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※ 引述 《imorz》 之銘言: : 針對標題所說的耐震程度,我在這邊打了一個大大的問號??? : 首先,101大樓的耐震能力0.3G 是建築物的耐震程度; : 北部的翡翠水庫耐震能力0.4G 也是建築物的耐震程度! : 然而,核三所謂的1.38G不是指建築物耐震程度,而是指在這個情況下可以安全停機!!! : 那這個安全停機的標準是怎麼判斷的??? : 台電官網只給了一個簡介的PDF: https://tinyurl.com/5n94dm54 : 備註寫著 依據美國地震危害分析資深委員會所訂定第 3 層級之 : Senior Seismic Hazard Analysis Committee Level 3(簡稱 SSHAC L3)評估結果, : 提升安全停機系統/組件之耐震能力。 : ----------------------------------------------------------------- : 那麼問題就來了,這份PDF的安全停機 SSGAC L3是由哪個單位評估跟負責??? : 文件中有提到經過 PPRP 審查小組之簽屬認可(P60頁),那這個PPRP審查小組又是誰??? : 文件連結:https://tinyurl.com/yck69du4 2022年12月 : 安全審查報告 核能三廠「地震危害與篩選(SPID)報告」 : 而核安會最後只留下一句: : 綜合審查小組對台電公司之核能三廠「地震危害與篩選(SPID)報告」內容審查, : 並檢視相關審查意見答覆說明後,確認可以接受。 : ------------------------------------------------------------------ : 看完這些,我不禁滿臉問號??? : 首先,參與式同儕評鑑小組(Participatory Peer Review Panel, PPRP) : 核能設施地震危害重新評估:https://tinyurl.com/bdwrpbpv 106年5月 : 所謂的PPRP審查小組還是上述文件的幾位專家嗎??? : (本計畫自2015年6月1日正式開始,預計於2019年11月結束,歷時四年。) : P35的 表 A-6 有 PPRP 選定基準 : (上面文件這是一個研究計畫,為了設計 台灣地區地震危害高階模型建置, : 至於審查小組是誰,後面報告都沒有提起,麻煩看一下計畫的年份跟內容好嗎?) : 其次,台電可以自己寫數據自己交報告給核安會,寫答案的人還不用署名...... : 然後核安會就看一看說,一切符合標準 查無不法 確認可以接受...... : --------------------------------------------------------------------- : 是否有專業大佬可以站出來說,這份報告的確無誤,核三可以安全地繼續延役下去!!! : 而不是由一個化學博士出來跟我說地質系的安全無虞,耐震程度比101大樓還高, : 或是相信政府相信黨,這個數據這個答案沒有問題!!! : PS:其實我也不是很懂,明明同一個地址同一個地層, : 有台大跟中央地質系教授說三廠場址存在明顯的活動斷層, : 化學博士卻說這不是斷層? 然後我只能問專業的5F ??? : https://www.youtube.com/watch?v=Rs204YCSp2E
台電這樣的國營 又在反核政府之下 是不可能為了提供有利核能的資料 而自己寫、自己審、自己提出 核能設施地震危害重新評估 計畫一:台灣地區地震危害高階模型建置 台灣地區核能設施地震危害評估專案計畫書 (定稿版 1.2 版) 執行單位:財團法人國家實驗研究院 國家地震工程研究中心 委託單位:台灣電力股份有限公司 最後有附件介紹人員組成 AI整理如下 1. PPRP(Participatory Peer Review Panel, 參與式同儕評鑑小組) 這組人最重要,負責全程把關與簽署認可: ‧ William Lettis(主席):美國地震地質學專家,Lettis Consultants 創 辦人,活斷層與地震危害評估領域權威。 ‧ Yousef Bozorgnia:加州大學洛杉磯分校(UCLA)教授,強震動工程與地震 動模型專家。 ‧ 茅聲燾:台灣中央大學應用地質專長,地震構造與危害分析。 ‧ 馬國鳳:台灣地震工程領域學者,具防災與耐震工程背景。 2. PTI(Project Technical Integrator, 計畫技術整合人員) ‧ Norman Abrahamson:UC Berkeley 兼職教授、PG&E 技術顧問,全球知名地 震動預測方程(GMPE)專家。 3. TI Teams(Technical Integration Teams, 技術整合團隊) 分兩組: ‧ 地震源特性(SSC Team):處理斷層、震源模型。 ‧ 包含台灣地質、地震專家(如台大、中央地大教授群),與國際地質 顧問。 ‧ 地震動特性(GMC Team):處理地動預測、地震動衰減關係。 ‧ 由國內外工程地震學、強震記錄分析專家組成。 (文件裡一一列出姓名、學歷、現職,這邊不逐一抄,但大體分布是「台灣地質/地震學者 + 美國/日本的強震工程學者」。) 4. 主辦/協力單位 ‧ 執行單位:國家地震工程研究中心(NCREE)。 ‧ 委託單位:台電(因應福島後 NRC/EPRI 要求)。 ‧ 主管審查:原能會(後來改制為核安會)。 台大、中央地質學者說有活斷層 但是官方報告從來沒有承認過 且他還曾是政府對核電地質的審查委員 但是一樣沒有任何一份官方報告 肯定他們的說法 而他們2人我也查不到論文發表在國際期刊上 由他國地質專業期刊審查通過 至少成為國際學術界承認的一種學說 什麼都沒有 而政府寧可找國外公司,如貝泰 找中央大學 找中央地質調查中心 找國家地震工程研究中心 作出一份又一份不承認活斷層的政府官方報告 也不找2人主導計劃 都幾十年去了 我不是地質專業 但是要證明是否有活斷層經過真的這麽難嗎? 為什麼反而證明沒有的官方報告一堆? 回答我! 至於你說的耐震度問題 al表示 1)「1.38 g」到底是什麼? 不是「大樓耐震」,而是為了在地震下把機組安全停機所需的重要設備/系統能承受的地震 動水準。 福島後的SPID/ESEP流程會先用 SSHAC L3 取得新危害,推導GMRS/FIRS,再定一個評估基準 地震動 RLGM(供加速耐震評估 ESEP檢核用)。核三的 RLGM = PGA 1.306 g;各界口中的 「1.38 g」是同一脈絡的數字(不同版本或四捨五入),用來保守驗證**安全停機設備清單 (ESEL)**是否有足夠餘裕(多以 HCLPF 容量思維檢核)。 (補充:SSE是設計要在此地震仍可停機並維持安全的規定基準;GMRS/FIRS/RLGM是危害重 估與設備檢核用的反應譜/基準,不是在比「哪棟房子比較硬」。這是美國 NRC/ EPRI 的標 準做法。) 我的想法是 我們的擔心是核災 而反應爐已能安全停機不作動 不就已經證明在1.3 g下也無虞嗎? 你質疑的是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.55.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1755477197.A.687.html
Marty: 傻鳥邏輯就是 為了安全 核能不能妥協 223.136.93.235 08/18 08:35
Marty: 然後 同樣為了安全 對綠共可以妥協 223.136.93.235 08/18 08:36
Marty: 翻譯成中文 就是綠能 你不能~ 223.136.93.235 08/18 08:36
salix: 鳥蟾:不管啦 核能好危險 黨說的 223.137.72.92 08/18 08:41
ct412133: 所以快點重啟核一核二核四 114.35.240.149 08/18 08:42
goodyW: 鶄:How Dare U!! 220.132.29.135 08/18 08:42
Marty: 建議樓上去看看資料 核一、核二不重啟原因 223.136.93.235 08/18 08:43
Marty: 為何不重啟 人家都說明過了 223.136.93.235 08/18 08:44
ct412133: 核二乾儲要蓋了 蓋好移出不就可以發電了 114.35.240.149 08/18 08:45
ct412133: 要說核二不重啟,那現在重啟核三又能塞 114.35.240.149 08/18 08:45
ct412133: 幾年 114.35.240.149 08/18 08:46
ct412133: 有乾式的不繼用,反而選一個沒乾式的 114.35.240.149 08/18 08:46
hamasakiayu: 好像六年,也差不多吧 42.70.55.58 08/18 08:47
coffee112: 核2可能還有機會 核1好像重要件被拆了 101.8.87.62 08/18 08:47
hamasakiayu: 不開心,自己弄一個核1-2、4,我一 42.70.55.58 08/18 08:47
hamasakiayu: 定支持 42.70.55.58 08/18 08:47
ct412133: 是阿 反倒是核一二乾式啟用可以撐更久 114.35.240.149 08/18 08:47
coffee112: 核三說還可以再撐五六年 努力趕進度吧 101.8.87.62 08/18 08:48
coffee112: 等南部不爽核三被重啟的 希望拜託趕快 101.8.87.62 08/18 08:50
coffee112: 去提北部核124 全台一起共同承受風險 101.8.87.62 08/18 08:50
coffee112: https://i.imgur.com/ousw903.jpeg 101.8.87.62 08/18 08:52
coffee112: https://i.imgur.com/nb0SWT7.jpeg 101.8.87.62 08/18 08:53
Marty: 風電、光電 都好幾兆再撒的 核電重啟小事情 223.136.93.235 08/18 08:53
coffee112: 網路上看到的這張 不知道有沒有問題 101.8.87.62 08/18 08:53
ct412133: 沒問題 所以不懂那些人提重啟核三幹麻 114.35.240.149 08/18 08:53
ct412133: 不是應該提一二四嗎 北部人都同意的說 114.35.240.149 08/18 08:54
riker729: 傻鳥:掉下一塊磚就是不安全!118.231.193.162 08/18 08:55
q123212: 核二乾儲不是早好了嗎 不給用罷了 42.77.205.135 08/18 08:56
ct412133: 好的是核一,核二剛要蓋 114.35.240.149 08/18 08:57
ct412133: 但核一已經開始拆除 至於能不能復原不知 114.35.240.149 08/18 08:57
ct412133: 核二乾式2年會蓋好,我想新北市長不會擋 114.35.240.149 08/18 08:58
ct412133: 所以核二是可以重啟的 114.35.240.149 08/18 08:58
Marty: 講的好像是北部人不願意重啟一樣 223.136.93.235 08/18 08:59
ssisters: 核四明明可以用… 用同樣核安標準審核 101.10.77.237 08/18 09:00
ssisters: 不就好了…. 101.10.77.237 08/18 09:00
Marty: 公投結果 就是北部都贊成 南部都反對 223.136.93.235 08/18 09:00
seou: 鳥:10級地震怎辨 39.15.41.244 08/18 09:07
thomaspig: 推 118.160.142.97 08/18 09:07
coffee112: 提核3應該是剛停沒多久難度相對最小吧 101.8.87.62 08/18 09:10
coffee112: 聽到核一說主要重要零件被拆了 沒救吧 101.8.87.62 08/18 09:11
vin830: 傻鳥沒有邏輯跟思考能力的 36.236.218.112 08/18 09:15
coffee112: 唉北爛侯友宜 101.8.87.62 08/18 09:18
friedpig: 活斷層真的很尷尬啦 沒震過不知道活的死118.163.149.125 08/18 09:23
friedpig: 的 但有紀錄的時間不夠 也不知道是還沒118.163.149.125 08/18 09:23
friedpig: 到週期還是真的不太會震118.163.149.125 08/18 09:24
ronga: 核二乾儲弄好就可以重啟拉 別急 60.248.152.80 08/18 09:25
ronga: 核1~核4 我記得之前就有說過 核1不適合重啟 60.248.152.80 08/18 09:25
Arashi0731: 核三的安全演練都沒啥問題,每幾年就 111.82.69.72 08/18 09:28
Arashi0731: 會找國際核安的人來看,比起綠電關起 111.82.69.72 08/18 09:28
Arashi0731: 門來自己玩,核能安全多了好嗎 111.82.69.72 08/18 09:28
coubeooh: 反核的不先想一下1.384G的地震萬一真的 223.138.37.172 08/18 09:53
coubeooh: 出現,台灣還存不存在的問題 223.138.37.172 08/18 09:53
z0: 不要跟粹鳥講科學講道理 人家只吃飼料 沒有分 24.176.0.192 08/18 10:02
z0: 辨能力 24.176.0.192 08/18 10:02
blueman1025: 核三重啟需3年(保守估計),而燃料223.141.160.147 08/18 10:31
blueman1025: 池預計4年滿,共7年。而乾儲廠年底要223.141.160.147 08/18 10:31
blueman1025: 發包,預計7年後運作,剛剛好。223.141.160.147 08/18 10:31
ETTom: 推打臉 123.194.23.197 08/18 10:32
kanokazurin: 跟傻鳥說甚麼都沒用 真的想知道資料 223.136.113.62 08/18 10:39
kanokazurin: 的早自己查完了 223.136.113.62 08/18 10:39
kanokazurin: 另外葉教授說過1.348g對應的是15級大 223.136.113.62 08/18 10:43
kanokazurin: 地震 真的發生了台灣就滅國了 223.136.113.62 08/18 10:43
birdhouse1: 謝查證 49.218.90.5 08/18 10:44

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