→ andre9: 那都矮人+百人軍隊 吹到 高個兒+萬人軍隊 61.222.158.103 08/19 16:34
→ nekoares: 當時使用的遙控器 後來輾轉流落到台灣 111.248.88.31 08/19 16:34
→ andre9: 戰國日本都靠吹 61.222.158.103 08/19 16:34
→ sagarain: 是靠韓國啦啦隊 111.248.108.15 08/19 16:35
推 bala045: 那不是邊陲兵 118.163.50.118 08/19 16:35
推 Tamsi: 小日本就村鬥等級的 跟大國根本比不了 118.166.80.87 08/19 16:36
→ ah937609: 不要被人騙 你覺得 失敗者 有話語權嗎 49.218.251.178 08/19 16:37
→ ah937609: 很多事 都是勝利者 編出來得 故事 謊言 49.218.251.178 08/19 16:37
推 hmt17: 那個帶頭的10幾年後慘輸在薩爾滸之戰 49.216.129.84 08/19 16:37
推 whwuhwu: 那根本明朝精銳了好嗎 114.136.71.209 08/19 16:38
推 YCTING: 明朝精銳都打不贏女真建奴原始人了 211.75.213.235 08/19 16:38
→ FrankChaung: 遼東野戰軍是明朝的精銳好嗎@@ 223.200.9.43 08/19 16:39
→ Qaaaa: 完全B4 是韓國人太強 203.71.94.31 08/19 16:39
推 LYS5566: 明朝打贏主要是靠火炮吧 第二次平壤城之 61.228.50.234 08/19 16:40
→ LYS5566: 戰火炮把日本轟爛 日本就GG了 61.228.50.234 08/19 16:40
→ Ganer: 明朝把當時的日本當成一群拿著刀槍的猴子 146.70.46.20 08/19 16:40
→ Lailungsheng: 渡海是問題 27.52.167.172 08/19 16:41
→ wilson3435: 那個時代騎兵不強，註定不強 218.35.143.24 08/19 16:41
→ LYS5566: 萬曆對手哪個不是猴子 山猴子 渡海猴子 61.228.50.234 08/19 16:42
→ LYS5566: 鄉下猴子 能贏日本某部分也是運氣問題 61.228.50.234 08/19 16:42
推 hmt17: 加藤清正那隊有北上咸鏡道摸到女真的領地 49.216.129.84 08/19 16:43
→ hmt17: 起衝突 但強弩之末沒多久就退回江原道 49.216.129.84 08/19 16:44
推 peiyun01: 那個是明朝最強的 223.137.40.156 08/19 16:45
推 newbrain: 還沒頃國之力，度海真的沒有想像的容易 5.25.147.120 08/19 16:45
推 WeGoStyle: 邊陲兵戰力不差啊 223.138.81.65 08/19 16:45
→ Dirgo: 明朝東北邊軍就精銳中的精銳118.163.179.141 08/19 16:48
推 LoveMakeLove: 明朝李如松的關寧鐵騎是精英部隊 36.226.203.245 08/19 16:48
→ jjrdk: 精銳不擺邊陲？是要擺在紫禁城給人參觀喔 101.9.195.46 08/19 16:48
→ jjrdk: 豐臣才是把精銳留在身邊的那個 101.9.195.46 08/19 16:48
→ charlie01: 是邊陲兵沒錯，但也是精英 42.77.255.128 08/19 16:49
推 CruiseTom: 寮東鐵騎 223.137.85.183 08/19 16:49
→ Dirgo: 女真早就在明朝下吸飽知識了,才能一戰翻盤.118.163.179.141 08/19 16:50
→ Ganer: 後金和日本猴子完全不能比 爆兵又能打 146.70.46.20 08/19 16:50
推 funkD: 邊軍戰力很強吧 61.224.109.223 08/19 16:50
→ la8day: 中國營銷號少看一點，現在已經把明朝吹成 27.51.105.191 08/19 16:50
→ Ganer: 還點科技 唯一問題只有衣服和髮型醜到爆 146.70.46.20 08/19 16:50
→ la8day: 地球霸主了 27.51.105.191 08/19 16:50
→ Flyroach: 渡海來打仗就很難呀，以為很簡單喔 61.228.238.207 08/19 16:51
→ Flyroach: 當年元軍攻日也是打不了，日軍攻朝鮮也 61.228.238.207 08/19 16:52
→ funkD: 你想一下中國北面都是什麼妖魔鬼怪 61.224.109.223 08/19 16:52
→ Flyroach: 是一樣，隔個海光是補給就是大問題了 61.228.238.207 08/19 16:52
推 obovqq: 就說鬼子村長打架咩☺ 42.74.84.120 08/19 16:53
推 ebv: 邊陲兵才強 140.128.67.238 08/19 16:54
→ abraxas: 邊境不擺精銳，是嫌土地太多？123.193.169.151 08/19 16:55
→ abraxas: 想想我們 Judy 是從哪裡打回去的好嗎123.193.169.151 08/19 16:56
推 weliche: 明朝禁軍才是廢物吧 61.58.96.62 08/19 16:57
推 metcc80211: 天子守門口 36.224.24.26 08/19 16:59
推 fucc: 日本戰國不是一堆智力統御武力90都以上的 223.139.221.84 08/19 17:00
推 lee7922412: 那是明朝最頂的欸 49.216.174.70 08/19 17:04
推 a94037501: 日本科技落後 1.161.43.159 08/19 17:05
推 kkithh: 智力統御破表但身高不到150 42.78.18.21 08/19 17:09
推 kevin061799: 渡海作戰難度很高118.231.176.117 08/19 17:09
→ hmcedamon: 瞧瞧遼東鐵騎被你講成什麼 60.251.199.140 08/19 17:17
→ tcancer: 東北的騎兵部隊已經是最頂的了 59.125.136.34 08/19 17:17
推 zenan321: 邊陲兵再怎麼說作戰經驗豐富 220.135.131.51 08/19 17:18
→ zenan321: 明朝還是火器厲害（有錢） 220.135.131.51 08/19 17:19
推 MKAngelheart: 明朝邊軍才是精銳好嗎… 111.82.54.9 08/19 17:19
→ zenan321: 我分析日本軍事書籍，我覺得當時日本比 220.135.131.51 08/19 17:20
→ zenan321: 較擅長長槍推進 220.135.131.51 08/19 17:20
→ zenan321: 明軍可以克制日軍 220.135.131.51 08/19 17:21
→ zenan321: 日本鐵砲隊的數量不多也不好用 220.135.131.51 08/19 17:22
推 zenan321: 秀吉當時本土土地分封不夠，消耗西國諸 220.135.131.51 08/19 17:23
→ zenan321: 侯實力，真的能打的沒幾個 220.135.131.51 08/19 17:24
推 q5228859: 那是明朝特種部隊耶 42.73.77.253 08/19 17:25
推 uxy82: 豐臣秀吉還巴不得那些日本武士死光哩 42.78.165.229 08/19 17:26
→ liangnet: 渡海是個問題，後勤補給問題，國內也沒 111.83.231.33 08/19 17:26
→ liangnet: 全力支持，都只是配合太閤作樣子。搞不 111.83.231.33 08/19 17:26
推 zenan321: 秀吉戰法，拉幫比人頭籠城談判切腹降伏 220.135.131.51 08/19 17:26
→ liangnet: 好太閤也是故意這麼幹，說不定他原本是 111.83.231.33 08/19 17:26
→ liangnet: 要派家康過去打的。 111.83.231.33 08/19 17:27
→ zenan321: 所以民族戰爭死磕到底的局面 220.135.131.51 08/19 17:27
→ zenan321: 秀吉那一套不管用 220.135.131.51 08/19 17:27
→ zenan321: 家康當時已經被收繳了 220.135.131.51 08/19 17:27
→ zenan321: 家康就是忍住裝逼拖死豐臣家 220.135.131.51 08/19 17:28
→ zenan321: 因為家康上繳了，開城掠地就沒他的事了 220.135.131.51 08/19 17:29
→ zenan321: 秀吉是透過換地的方式削弱家康的實力 220.135.131.51 08/19 17:30
→ zenan321: 只是秀吉敗家敗太快，內部派系鬥很兇 220.135.131.51 08/19 17:30
→ zenan321: 家康是坐收漁翁之利 220.135.131.51 08/19 17:31
推 SShirakawa: 明朝的東北邊防軍才是精銳，被你說的 223.137.2.235 08/19 17:31
→ SShirakawa: 像二流屯田軍... 223.137.2.235 08/19 17:31
推 biss0220: 你以為日本人 從江戶時代就超愛 三國演 101.12.153.244 08/19 17:32
→ biss0220: 義的原因是什麼？ 對他們來說 就像在看 101.12.153.244 08/19 17:32
→ biss0220: 星際大戰 彷彿是不同次元的戰爭 101.12.153.244 08/19 17:32
推 zenan321: 日本戰國時代究竟還是用米糧去兑人口數 220.135.131.51 08/19 17:33
→ zenan321: 換兵力 220.135.131.51 08/19 17:33
推 biss0220: 曹操就像麾下十倍實力的豐成秀吉 101.12.153.244 08/19 17:33
推 kingstongyu: 李成梁駐守,都是精銳,雖然李成梁是個 1.168.158.245 08/19 17:35
推 zenan321: 女真騎射很強吧 220.135.131.51 08/19 17:36
→ kingstongyu: 軍閥很腐敗,但東北須他坐鎮才守得住 1.168.158.245 08/19 17:37
→ zenan321: 所以袁崇煥那一招剋女真騎射 220.135.131.51 08/19 17:37
推 azeroth: 駐守邊境的 通常都是精兵吧= = 111.242.77.23 08/19 17:38
→ zenan321: 記得後來是女真也會用火炮 220.135.131.51 08/19 17:38
→ zenan321: 女真的打法，比豐臣軍厲害多了 220.135.131.51 08/19 17:39
推 itwt: 邊軍已經是戰力最強，中央軍甚至打不過流民223.138.124.215 08/19 17:40
→ zenan321: 像日本的赤備軍也是下馬打仗 220.135.131.51 08/19 17:40
→ rogergon: 後金就是李如松的狗 49.218.208.96 08/19 17:40
→ zenan321: 蒙古女真不用下馬就能殺人了 220.135.131.51 08/19 17:41
推 angykiller: 打了七年內 影響了女真的控制力 101.10.110.169 08/19 17:41
→ zenan321: 明軍是被朝鮮人質逼著去救人，因為豐臣 220.135.131.51 08/19 17:42
→ zenan321: 要屠城嘛 220.135.131.51 08/19 17:42
→ Boris945: 本來就是邊軍最強= =150.117.168.178 08/19 17:42
→ zenan321: 這對當時的明軍是很不利的 220.135.131.51 08/19 17:43
推 yujuismylove: 你忘記judy是從哪裡打回來的嗎？ 42.75.202.153 08/19 17:45
推 qwert61310: 看不懂 邊陲兵不就是精銳的代名詞嗎 27.240.211.141 08/19 17:50
→ godfight: 那個年代的日本了不起上千人的戰鬥而已 27.242.133.195 08/19 17:54
→ godfight: 吧 27.242.133.195 08/19 17:54
