.39.30.189 10/04 13:08
goodyW: 台灣是什麼腳,核能潛艦怎麼可能賣 114.39.30.189 10/04 13:09
ter2788: 本來就很難好嗎?特別是這種完全不同國家 61.227.73.48 10/04 13:10
ter2788: 公司拼起來的 61.227.73.48 10/04 13:10
ter2788: 人家做潜艦的不都自己國家完成 61.227.73.48 10/04 13:11
ter2788: 特別是台灣本身機械重工業就很差 沒一個 61.227.73.48 10/04 13:13
ter2788: 系統能自己做 買現成的自然很難改裝 61.227.73.48 10/04 13:13
ter2788: 台灣自製潜艦根本智障 台灣就不像韓國日 61.227.73.48 10/04 13:16
ter2788: 本本身就有重工財團 等於一個沒啥基礎要 61.227.73.48 10/04 13:16
ter2788: 拼一台潛艇 61.227.73.48 10/04 13:16
dofine: 對黨來說,能a錢才是重點,做不做的出來114.136.255.106 10/04 13:18
dofine: 是其次114.136.255.106 10/04 13:18
s0920151048: 又不是真的要做,編多點怎麼了 1.174.167.32 10/04 13:19
explora26: 你看各大系統廠硬體軟體都在踢球,怎111.254.136.169 10/04 13:21
BREAKFAST204: 不多艘一點哪夠分錢 49.214.10.188 10/04 13:21
s940758: 不是喔,沒有真的要做出來啦 61.222.194.155 10/04 13:24
leo255112: prototype 要時間要資源這大家都能接114.136.215.131 10/04 13:24
leo255112: 受,不能接受的是你沒結果還想他媽的114.136.215.131 10/04 13:24
leo255112: 畫大餅挖預算,要先搞清楚被靠北的是114.136.215.131 10/04 13:24
leo255112: 哪件事114.136.215.131 10/04 13:24
yellow528: IDF不是有漢翔的團隊嗎聽到人才斷層覺223.137.130.167 10/04 13:25
yellow528: 得好可惜223.137.130.167 10/04 13:25
pfish9130: 做潛艦污錢的心還是有的,而且很大 123.252.30.211 10/04 13:33
k798976869: 不會 超簡單 晶片 才是難 123.110.50.249 10/04 13:34
yellow528: 我以為台灣的工業實力很強欸,真的有223.137.130.167 10/04 13:34
yellow528: 那麼差喔223.137.130.167 10/04 13:34
k798976869: 單純低薪找不到人而已 當年MTK要找韌 123.110.50.249 10/04 13:35
k798976869: 體高手都開出年薪數千萬來整合 123.110.50.249 10/04 13:35
k798976869: 低薪連外勞都請不起 不爆炸就偷笑了 123.110.50.249 10/04 13:35
k798976869: 要求別那麼高 123.110.50.249 10/04 13:36
SYMS: 嘴巴會吹就贏了 36.228.249.61 10/04 13:36
funkD: Who car 錢有到手就好 114.41.114.179 10/04 13:39
asiaking5566: 青鳥只會喊要更多預算 沒在管事的 42.73.11.108 10/04 13:40
asiaking5566: 台灣軟工本來就是差的離譜 42.73.11.108 10/04 13:40
crtzeng: 心臟不大,要錢的胃口很大 123.241.91.191 10/04 13:43
GamaloveVaca: 你以為潛艦國造,其實都造出了三民 39.15.40.106 10/04 13:44
GamaloveVaca: 自鏡電視 39.15.40.106 10/04 13:44
BarryDale: 台灣一定有人才可以做,只是人才在其 36.234.154.88 10/04 13:47
BarryDale: 他行業裡而已 36.234.154.88 10/04 13:47
Cadd: 真的要做一定可以做,你又不是做什麼超英趕133.106.158.230 10/04 13:50
Cadd: 美的黑科技,搞到這樣除了整件事都是假的之133.106.158.230 10/04 13:50
Cadd: 外沒有其他可能133.106.158.230 10/04 13:50
vivianqq30: 管你機械電機電子畢業 理工最頂的出入 39.12.17.0 10/04 13:52
vivianqq30: 就是去GG代工 當然只會代工 39.12.17.0 10/04 13:52
delmonika: 臺灣的$財都在房產怎會有人願意搞研發 27.52.101.38 10/04 13:53
zingy: 你覺得為什麼美國要讓軍工產業的訂單下到 111.83.7.91 10/04 13:54
zingy: 私企?私企就是「專業」。 111.83.7.91 10/04 13:54
skywhoking: 官僚這麼嚴重 台灣哪來的競爭啦 14.241.48.38 10/04 13:56
luckyodi: 要個名目發錢 39.12.209.111 10/04 13:58
nillller: 還沒做出來才能多編一些 等做出來發現一 223.136.113.14 10/04 13:59
nillller: 艘都有困難要怎麼加預算 223.136.113.14 10/04 13:59

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