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※ 引述《giorno78 (天晴)》之銘言: : 檢察官是法律專業 是相關大學科系中最懂法的人 : 即然是最懂法的人 那檢察官為何不能認為 陳情案轉為研議就是圖利? : 你們其它老百姓有比檢察官懂法嗎? : 人家律師都沒說話了 你們在喊燒什麼? 我還是很有疑問啊,有沒有法律專家能回答我一個問題? 我們先假設陳情轉研議真的有機會被判違法好了, 但圖利的構成要件,其中有一點叫做明知違法, 彭在訊問時,一直否認圖利,也就是說他不覺得陳情轉研議是違法的。 而彭在檢察官說:「陳情轉研議就是圖利」後才認罪, 這樣的邏輯可以推導出,彭以及許許多多公務員有一個錯誤認知 — 陳情可以轉研議, 直到檢察官告訴他這是違法的,他才以為這是違法的,所以認罪。 我記得前陣子好像有個案件,是說法條理解錯誤所以無罪不是嗎? 照這個邏輯來看,彭也應該是無罪的啊,因為他主觀認為陳情是可以轉研議的, 那彭認圖利罪不就變成一個很矛盾的狀況嗎? 因為筆錄反而證明彭事後才知道陳情不能轉研議,既然如此不就不符合構成要件了嗎? 有沒有法律專家能告訴我,如果主觀認為這件事不違法, 還能構成圖利罪中,明知違法的構成要件嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.247.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1756800541.A.312.html
NEWSUP: 這個案子你還在討論法律喔 42.74.44.132 09/02 16:10
cheninher: 不用跟綠法官呼籲檢察官說邏輯 42.77.82.83 09/02 16:10
AAAntou: 搶走票就是罪== 49.216.129.175 09/02 16:10
tm731531: 跟去年的高院說 203.121.248.44 09/02 16:11
zmcef: 你講這都沒用,現在又不是依法辦案 1.164.237.76 09/02 16:11
huangmingwei: 這是政治迫害案 誰跟你講法律 是法 111.82.241.204 09/02 16:11
huangmingwei: 綠。 111.82.241.204 09/02 16:11
www8787: 綠共司法想要你無罪就不能有罪 想你有罪 1.160.129.55 09/02 16:11
www8787: 就不會無罪 懂? 1.160.129.55 09/02 16:12
Leoooooooooo: 這案子沒人在討論法律好嗎?看看廖 59.125.7.232 09/02 16:12
Leoooooooooo: 震YT就知道 59.125.7.232 09/02 16:12
huangmingwei: 將來執政換人 柯案就是案例 贏者說 111.82.241.204 09/02 16:12
huangmingwei: 了算。 111.82.241.204 09/02 16:13
xhung: 陳情不能轉研議 ??? 49.216.22.78 09/02 16:13
BarryDale: 一切依党的解釋為主,不要問這裡的人 42.71.252.160 09/02 16:15
mrcat: 舉證責任上,檢察官必須要證明「明知」或至 49.214.3.46 09/02 16:16
mrcat: 少是「不可能不知道」 49.214.3.46 09/02 16:16
jvc50: 貪污也要對價關係,教刑法老師也是這樣教, 27.53.233.96 09/02 16:16
jvc50: 圖利也要明知違法 27.53.233.96 09/02 16:16
thomaspig: 這麼明顯的政治迫害 憨鳥看不出來 116.59.130.108 09/02 16:20
joshtrace: 經檢方告知才知違法,那怎麼可能明知? 111.254.86.236 09/02 16:23
douge: 能判違不違法的只有行政法院140.112.175.204 09/02 16:24
douge: 你覺得現在是行政法院嗎?140.112.175.204 09/02 16:24
DrunkUnivers: 檢察官的目的很明確就是要證明柯明 42.77.169.94 09/02 16:24
DrunkUnivers: 知被多個公務員阻止仍力推京華城通 42.77.169.94 09/02 16:24
douge: 既然不是 這齣鬧劇還要演多久啊?140.112.175.204 09/02 16:24
DrunkUnivers: 過啊 42.77.169.94 09/02 16:24
duriel3313: 這個案子確實不能光用法律來看,就算 211.72.109.181 09/02 16:26
duriel3313: 再綠的名嘴也根本無法用法律的角度來 211.72.109.181 09/02 16:26
duriel3313: 解析這個案子,都馬是顧左右而言他, 211.72.109.181 09/02 16:26
duriel3313: 每一個認真講法律的幾乎都認同這案已 211.72.109.181 09/02 16:26
duriel3313: 經充滿各種違反刑事訴訟法..如果有以 211.72.109.181 09/02 16:26
duriel3313: 法論法且認為目前訴訟合理的頻道,歡 211.72.109.181 09/02 16:26
duriel3313: 迎貼出來分享。 211.72.109.181 09/02 16:26
k63815: 你更新一下版本 現在是賴皮說了算 27.240.186.247 09/02 16:27
moccabranco: 請不要監督很脆弱的司法 203.75.79.80 09/02 16:31
ZhouGongJin: 陳情轉研議是圖利那檯面上你看到的DP 27.247.24.45 09/02 16:31
ZhouGongJin: P基本也全部要鴨起來了。但是有黨證 27.247.24.45 09/02 16:31
ZhouGongJin: 就是雙標嚕,嘻嘻。 27.247.24.45 09/02 16:31
bdenken: 你理組喔? 61.222.79.200 09/02 16:32
tamama000: 引導式問答 42.73.115.209 09/02 16:33
justeat: 什麼叫王法? 王說了就是法 117.56.248.169 09/02 16:34
TimeEngine: 你知道他在說謊,他也知道你知道他在 114.44.19.116 09/02 16:35
TimeEngine: 說謊,但是他依然繼續說謊。 114.44.19.116 09/02 16:35
rockho: 明知違法的意思就是柯文哲這三個字 114.137.39.71 09/02 16:36
rockho: 本身就違法了 懂? 114.137.39.71 09/02 16:36
KH8019: 這案子就沒有明知違法這項 42.72.34.181 09/02 16:37
bohanmomo: 這個案子,法律從來不是問題喔 。 1.173.90.60 09/02 16:39
Jeff911: 檢察官就文組的 你一直講邏輯?? 49.217.198.127 09/02 16:40
Jeff911: 邏輯好的都在竹科賺錢啦 49.217.198.127 09/02 16:40
indene: 賴清德有種就把彭抓進去關 然後柯放出來 49.216.90.240 09/02 16:45
indene: 我要看後面會怎樣XD 49.216.90.240 09/02 16:45
seans: 神經病,什麼時代了誰還在乎法律構成要件 223.140.151.77 09/02 16:47
seans: 去把最新版刑法刑訴讀熟好嗎?党部排隊領 223.140.151.77 09/02 16:48
turbomons: 陳情轉研議是依法行政提供市民服務 42.77.137.201 09/02 16:51
turbomons: 而且全台各地都是這樣處理陳情案 42.77.137.201 09/02 16:52
turbomons: 件 幾乎沒有人會當面拒絕說不予研 42.77.137.201 09/02 16:52
turbomons: 議的 42.77.137.201 09/02 16:52
turbomons: 通常就算覺得不行 也會說交付研議 42.77.137.201 09/02 16:53
turbomons: 然後再回覆說研議結果是不可行 42.77.137.201 09/02 16:53
turbomons: 從來沒有陳情交付研議就判定是圖利 42.77.137.201 09/02 16:54
turbomons: 這種事 42.77.137.201 09/02 16:55
littlelinsyu: 看來這次攻防,律師有不同的策略 49.216.203.70 09/02 17:00
Domobear: 陳情轉研議是圖利 全台灣里長都要 114.40.219.50 09/02 17:01
Domobear: 進去蹲了 114.40.219.50 09/02 17:01
op520: 記得喔,未來只要有人民陳情轉研議,就是 42.71.18.80 09/02 17:02
goldmouse: 司法這麼脆弱你還質疑 49.215.242.116 09/02 17:02
op520: 圖利,環團陳情,行政機關研議,就是圖利 42.71.18.80 09/02 17:02
emptyslow: 犯的是法綠的不是法律 101.8.36.114 09/02 17:03
chenu: 誰跟你講法律 台灣是講法律的國家嗎 106.64.145.61 09/02 17:05
wangm4a1: 法官說的算 主觀認定就是給法律亂搞 49.217.199.218 09/02 17:11
OoyaoO: 都這樣了你還在討論法律哦? 49.216.89.224 09/02 17:13
remifentanil: 這案子就不是法律案啦223.139.185.107 09/02 17:15
babyMclaren: 抗議活動遞交程情書 101.10.161.155 09/02 17:20
black13cat: 沒有違反法律 但是有違反法綠啊 49.216.47.8 09/02 17:25
yan1979: 黨證才是辦案關鍵 223.136.30.191 09/02 17:25
reachsky: 法官說的算,誰跟你講法律 42.70.65.224 09/02 17:28
capayron: 認真講法律科學就輸了 61.224.156.218 09/02 17:28
Alaba: 檢察官說你有罪就有罪,講那麼多幹嘛 1.161.44.200 09/02 17:35
ssccg: 法律專家會跟你說,法官不是講邏輯,你想想 118.163.87.133 09/02 17:40
ssccg: 文組會邏輯嗎? 他們只會想那個檢座我學長學 118.163.87.133 09/02 17:40
ssccg: 弟,不好意思打臉他,差不多就是這樣啦 118.163.87.133 09/02 17:40
ssccg: 你知道法官判案的關鍵是什麼? 「心證」 118.163.87.133 09/02 17:41
ssccg: 簡單說就是法官認為是怎樣就是怎樣了 118.163.87.133 09/02 17:41
ssccg: 你問法律專家,牠們也只會舉出一堆理論、見 118.163.87.133 09/02 17:42
ssccg: 解告訴你為什麼司法是這樣運作,為什麼司法 118.163.87.133 09/02 17:42
ssccg: 不可能是事實至上,司法就是一種靠「人」得 118.163.87.133 09/02 17:43
ssccg: 出結論的方法,就不是科學 118.163.87.133 09/02 17:43
Thorvs: 行政院一堆研議中都算圖利?怎麼不羈押? 61.219.221.33 09/02 17:44
ssccg: 你可以參考一下高虹安誣告案,誣告的要件也 118.163.87.133 09/02 17:45
ssccg: 是明知,然後看看結果怎樣 118.163.87.133 09/02 17:46
glass203571: 現在是政治迫害阿,幹你娘狗檢與民進 1.170.30.132 09/02 17:48
glass203571: 黨去死 1.170.30.132 09/02 17:49

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