→ justice2008: 豬哥比較偏歪交官 114.32.14.43 05/30 12:41
→ justice2008: 蕭何才是內政點滿的 114.32.14.43 05/30 12:42
推 grant790110: 漢跟蜀漢 49.218.142.63 05/30 12:42
→ knives: 孔明可能先被害死 ，劉邦那麼小心眼 111.82.159.203 05/30 12:43
推 imlucky: 張昭擺哪？ 42.77.196.138 05/30 12:43
推 rhythm1217: 差不多兩個都超強，但亮子長得比較帥 42.75.244.9 05/30 12:43
→ amare1015: 兩個都很鬼 但我還是比較偏豬大哥阿亮 36.227.67.110 05/30 12:43
→ kauosong: 諸葛亮。他還有生意頭腦 114.32.122.152 05/30 12:43
推 milk7054: 蕭何就照搬秦朝制度跟地圖而已 39.10.72.228 05/30 12:44
→ kauosong: 諸葛亮能夠讓蜀國靠蜀錦賺外匯 114.32.122.152 05/30 12:44
推 SaChiA5566: 蕭何 49.214.8.89 05/30 12:44
→ amare1015: 豬大哥弱國連年征戰還能保國力不墜 強R 36.227.67.110 05/30 12:44
→ kauosong: 然後他還有人口動員制度 114.32.122.152 05/30 12:44
→ misthide: 蕭何是從無到有 還是比較強一點 36.227.182.196 05/30 12:44
→ kuosambition: 諸葛亮會被呂后做成人彘 60.250.152.229 05/30 12:45
→ SaChiA5566: 亮子北伐花太多了 49.214.8.89 05/30 12:45
→ amare1015: 那些蜀國士兵戰力滿點 老百姓也沒啥在 36.227.67.110 05/30 12:45
→ amare1015: 哭他窮兵黷武 都一些娘泡文人在哭罷了 36.227.67.110 05/30 12:45
→ Atwo: 把我大魏張子房荀彧放哪裡 218.173.143.47 05/30 12:45
→ milk7054: 哪裡從無到有，咸陽文書檔案都在他手上 39.10.72.228 05/30 12:45
→ milk7054: ，就好比台北中央機關所有檔案 39.10.72.228 05/30 12:46
→ SaChiA5566: 我比較喜歡亮子，漢初三傑我喜歡韓信 49.214.8.89 05/30 12:46
→ SaChiA5566: ，但對比史實還是蕭何佔優 49.214.8.89 05/30 12:46
推 kauosong: 諸葛亮發展紡織業。靠蜀錦賺外匯 114.32.122.152 05/30 12:46
→ misthide: 比較內政的話應該跟荀彧吧 36.227.182.196 05/30 12:46
→ kauosong: 動員的制度也很先進 114.32.122.152 05/30 12:46
→ kauosong: 木牛流馬也是科技活 114.32.122.152 05/30 12:47
→ kauosong: 然後內部派系與外族融化。孔明都蠻有一 114.32.122.152 05/30 12:48
→ kauosong: 手的 114.32.122.152 05/30 12:48
推 lmf770410: 蕭何 他到阿房宮第一件事是把所有編戶 118.170.91.17 05/30 12:48
→ lmf770410: 齊民的造冊都搜集好 等於把所有國家數 118.170.91.17 05/30 12:48
→ lmf770410: 據庫都整理出來 等於是幫劉邦後面執政 118.170.91.17 05/30 12:48
→ lmf770410: 的資源運用都掌握好了 118.170.91.17 05/30 12:48
噓 qqq87112: 笑死諸葛亮偷劉璋政績好嗎 一堆看三國 118.232.38.184 05/30 12:50
→ qqq87112: 演義以為諸葛亮內政很厲害 118.232.38.184 05/30 12:50
推 derrick1220: 管仲222.250.212.204 05/30 12:51
推 amare1015: 同樣內政發展出來的兵 蜀就比魏國能打 36.227.67.110 05/30 12:52
→ amare1015: 魏國大國 軍備精良 結果野戰一拚就縮惹 36.227.67.110 05/30 12:53
推 derrick1220: 有史可據 法家鼻祖 奢侈品經濟 傾銷222.250.212.204 05/30 12:56
→ derrick1220: 貿易戰 蒿羊毛式課稅…都管仲發明的222.250.212.204 05/30 12:56
→ derrick1220: 內政 經濟 外交 軍事…都他最頂 管222.250.212.204 05/30 12:56
→ derrick1220: 仲唯1不及諸葛亮的 是他的品德222.250.212.204 05/30 12:56
推 rhythm1217: 笑死34樓又是看網路哪個翻案影片？三 42.75.244.9 05/30 12:58
→ rhythm1217: 國演義明明是說他軍事厲害，正史三國 42.75.244.9 05/30 12:58
→ rhythm1217: 志正是說他內政厲害，當代跟後代很多 42.75.244.9 05/30 12:58
推 amare1015: 說偷政績怪怪的 劉璋政績好怎麼會 36.227.67.110 05/30 12:58
→ rhythm1217: 政治家和百姓都認同。劉璋連東洲派跟 42.75.244.9 05/30 12:58
推 derrick1220: 中國史上第1位丞相李斯 充其量 只能222.250.212.204 05/30 12:58
→ rhythm1217: 益州派都搞不定，阿亮是兩派連同荊州 42.75.244.9 05/30 12:58
→ derrick1220: 算是管仲的陽春版222.250.212.204 05/30 12:58
→ rhythm1217: 派跟南蠻孟獲全搞定了，還修了都江堰 42.75.244.9 05/30 12:58
→ amare1015: 讀書人都希望有阿備這樣的名君 XD 36.227.67.110 05/30 12:58
→ rhythm1217: 跟發展蜀錦又從蜀道搞北伐，你一句偷 42.75.244.9 05/30 12:58
→ rhythm1217: 劉璋的政績從何而來？ 42.75.244.9 05/30 12:59
→ derrick1220: 而 蕭何 尚不及 諸葛亮 遠矣222.250.212.204 05/30 13:00
推 mk1689: 兩位都是神人 後勤補給一個扛項羽一個扛魏 59.115.149.156 05/30 13:01
→ mk1689: 吳 59.115.149.156 05/30 13:01
推 qqq87112: 打仗不行是蜀國好嗎 5次北伐都失敗還野 118.232.38.184 05/30 13:02
→ qqq87112: 戰很厲害 真的三國演義看太多 118.232.38.184 05/30 13:02
→ mk1689: 蜀錦是猛到直接縮短蜀魏貿易差，魏國皇帝 59.115.149.156 05/30 13:03
→ mk1689: 下令不要買還是擋不住下面狂買的奢侈品欸 59.115.149.156 05/30 13:03
→ mk1689: ，你說偷？ 59.115.149.156 05/30 13:03
→ qqq87112: 劉璋為了益州人民安全給劉備一個沒有被 118.232.38.184 05/30 13:04
→ qqq87112: 破壞益州還不好 就代表劉璋內政全部沒 118.232.38.184 05/30 13:04
→ qqq87112: 被破壞 偷走還說諸葛亮內政超棒 5次北 118.232.38.184 05/30 13:04
→ qqq87112: 伐都缺糧還內政棒棒笑死人打仗不會算內 118.232.38.184 05/30 13:04
推 baobeising: 諸葛亮要轉移內部壓力所以一直北伐啊 202.175.166.34 05/30 13:04
→ qqq87112: 政 這叫內政棒棒 118.232.38.184 05/30 13:04
→ baobeising: 別忘了劉備是外來政權 202.175.166.34 05/30 13:04
→ mk1689: 國力差這麼多還差點贏 你在雲？ 59.115.149.156 05/30 13:04
→ amare1015: 野戰之後魏國才龜縮不敢出 因為打不贏R 36.227.67.110 05/30 13:05
推 kauosong: 劉璋也是外來政權啊 114.32.122.152 05/30 13:05
→ lucifiel1618: 蕭何幫漢高祖贏了諸葛亮讓蜀先主輸 61.227.146.153 05/30 13:05
→ lucifiel1618: 了，就這麼簡單 61.227.146.153 05/30 13:05
→ lucifiel1618: 1>0 61.227.146.153 05/30 13:06
→ amare1015: 在魏國的主場 國力比你弱 還打到你龜欸 36.227.67.110 05/30 13:06
→ amare1015: 劉璋就是太軟弱阿 根本控制不了派系鬥 36.227.67.110 05/30 13:07
→ amare1015: 所以益洲活老百姓甚至讀書人反而抱怨多 36.227.67.110 05/30 13:07
→ shliau: 既生瑜 何生亮 兒子打不過老爸 1.161.216.134 05/30 13:07
推 bluehttp: 一個地獄難度 一個普通難度 27.52.192.101 05/30 13:09
推 amare1015: 而且看曹叡的動態就很明顯 怕爆阿亮了 36.227.67.110 05/30 13:11
推 yam30336: 諸葛亮：我不擅長內政114.136.153.217 05/30 13:11
噓 qqq87112: 笑死打仗只有野戰嗎 真的好笑 118.232.38.184 05/30 13:12
推 chrisjohn214: 諸葛亮220.132.171.252 05/30 13:13
推 mk1689: 曹叡在阿亮掛了後就直接放飛自我了，結果 59.115.149.156 05/30 13:13
→ mk1689: 現代有個亮黑在黑 59.115.149.156 05/30 13:14
推 chrisjohn214: 項羽用范增的話，根本沒有劉邦陣營220.132.171.252 05/30 13:16
→ chrisjohn214: 的機會，劉邦本人說的220.132.171.252 05/30 13:16
推 marinetauren: 農場文看多才會覺得諸葛亮偷劉璋吧 1.161.75.73 05/30 13:19
→ uni19ball: 劉邦不喜歡收下管太多 27.242.38.239 05/30 13:19
推 bellas: 劉邦至少愛跟女人睡覺 劉備愛跟男人睡覺 220.132.243.99 05/30 13:28
→ bellas: 蕭何有幫劉邦去追韓信回來 諸葛亮讓劉備如 220.132.243.99 05/30 13:30
→ bellas: 魚得水 220.132.243.99 05/30 13:30
→ bellas: 呂雉遲早做了諸葛亮 連個男人都爭不過 220.132.243.99 05/30 13:31
→ amimimi: 劉璋父子要是有能力，就不是馬騰攻李傕了 223.23.12.153 05/30 13:33
→ bellas: 劉璋自己廢到連張魯都要找人幫忙 有啥辦法 220.132.243.99 05/30 13:34
→ bellas: 劉備益州他要 打得再慢吞吞諸葛亮要爆氣 220.132.243.99 05/30 13:34
→ aa1052026: 蕭何啊 隨時可爆兵 亮子始終為兵不如魏 116.241.162.85 05/30 13:34
→ bellas: 了 220.132.243.99 05/30 13:34
→ aa1052026: 所苦 116.241.162.85 05/30 13:34
→ justice2008: 劉璋找劉備是被刺仔提議的好嗎 114.32.14.43 05/30 13:34
推 hidelena: 推亮亮QQ 42.77.71.155 05/30 13:34
→ justice2008: 一堆賣國求榮的噁心人 114.32.14.43 05/30 13:35
→ bellas: 換劉備 連貨幣改革都做了 業復五銖錢 220.132.243.99 05/30 13:35
→ bellas: 就老闆不行想換老闆而已 220.132.243.99 05/30 13:38
→ justice2008: 這就是叛徒啊 劉備也是沒品的 114.32.14.43 05/30 13:40
→ justice2008: 強佔益州 114.32.14.43 05/30 13:41
→ justice2008: 這時候仁義道德都不見了 114.32.14.43 05/30 13:41
→ justice2008: 劉璋你同族兄弟耶 114.32.14.43 05/30 13:41
推 bellas: 當年草蘆中 諸葛亮叫劉備要搶益州 220.132.243.99 05/30 13:42
→ bellas: 劉備又沒對劉璋怎樣 220.132.243.99 05/30 13:42
推 bellas: 劉璋全家人繼續任官 就劉璋去公安住 220.132.243.99 05/30 13:44
→ justice2008: 我把你的地盤沒收 拿錢把你養在豬圈 114.32.14.43 05/30 13:45
→ justice2008: 一輩子不愁吃穿 你願意嗎??? 114.32.14.43 05/30 13:46
推 bellas: 劉備不搶遲早曹操會來 那下場就 220.132.243.99 05/30 13:47
→ bellas: 益州原本劉璋叫不動的人 換劉備就叫得動了 220.132.243.99 05/30 13:48
推 water198102: 諸葛亮吧…別忘了他除了內政還要兼任 42.79.30.221 05/30 13:50
→ water198102: 外交跟軍事 42.79.30.221 05/30 13:50
推 mmzznnxxbbcc: 結果來看是蕭 史書也是 但蕭有上古 39.9.164.85 05/30 13:50
→ mmzznnxxbbcc: 神獸貴古賤今的優勢 39.9.164.85 05/30 13:51
→ bellas: 劉璋不只叫不動了 還有叛變的 他管不動他 220.132.243.99 05/30 13:54
→ bellas: 爸留下的東州兵 平常在那欺負老百姓 劉備 220.132.243.99 05/30 13:54
→ bellas: 當然不可能讓這種事發生 他管得動 220.132.243.99 05/30 13:54
推 biggest1983: 阿北最強，八年超越新加坡 218.35.1.247 05/30 13:55
推 mmzznnxxbbcc: 劉彰本就快不行 他本來就想與其被 39.9.164.85 05/30 13:56
→ mmzznnxxbbcc: 攻不如主動找買家 某人說的談價格 39.9.164.85 05/30 13:56
推 ro991010: 各有各的長處，諸葛亮上限太高，幾乎全 1.173.174.118 05/30 13:56
→ ro991010: 才，蕭何除了內政強，眼光也很強，在那 1.173.174.118 05/30 13:56
→ ro991010: 個年代就已經知道秦國最珍貴的資產是稅 1.173.174.118 05/30 13:56
→ ro991010: 籍跟戶籍 1.173.174.118 05/30 13:56
推 ro991010: 蜀漢後期完全沒人了，不然阿亮在家裡專 42.74.172.206 05/30 14:04
→ ro991010: 心爆兵不見得會輸 42.74.172.206 05/30 14:04
推 nobrothers: 雖說阿亮主政一直打敗戰 但輸到還是千 1.160.79.151 05/30 14:09
→ nobrothers: 古名臣百姓愛戴只還得是他了 勝敗論 1.160.79.151 05/30 14:09
→ nobrothers: 之的中國史上也難得 1.160.79.151 05/30 14:09
噓 ro991010: 突然想起來，識人方面阿亮被海放，蕭何 42.74.172.206 05/30 14:28
→ ro991010: 力薦韓信，阿亮做球給馬謖，後來結果是 42.74.172.206 05/30 14:28
→ ro991010: 怎樣大家都知道了 42.74.172.206 05/30 14:28
推 keysers10: 肯定是最頂台北市長，柯阿北223.141.166.191 05/30 14:37
推 cookie115: 諸葛亮 49.216.128.246 05/30 14:38
推 xm32: 諸葛亮集劉邦蕭何張良韓信的各70%於一身 61.230.200.66 05/30 14:45
推 jacky5827: 諸葛亮內政絕對沒有蕭何猛 27.53.97.14 05/30 14:51
